Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 748 749 750 751 752 753 #
Печать
09.03.2017 18:35
Нужен малек серебрянки или верховки, очень мелкий (для сига) готов платить 15р за штучку ! нужно много 89213315278 ...Читать полностью »
VIP-объявления
на fisher.spb.ru


Всего за 99 рублей можно показать свое объявление не только в "Объявлениях", но и в профильных разделах форума. Подать объявление
Объявления занимают места по принципу аукциона. Первыми идут последние поднятые объявления. Подробнее о системе »

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать

Сообщение отправлено: 7 марта 2003 15:28





Здесь можно обсудить все что относится к блеснению из подо льда.
Сами блесны и балансиры, удильники, леску, …, способы ловли и секреты мастерства

Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17090
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2014 17:10
Сообщение отредактировано: 31 октября 2014 17:23
Артурище написал:
Иди, лови, как они.
Не клюет. Значит "руки не оттуда растут"

Скажу тебе больше. Сколько раз собирались "тусовками" с энным кол-вом человек на площади в 1 кв.км Даже не на Ладоге. Отдельное озерцо. Несколько человек ловят, остальные - сосут. И блеснами менялись, дабы исключить влияние "мегауловистой блесны от самого дяди Васи!". Т.ч. в первую очередь - дело в руках и понимании, что ты делаешь. Приманка вторична.
P.S.
Аналогия (может не совсем правильно, но она имеет место быть) - ловля на воблеры. Двое в лодке, с одинаковыми спинами и одинаковыми воблерами. Один сосёт, второй ловит. Это не единичный случай. В этом варианте зависимость приманки и снасти практически полностью исключается.
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2014 17:06
Артурище написал:
В этом и проблема. За деревьями леса не видят.


Может и не стоит к рыбалке так серьезно относиться ).

Артурище написал:
+ / - подъемы и спуски по вертикали, которые даже игрой не назовешь, - просто подача приманки в толще воды, и все... Поднял руку, встал на ящик, отошел от лунки :)


Очень интерсный прием борьбы с "поджопниками" . Пришел случайно и был взят на вооружение: При приближении людей. При ловле со дна, встать на ящик с высоко поднятой рукой вверх ,предварительно отмотав леску до нужной глубины ))).

Так что уважаемые рыболовы ,как увидите такого стоящего на ящике . Сразу же бейте ,это точно тролль инспектор.)))
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2014 16:55
Сообщение отредактировано: 31 октября 2014 16:58
инспектор написал:
Многим не интересно общение на тему абстрактных предметов (общей картины).

В этом и проблема. За деревьями леса не видят.
Конкретизируются до единичного случая и действия.
Как многие люди начинают блеснить: в магазине продавец впарил блесну, удильник, на рыбалке чел увидел толпу. Иди, лови, как они.
Не клюет. Значит "руки не оттуда растут"
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2014 16:35
Сообщение отредактировано: 31 октября 2014 17:04
инспектор написал:
Так наверное то же преувеличено (не однозначно верно).

Так как при условно рабочих (одинаковых) блеснах результаты умеющего и не очень умеющего будут различны.

Может быть в я не очень корректно выразился, задев чувства "верующих" в умение...
Но у меня есть опыт сравнения с другими "ремеслами". В которых так же - результаты умеющих и не очень - сильно различаются.
Так что уточню. Инструкция по блеснению - проста. Навыки отработать - тоже не сложно.
НО, не учел "человеческий фактор"..
Поэтому, в свете замечаний имеет смысл обозначить, что "под чутким и грамотным руководством компетентного "тренера"" простое искусство блеснения - можно освоить за день, два.
Без "тренера", но с полной "инструкцией" - если учится в отрыве от опытных блеснильщиков - то , наверное, месяц (3-4 выезда по выходным) придется..
Если рядом с опытными, - глядя на них, - наверное, получиться научиться за 2-3 выезда.


Отношение к навыкам блеснения, - сужу исключительно по себе, своим знакомым, детям и жене. Может быть есть круг людей, которым годами пришлось в "темноте и неведении" осваивать это нелегкое искусство "взмахнуть, дождаться удара, посчитать паузу, снова взмахнуть..."
Там же так все неясно, столько переменных... :biggrin:

Всего то
- величина взмаха (вот тут надо разик увидеть, примерно с какой скоростью это делать, и все.
М.б. для какой-то отдельной блесны эта резкость имеет особое значение, но в целом - это частный случай той блесны, т.е. исключение, подтверждающее правило, что для большинства блесен этот фактор не решающий.

- продолжительность паузы. Тут все просто - "тукнула" - считаем... иногда "без пауз" клюет (хотя, это можно назвать сверх-короткой паузой, ведь после удара мы всеравно хоть пол секунды, но ждем), но в целом - пауза всегда есть и, как правило, не особо длинная (в отличии от балансиров). Более того, частенько по длине этой паузы и характеру поклевок в её период мы определяем, как реагирует окунь на данную блесну.

+ / - подъемы и спуски по вертикали, которые даже игрой не назовешь, - просто подача приманки в толще воды, и все... Поднял руку, встал на ящик, отошел от лунки :)

Имея такую схему "переменных" с самого начала, попробуйте привести пример, что после многих лет "учебы" на льду вы открыли что-то новое из этого, до чего никак раньше не догадывались. А заодно - уточните для себя, что мешало это узнать?
Все опять сведется к полноте инструкции. Как бы вы ловили, если б самого начала вам исчерпывающе пояснили, на какие факторы надо обратить внимание?

В этой связи вспоминается фотография, где Технолог "натаскивает" членов команды рядом с большим ведром воды: "как правильно играть"
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2014 16:19
Артурище написал:
Для чего я и пришел сюда.
На данном сайте всего 2 человека конструктивно ведут диалог.
Я попытаюсь еще на других сайтах.



Так вы не оглашаете "предметы" обсуждения. Многим не интересно общение на тему абстрактных предметов (общей картины). Я видел где то здесь на сайте отчет о рыбалке, где автор пишет о факте предпочтения окунем одной приманки, а при переходе в другое место другой . Но инфа подана как факт. Без попытки найти этому объяснение . Т.е. либо не заморачиваются этим, либо не хотят говорить.
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2014 16:04
Артурище написал:
Умение ими работать, - примитивное ремесло,


Так наверное то же преувеличено (не однозначно верно).

Так как при условно рабочих (одинаковых) блеснах результаты умеющего и не очень умеющего будут различны.
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17090
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2014 15:20
Артурище написал:
Умение ими работать, - примитивное ремесло, которое шестилетний ребенок на уловистом месте с рабочей блесной осваивает за 1-2 дня.

Не вижу смысла в дальнейшем диалоге. Успехов.
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2014 14:37
Val написал:
По теме блеснения - не нужно искать изъяны в производителях, блёснах, чемпионских блёснах ... и т.д.

В блеснах есть и изъяны и достоинства, как и свойства уловистости или неуловистости. Почему не нужно их искать и изучать?
Более того, есть весьма конкретный изъян - на "спортивного окунька" для наших озер в ЛЕн. обл. нет уловистых фабричных блесен, которые сравнились бы по уловистости и стабильности с самоделками. И что ты тут возразишь, если весь "бомонд" нашего спорта ловит лишь самоделками, а лучших результатов добиваются как ПКР, которые ловят "техноложками", так и сравнительно не давно начавшие выступать спортсмены, которых Технолог "спонировал" блеснами.
У магазинных блесен тоже есть конструктивные изъяны, и хоть ты об стену убейся,
но твое убеждение что "надо уметь пользоваться" никакого отношения к некоторым из них не имеет..
к примеру финны, - делают некоторые уловистые блесны, у которых мы чаще всего меняем комлектацию, чтоб блеснить по "по русски" (ставим крючок и кольцо, вместо цепочки с крюком) Это не единственный пример.


Val написал:
Нужно учится ими работать. Тогда прийдёт понимание.

Умение ими работать, - примитивное ремесло, которое шестилетний ребенок на уловистом месте с рабочей блесной осваивает за 1-2 дня.
Я уже писал, - если отнять у рыболова проверенные уловистые блесны для конкретного места, то с неуловистыми ему никакая игра не поможет добиться стабильности предыдущих уловов.
Очень многие люди хотят научиться блеснить лучше, но из-за заблуждений упираются, почему-то в технику "дерга", считая, что её нужно совершенствовать годами.
Это - главное заблуждение, на мой взгляд, во первых - для любительской рыбалки на ФЗ и ЛО.
Проблема в "дерге" возникает потому, что изначально у какого-то человка не было общей исчерпывающей инструкции как правильно играть блесной и подавать её. Привели, дали блесну - и сказали, - делай как мы.
Интуитивно блеснильный дерг не освоить. Но он не сложней, чем ездить на велосипеде. И инструкция получается не большая, но тут и там я вижу, что люди - отдельные моменты годами ищут, находят, и шифруют, полагая, что это какой-то особый дар. На самом деле - сразу надо было учится нормально и не было бы этих мучений годами.
А для спортивного блеснения, где сомневаться в умении спортсменов играть блеснами - не приходится, "правильная" блесна на малых озерах Лен.области - 90% успеха.
Технолог и его команда без блесен Технолога - не могут быть стабильными чемпионами на малых озерах ЛО.
К примеру, есть как минимум Сейнер, - ловит блеснами Технолога, и не плохо. Если их у него отобрать на весь сезон, и выдать магазинные "аналоги" - все... Нет успешного спортсмена Сейнера. И ПКР - будет выступать как "хромая лошадь". Попробуй, скажи, что Сейнер не умеет играть блесной.
(я не отношу сюда тактику поиска и стратегию на соревнованиях, - это другое дело, но и правильная тактика и стратегия не помогут, если ловить не получается... )

Val написал:
Пока вижу, что каждый твой пост наделен сомнениями и терзаниями...

А чем конструктивным наделены твои посты??
Хотя я и тебя пытаюсь вывести на диалог.

Val написал:
при этом, ты еще пытаешься статейку тиснуть. Она по поводу сомнений, терзаний и неуловистых блёсен будет?

Кину тебе ссылку, почитай, поспорим тут..
Хотя, - лучшим доказательством будет, если приедешь на какое-нибудь соревнование спортсменов по блеснению, и блесной из гвоздя (впайкой) в двух турах обловишь Технолога, - я поверю, что умение решает и сам тут покаюсь в заблуждении. :biggrin:

Val написал:
А покупка "мастеровой" блесны, хоть за 2, хоть за 4 тыщщи ничего не даст.

Сколько у тебя есть зимних блесен дороже 1000 руб за штуку?
Если они есть, - как они себя показали по сравнению с магазинными/фабричными?


инспектор написал:
Журнал конечно хорошо. Только вот там точно не будет "живого" обсуждения. А вдруг ,на сайте есть люди ,готовые сказать что то за или против ,понравившихся вам блесен. Может быть вы что то узнали бы от других ,или осознали что не полностью их "раскрыли" . Все может быть).

Для чего я и пришел сюда.
На данном сайте всего 2 человека конструктивно ведут диалог.
Я попытаюсь еще на других сайтах.

Дерсу написал:
Артурище
Как правило, все равно едешь по инфе, иногда точной, иногда расплывчатой. По СБФЗ все места известны и окунь мелкий-полудохлик там есть всегда. Когда подходит более крупный - фз. Иногда бывает и в других местах. Надо иметь связь с аборигенами. А выйти на заливе в чисто поле - это гарантированный атсос. А в Ладоге можно нарваться и ловить в одну харю.

Вот по поводу Северного берега - соглашусь. По поводу контактов с "аборигенами" - тоже.
По южному берегу - да, там тоже "наводка" имеет значение, но после покупки навигатора, пустой не уезжаю (при условии, что лед был нормальный и на нужных глубинах стоял :) ) . Там есть четкие места, если на карту глубин с пониманием смотреть. Пусть и не рекордные уловы, но всегда что-то есть. Более того, - прошлый год уже пару раз было - Лебяга, Красная горка, - вычисляю точку, иду к ней по прямой и прихожу быстрей некоторых "аборигенов", которые по тропке и береговым ориентирам подтягиваются туда через 15-20 минут.
А когда начинаешь "аборигенов" по местности "пасти" - очень четко выясняется, что они по неровности рельефа "пылесосят" А с навигатором и нормальной картой я и без них могу эти неровности четко находить.

OldShurshun
Участник форума


Профиль

Откуда: Ленсоветовские
Всего сообщений: 287
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2014 11:07
Артурище
Звони 921-945-08-4два. Пересечемся.
С уважением. ОлдШуршун
За то, чтобы все !
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2014 10:51
Val написал:
По теме блеснения - не нужно искать изъяны в производителях, блёснах, чемпионских блёснах



Так и вы особо в продуктах не пытайтесь разобраться .

Val написал:
Нужно учится ими работать. Тогда прийдёт понимание


Тренируйте свой желудок ,поедая все подряд. Незачем изъяны искать (свежие не свежие). И придет понимание ))).

Val написал:
А покупка "мастеровой" блесны, хоть за 2, хоть за 4 тыщщи ничего не даст


И покупка свежих продуктов ,или более качественных так же вам ничего не даст. Все равно - в туалет идти.

Val написал:
:cool: :biggrin:



:cool: :biggrin:
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17090
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2014 0:26
Артурище
По теме блеснения - не нужно искать изъяны в производителях, блёснах, чемпионских блёснах ... и т.д. Нужно учится ими работать. Тогда прийдёт понимание. А покупка "мастеровой" блесны, хоть за 2, хоть за 4 тыщщи ничего не даст. Пока вижу, что каждый твой пост наделен сомнениями и терзаниями... при этом, ты еще пытаешься статейку тиснуть. Она по поводу сомнений, терзаний и неуловистых блёсен будет? :cool: :biggrin:
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2014 0:17
Val написал:
Лучше всего в "Мурзилку".

А чего, взрослые журналы не читаешь? Попробуй, может понравится!
По теме блеснение - есть чего добавить?
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 23:26
Дерсу написал:
Хотя были ситуации



Во во. Ситуации разные бывают. Комичные и не очень. И не известно ,что есть правило ,а что исключение и каждый судит в меру своей "испорченности" .
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 23:21
Сообщение отредактировано: 30 октября 2014 23:27
Val написал:
Лучше всего в "Мурзилку". :thumbup:



Это мой любимый журнал. Читаю всегда перед рыбалкой - настраиваюсь.
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17090
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 23:18
Артурище написал:
Еще определяюсь, в какой журнал её подать.

Лучше всего в "Мурзилку". :thumbup:
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 23:14
Артурище написал:
Я готовлю статью на эту тему. Еще определяюсь, в какой журнал её подать



Журнал конечно хорошо. Только вот там точно не будет "живого" обсуждения. А вдруг ,на сайте есть люди ,готовые сказать что то за или против ,понравившихся вам блесен. Может быть вы что то узнали бы от других ,или осознали что не полностью их "раскрыли" . Все может быть).
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6551
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 21:43
Артурище
Как правило, все равно едешь по инфе, иногда точной, иногда расплывчатой. По СБФЗ все места известны и окунь мелкий-полудохлик там есть всегда. Когда подходит более крупный - фз. Иногда бывает и в других местах. Надо иметь связь с аборигенами. А выйти на заливе в чисто поле - это гарантированный атсос. А в Ладоге можно нарваться и ловить в одну харю.
Anyway the wind blows...
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 21:12
Сообщение отредактировано: 30 октября 2014 21:16
Дерсу написал:
Артурище А ты решил, где будешь в основном ловить? ИМХО на заливе на первом месте блесна, остальное вторично, а на Ладоге кроме блесны есть еще и балансиры и горизонт ловли и поджопники( на заливе на них плевать). А игру при неактивном клеве надо везде подбирать.

Ловить в основном буду и на ЛО и на ФЗ, а на ФЗ - и на Северном и на Южном берегу (по состоянию льда). Точно спрогнозировать количество выездов сейчас не смогу.
Про Финский залив - я бы добавил, что лично для меня 70% это окуня найти. Блесны уже как-то подобрались...
А вот для Ладоги - рыбу найти - это 50%. Остальные 50 - ищем блесну, которая лучше... (про балансы - отдельная песня. Я их вожу в ящике, но сейчас стал специально на "железе" акцент делать)
К примеру, в эхолоте - видно, как шныряет и пол воды и у дна.. А как подобрать одно железо, чтоб и вверху и внизу - не могу. Либо лучше у дна ловит, либо "высокого" собирает хорошо..
Бывает, - штучно - парный окунек "пролетает" под ногами раз в 1-5 минут, - вот это самый сложный окунь для меня на Ладоге. Стоишь, - то у соседа справа "пролетел", то слева клюнул...
А на ФЗ я такого почему-то спокойно ловлю (может, потому что соседей нет, как правило?).
Да еще и "окуневый коматоз".. "

Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 21:02
инспектор написал:
А рабочие магазинные блесны для больших водоемов имеют оценку Артурище написал:

Чтоб не идеализировать, - прямо скажу. 5 магазинных железок и на ЛО и на ФЗ - основные.
еще 2 - достаю иногда.
Рекордов среди окружающих не ставил, но и пустым не уезжал ни разу.
Уточню, - среди этих 5-ти для ФЗ - реально и 2-х (+1 - в резерве) хватало.
Сказать что все они ловят хорошо и в один день на одном месте - не смогу, потому что:
не получается у меня одинаково хорошо ловить одной блесной и со дна и в толще воды на Ладоге.
Не работают все эти блесны одинаково хорошо и на 2 и на 12 метрах. Порой - даже переход с 2 на 4 (из одной толпы в другую, к примеру) - потребует другой блесны...
Но, в целом, в эту 5-ку чаще всего укладываются "рабочие" варианты.

Добавлю, что у меня еще есть самоделки, но не буду я хвалить самоделки, которые никто проверить не сможет, только лишь при случайной встрече, то я и не пишу об таких блеснах...
Прямо скажу, самоделки у меня не идеальны, более крупные (для ЛО и ФЗ) - лучше получаются, чем мелкие для внутренних озер Лен.обл.


инспектор написал:
Кстати . Расскажите нам о своих рабочих магазинных приманках, их оснащении ,толщине лески ,рабочие глубины и т.д..

Я готовлю статью на эту тему. Еще определяюсь, в какой журнал её подать. Если примут - скину в личку ссылку на анонс, чтоб не было рекламы сторонних ресурсов в чате.


Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 20:43
Сообщение отредактировано: 30 октября 2014 20:48
OldShurshun написал:
В связи с изложенным в посте от 16.15 - лента бронзовая нужна? Ширина примерно 10 мм, толщина где-то 0,4-0,6 мм. Марка БрОВ. Могу отрезать кусочек около 1 метра.
С уважением, ОлдШуршун

ДА! Спасибо.

Валерий Власов написал:
Я вот ещё сезон не закрыл и судачёк меня заливский на праздниках дожидается)


- эх, я бы тоже с удовольствием. НО, инфы нету.



Валерий Власов
Участник форума

Валерий Власов

Профиль

Откуда: Санкт - Петербург
Всего сообщений: 432
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 18:52
Сообщение отредактировано: 30 октября 2014 19:01
Артурище
чтоб самому мелкие блесны хорошо делать

Я запишусь в очередь на покупку, если обловишь Технолога и Сейнера)
Да, Артур, хватит спрашивать, примеры уже давай положительные.
Кстати у тебя нет фото в профиле, не люблю с ботами общаться :)
Я вот ещё сезон не закрыл и судачёк меня заливский на праздниках дожидается)
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6551
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 17:57
Артурище А ты решил, где будешь в основном ловить? ИМХО на заливе на первом месте блесна, остальное вторично, а на Ладоге кроме блесны есть еще и балансиры и горизонт ловли и поджопники( на заливе на них плевать). А игру при неактивном клеве надо везде подбирать.
Anyway the wind blows...
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6551
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 17:52
инспектор написал:
Вывод очевиден - окунь стоит в пол воды

Интересная история. Я зимой на Ладоге, наверное %70 вполводы ловлю, ну если глубина, хотя бы 3 м. Правда, я все горизонты см через 70 последовательно облавливаю, причем таскаю вверх-вниз, пока совсем не перестанет. Но большинство, тем не менее вполводы попадается. А напарники в то же время ловят у дна, не менее успешно. Хотя были ситуации - я таскаю, они грустно на меня смотрят, я, есс-но, жестом :) показываю поднимай на столько-то и они начинают ловить.
Anyway the wind blows...
OldShurshun
Участник форума


Профиль

Откуда: Ленсоветовские
Всего сообщений: 287
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 17:20
Артурище
В связи с изложенным в посте от 16.15 - лента бронзовая нужна? Ширина примерно 10 мм, толщина где-то 0,4-0,6 мм. Марка БрОВ. Могу отрезать кусочек около 1 метра.
С уважением, ОлдШуршун
За то, чтобы все !
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 16:07
Артурище написал:
Чтоб интересней было, пуст будут такие критерии: (я их как-то умалчивал, подразумевая, что наверное и так понятно, что промежуточные варианты тоже есть)
НЕ КЛЮЕТ ВООБЩЕ;
ФИГОВО КЛЮЕТ, поклевки неуверенные, иногда попадается рыбка;
КЛЮЕТ, но одиночными или 2-3 рыбки. И в некоторых лунках - неуверенные поклевки.
КЛЮЕТ ХОРОШО. Где есть окунь - он попадается
(по судаку - тоже самое).
Все это для отдельно взятого места в один день.

По поводу "беспредельных" блесен и отсутствия предела совершенству, - это вы написали про отсутствие предела совершенству, я поддержал ваше благое пожелание имея ввиду идеал, к которому мы мысленно стремимся. :biggrin:



Т.Е. магазинные рабочие блесна для озер, по вашему мнению имеют оценку Артурище написал:
ФИГОВО КЛЮЕТ, поклевки неуверенные, иногда попадается рыбка;


А рабочие магазинные блесны для больших водоемов имеют оценку Артурище написал:
КЛЮЕТ ХОРОШО.


Так да ?

Кстати . Расскажите нам о своих рабочих магазинных приманках, их оснащении ,толщине лески ,рабочие глубины и т.д..
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 15:22
Сообщение отредактировано: 30 октября 2014 15:23
инспектор написал:
Мне вот не понять : Плохие - есть ,хорошие - есть ,а очень хороших - нет . Что то не то . предел ?

Чтоб интересней было, пуст будут такие критерии: (я их как-то умалчивал, подразумевая, что наверное и так понятно, что промежуточные варианты тоже есть)
НЕ КЛЮЕТ ВООБЩЕ;
ФИГОВО КЛЮЕТ, поклевки неуверенные, иногда попадается рыбка;
КЛЮЕТ, но одиночными или 2-3 рыбки. И в некоторых лунках - неуверенные поклевки.
КЛЮЕТ ХОРОШО. Где есть окунь - он попадается
(по судаку - тоже самое).
Все это для отдельно взятого места в один день.

По поводу "беспредельных" блесен и отсутствия предела совершенству, - это вы написали про отсутствие предела совершенству, я поддержал ваше благое пожелание имея ввиду идеал, к которому мы мысленно стремимся. :biggrin:

Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 15:15
Валерий Власов написал:
4.Но уловистую блесну не дают или не понятно, где купить(

Есть совсем другой вариант исхода.
В этом году разорюсь и сам себе сделаю новую партию блесен.
До этого я "упирался" в недостаточную технологичность производства. А после нескольких поездок с спортсменами - блеснильный спорт "отпускает", вот и не упираюсь. Каждый год прогресс останавливает одно и тоже:
- чтоб технологии работы с тонколистовым металлом на малых заготовках развивать надо какое-то другое оборудование для гибки и резки (вот сегодня пойду и поищу)
- весы электронные купить с точностью до 0,1 гр (вес блесен контролировать) (с получки - куплю).
Вот сел тут на форум, написал, "выплеснул" так сказать..
Теперь понял, что потрачу лучше деньги, которые готов был "Списать" на приманки, - на оборудование, чтоб самому мелкие блесны хорошо делать.
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 14:14
Сообщение отредактировано: 30 октября 2014 14:41
Дерсу написал:
Как и у любого из нас. :)


Это точно. Было дело ,поклевывал окунь ,но без раздачи .При этом в пол воды поактивнее . Я даже перестал опускать приманку ко дну. Вывод очевиден - окунь стоит в пол воды . НО .В процессе ловли ,я с приятелем оказались на соседних лунках и при общении с ним выяснилось ,что у него лучше клюет возле дна . Разница в 3 метра. Естественно и вывод поменялся - моя блесна плохо (хуже) работает у дна, или его в пол воды. После ее замены на другую картина изменилась - лучше стало клевать у дна и рыба вроде как покрупнее пошла. может окунь уже на дно сел ))).А может и мелкого уже выловил , остался покрупнее .может я просто дергать не умею и т.д..Сказать однозначно точно не получится.

Вот Федор о мормышечниках пишет. Мне такие места нравятся))). Да, смотрят на тебя с "недоумением" .Но мне без разницы . Кстати в последнее время вижу часто таких, вроде меня - ловят среди мормышечников блесной (когда на мормышку клюет лучше) и не парятся .

И как правило ,о чем и пишет Федор. В таких толпах ,окунь часто проклевывается на блесну (пусть и не на долго) .
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Валерий Власов
Участник форума

Валерий Власов

Профиль

Откуда: Санкт - Петербург
Всего сообщений: 432
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 13:22
Сообщение отредактировано: 30 октября 2014 13:24
Артурище
Я так понял что дискуссия свелась к следующим пунктам:
1.Уловистая блесна у кого то и где то есть/была/будет.
2.Но уловистая блесна есть не у всех.
3.Очень хочется иметь уловистую блесну.
4.Но уловистую блесну не дают или не понятно, где купить(
Разница между желаемой и действительной ситуацией даёт нервный стресс. На этой разнице играл старина Фрейд.
Уменьшив разницу между желаемым и ситуацией, стресс пропадает и окунь начинает ловиться на то, что есть у нас в коробках)
Вспоминаю магазин детских товаров, где ребёнок тянет маму за ручку к понравившейся игрушке, но мама неумолима, не надо тебе)
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6551
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 9:48
инспектор написал:
Думаю ,что ни кто не догадывается лучше вас, относительно ваших частных случаев.

Как и у любого из нас. :)
Anyway the wind blows...
федор
Участник форума


Профиль

Откуда: канава в купчино
Всего сообщений: 538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2014 0:28
Неоднократно в марте весь день бегал с толпой шишкотрясов /окунь плотва вперемешку/ оснастка-блесна на застежка и мандула с мясом мотыля . Блесну периодически менял но почти все на мандулу только на вечерних раздачах включалась блесна , причем та что привязана в момент "ч".однакоте кто отскакивает от толпы и находил свежие косячки полосатых -нормально ловили / в основном на балансы /.
сэр-интересно почему раша фишеры когда не клюет-говорят: your banny wrote ...?
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 октября 2014 23:45
Дерсу написал:
А во второй половине зимы иногда случаются гораздо большие глубины, там я ей не ловлю



Попробуйте . Только леску тоньше поставьте . Вообще, у Технолога много полезной информации написано. Оно и понятно - не получится сделать не понимая того ,что хочешь сделать. Двоичная система "клюет ,не клюет" мало информативна .
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 октября 2014 23:16
Сообщение отредактировано: 29 октября 2014 23:39
Дерсу написал:
А во второй половине зимы иногда случаются гораздо большие глубины, там я ей не ловлю, но и на 4 м тоже не клюет.


Может ,во второй половине ,на 4х метрах и рыбы уже нет ?)))

Это шутка ! Думаю ,что ни кто не догадывается лучше вас, относительно ваших частных случаев.

Артурище написал:
Предела совершенству нет, но


Мне вот не понять : Плохие - есть ,хорошие - есть ,а очень хороших - нет . Что то не то . предел ?
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6551
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 октября 2014 22:40
инспектор написал:
Пример не совсем корректный ,так как не известно - является ли ваша трехгранка уловистой по отношению других ваших приманок. Сохраняются ли условия ловли во второй декаде сезона (глубина и т.д..)

Часто является, но, есс-но, не всегда. Ловлю ей метров до 6. А во второй половине зимы иногда случаются гораздо большие глубины, там я ей не ловлю, но и на 4 м тоже не клюет.
Anyway the wind blows...
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 октября 2014 22:23
инспектор написал:

Понятно . Но принципиальной разницы же нет. Т.Е. нет предела совершенству ))). Может и на больших водоемах есть разница между магазинными и "четкими" ,а магазинные блесны не так и безупречны ?


Предела совершенству нет, но на ФЗ и ЛО сопоставимые по уловистости блесны есть, как среди магазинных, так и среди самоделок,
(с оговоркой - я вспомнил о спортивном соревновании с Советском на СБ ФЗ, где команда ПКР в береговой зоне "матросиков " таскали спортивными мини-блеснами. Едва ли с магазинной блесной я б там имел большой успех, так что добавлю это место в исключения)


инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 октября 2014 20:22
Сообщение отредактировано: 29 октября 2014 20:44
Артурище написал:
Уровень уловистости магазинных блесен не дотягивает до "четких" самоделок наших спорстменов при ловле мелкого, зачастую, коматозного окунька в малых озерах Лен. Области. Специфика мест ловли - накладывает отпечаток.


Понятно . Но принципиальной разницы же нет. Т.Е. нет предела совершенству ))). Может и на больших водоемах есть разница между магазинными и "четкими" ,а магазинные блесны не так и безупречны ?
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 октября 2014 20:17
Сообщение отредактировано: 29 октября 2014 20:20
инспектор написал:
Правильно ли я понял ? Производители блесен не производят блесен для озер ?

Уровень уловистости магазинных блесен не дотягивает до "четких" самоделок наших спорстменов при ловле мелкого, зачастую, коматозного окунька в малых озерах Лен. Области. Специфика мест ловли - накладывает отпечаток.
Я пытался подобрать магазинные блесны (промышленные, фабричные), ездил на соревнования и междусобойчики. Некоторые блесны ловят, но не стабильно, серии с лунок не "вытягивают". А порой и вообще "замолкают" без объяснимых причин. И это все на одном озере и в один день ,пока рядом другие ловят...
Я не случайно ограничиваю условия - пределами Лен.области и видом водоемов.
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 октября 2014 19:48
Сообщение отредактировано: 29 октября 2014 20:14
Артурище написал:
В общем - блесны в 300% важней техники. Потому что "техника дерга" - это просто "эксплуатация изделия по назначению" . Хотя и дергать правильно - тоже надо уметь, но это простое и примитивное умение, и его легко освоить.



Так и Шумахер на лыжах не особо. В общем блеснение и блесна сильно взаимосвязаны . Что не удивительно))).

Артурище написал:
Они, без чужих блесен вообще бесперспективны в Лен.области, на малых озерах - по среднему результату в течение сезона


Вы акцентируете внимание на малых озерах Лен области. По какой причине это не сопоставимо с большими водоемами ?

Артурище написал:
На Ладоге и Финском заливе (а заодно и других водоемах России), где покупные блесны могут нормально работать и можно подобрать достойный набор на соревнование - у спортсменов снова появляется шанс на успех - потому что РАБОЧИЕ БЛЕСНЫ МОЖНО КУПИТЬ...


Правильно ли я понял ? Производители блесен не производят блесен для озер ?

Артурище написал:
Магазинные для Лен.области и малых озер - не достигают пока чемпионской результативности по "матросикам"...


Может и по большим водоемам та же картина ? Может магазинные так же чего то не достигают ?
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Артурище
Член ПКР

Артурище

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1645
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 октября 2014 19:22
Сообщение отредактировано: 29 октября 2014 22:29
Я напишу крамольную мысль.
О том, что важней, блесна или блеснюк.
Вводная:
В пределах Ленинградской области на малых озерах в зимний сезон команда ПКР не сможет блеснить и выигрывать без блесен Технолога.
В этих же условиях даже Технолог - не сможет ловить на прежнем уровне без своих блесен.

Вторая вводная:
Почитаем отчеты о соревнованиях: ВСЕ отчеты несут данные об том, что спортсмены бегают ищут окуней, подбирают блесны, сравнивая свои результаты.
В итоге
Какие причины успеха в блеснильных соревнованиях:
1 на тренировке заготовили "секретных" точек (которые нормально сработали на соревнованиях)
2 на тренировке - подобрали блесны (которые нормально сработали на соревнованиях)
Какие причины неудач ПКР?
1. Ловили там, где " секретное железо " Технолога не ловило лучше балансиров или другого железа;
2. Плохо подготовились на тренировке (не заготовили точек, не подобрали железо)
3. Заготовленные точки и/или железо не сработали, или сработали не у всех членов команды;

Какая типичная "линия сюжета" у отчетов Сейнера и Технолога (утрированно)?
Ловилось плохо, нашли Где, на Что - стало ловиться хорошо, очень быстро наловили и побежали на финиш...

НИ В ОДНОМ отчете ПКР нет информации, что "всю рыбалку подбирал игру к одной блесне, подобрал - и напорол и победил..."
Наоборот - есть: "- мучительно подбирал игру, потом подумал, "ну его на фиг" - подобрал уловистую блесну рядом с ловившими товарищами - и пошло дело.."

Так что не я придумываю теории о блеснении. Простой анализ практики, наблюдений на соревнованиях и фактических действий спортсменов (я неоднократно был с ними на соревнованиях и блеснильных "междусобойчиках")

Призову "высшие силы"
Если Сейнер или Технолог прочитают
Пусть подтвердят, или опровергнут утверждение:
что без блесен Технолога на МАЛЫХ ОЗЕРАХ Лен.области блеснильщики ПКР не смогут даже в 5-ку входить стабильно на соревнованиях.. Если только эпизодически на активном окуньке, и то не все, а кто-то в личке ....
И без железа Технолога ПКР будут "шпынять" на соревнованиях даже приезжие команды - потому что там уже есть сильные блеснильщики...
В ПКР никогда не смогут отказываться от успеха в рыбалке=своих блесен Технолога.
А другого поставщика блесен у них нет, и быть не может, так что делайте выводы:
Что в ПКР делает команду - Технлог и его блесны.

Тоже самое - можно сказать про других блеснильщиков/самодельщиков, которые годами занимают место в десятке сильнейших питерских спортсменов.
Если такой спортсмен ПОТЕРЯЕТ все блесны и возможность добыть новые - больше не увидите спортсмена в десятке (на соревнованиях по малым озерам Лен.обл)... Пока он не достанет новых хороших блесен. Магазинные для Лен.области и малых озер - не достигают пока чемпионской результативности по "матросикам"...

Про тех, кто блеснит на соревнованиях чужими блеснами и говорить не стоит. Они, без чужих блесен вообще бесперспективны в Лен.области, на малых озерах - по среднему результату в течение сезона. Допускаю, что на "магазинных" блеснах они случайно могут и войти в в десятку на одном соревновании или туре...
Но системе соревнований - такие "спортсмены" команду - потянут вниз стопудово...

На Ладоге и Финском заливе (а заодно и других водоемах России), где покупные (магазинные-фабричные) блесны могут нормально работать и можно подобрать достойный набор на соревнование - у спортсменов снова появляется шанс на успех - потому что РАБОЧИЕ БЛЕСНЫ МОЖНО КУПИТЬ в магазине..

В общем - блесны в 300% важней техники. Потому что "техника дерга" - это просто "эксплуатация изделия по назначению" . Хотя и дергать правильно - тоже надо уметь, но это простое и примитивное умение, и его легко освоить.



инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 6538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 октября 2014 14:58
Сообщение отредактировано: 29 октября 2014 15:54
Никола_СД написал:
Не увидел этого в тексте. Написано просто отдал.



На второй тур я больших надежд не питал. «Spoon», скорее всего, опять наловят больше всех. Уж очень здорово попали ребята в тему. «Ладога» и «Желтый и Ко», конечно, могут слететь, но для этого надо было самим выступить хорошо, а вот в этом уверенности совсем не было. В перерыве я подтачивал блесны, пытаясь скопировать удачную блесну Михи. Принцип ее игры казался мне понятным. Нужна была блесна с более мягким отыгрышем. Посмотрим, как сработают эти изменения.

Никола_СД написал:
Доведем ситуацию до абсурда



До абсурда доводить не стоит . А вот рассмотреть ситуацию "при прочих равных" можно. Т.Е. из трех факторов менять лишь один. Что в общем то рассказ Технолога и демонстрирует . Три участника приблизительно одного уровня ,место приблизительно одно . Разные лишь приманки! Это же было бы справедливо ,если бы вместо них ,рыбачили бы лохи ,вроде меня.

Дерсу написал:
Пример - у меня есть кондратьевская трехгранка с подвесником. Первую половину зимы на нее клюет хорошо, вторую - плохо. Почему - фз.


Пример не совсем корректный ,так как не известно - является ли ваша трехгранка уловистой по отношению других ваших приманок. Сохраняются ли условия ловли во второй декаде сезона (глубина и т.д..)

Я не внимательно прочитал.

Дерсу написал:
Первую половину зимы на нее клюет хорошо, вторую - плохо.


Т.Е. остается рабочей. О этом и разговор. Если работает, то и будет работать в схожих условиях. Я по своим блеснам не замечал ,что бы блесна сегодня не работала совсем ,а завтра (через год) раз и заработала (при прочих равных).

Как ранее не клевало ,так и по сей день не клюет .
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 24 25 26 27 28 29 30 31 32 ... 748 749 750 751 752 753 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Зимнее блеснение
RSS

Последние RSS
Бот Парад 2017
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список
Корюшка 2017
Зубастая 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

5 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 5 гостей, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Собираюсь утром на рыбалку. Ловить буду на течении среди нагромождения камней. На рынке продают "балеринки" но они слишком жестки. Я уже более ...Читать полностью »
Дни рождения
Roman 777 (26 апреля)
sashokddt (26 апреля 1983)
Шура Балаганов (26 апреля 1956)
morozanton79 (26 апреля 1979)
Батянь (26 апреля)
uhft (26 апреля 1970)
kbwj777 (26 апреля 1967)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.5691. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.2640