Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Страницы: 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 93 94 95 96 97 98 #
Печать

Администрация
Участник форума


Профиль

Откуда: системный аккаунт
Всего сообщений: 42
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2011 0:40
Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна. (Любительское и спортивное рыболовство)

Перечень водных объектов, на которых существуют ограничения по эксплуатации моторных плавсредств

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству

Государственная инспекция по маломерным судам СПб

Бланк заявления на пропуск в погранзону

Граница пограничной зоны в ЛО

Порядок въезда, временного пребывания, передвижения лиц и ТС в пограничную зону

Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны
по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 21:19
Сообщение отредактировано: 20 января 2012 21:21
Val написал:


Как бы это помягче... Знаешь "Пятерочку" у метро Выборгская? Я там рядом работаю, так, летом у нее на ступеньках, едва ли не каждый день, синие от старости граждане торгуют лещами, пойманными на честные удочки и донки у фановой трубы, что у Гренадерского моста (метров на 100 левее него, там еще спуск к воде). Сами, (высказался нецензурно), не жрут.

Опять же, вот, год ломали копья и даже митинговали о бесплатности рыбалки. НО: рыбалки именно, как отдыхе и увлечении, а не средстве извлечения рыбы из водоемов для пожрать и продать, как трактовало ведомство Крайнего. Хочешь сказать, что он оказался прав?

Val написал:
если пришел пенсионер на берег водоёма, поймал на удочку рыбы и продал её


Коллега, я не случайно написал именно про Кузнечное, без лодки там с рыбалкой кисло. Это как по северному берегу ФЗ: воды много, рыбы - тоже, но ты поймай ее там без лодки. И таких мест до черта.



Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 21:03
Val
Поправка давно уже была принята в отношении малочисленных народов СЗ.


Так это не любительское рыболовство, а очень специфическая проблема (типа сохранения традиционного образа жизни малых народов) со своей особенной регламентацией.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 20:44
Serpilius написал:
Но, что явно торчит, как шило из мешка, что это за любительское рыболовство сетью по лицензии, но без права продажи пойманной рыбы?

Это легко объясняется. Поправка давно уже была принята в отношении малочисленных народов СЗ.
Serpilius написал:
«Сетевики», которые бросают сети на водоемах, потому что им лень возиться с удочками во время гулянки на берегу, - это не рыболовы любители. Рыбозаготовители, ориентированные на продажу улова, - тем более не любители, а предприниматели.

А это уже о другом.
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 20:31
Если бы вопрос касался разрешения продавать рыбу, пойманную на удочку, мормышку, блесну, было бы не так актуально.
Но, что явно торчит, как шило из мешка, что это за любительское рыболовство сетью по лицензии, но без права продажи пойманной рыбы? Купить лицензию, сеть, чтобы ловить исключительно для личного потребления под грифом «любительское рыболовство»? Много таких «любителей»?
«Сетевики», которые бросают сети на водоемах, потому что им лень возиться с удочками во время гулянки на берегу, - это не рыболовы любители. Рыбозаготовители, ориентированные на продажу улова, - тем более не любители, а предприниматели.

Кстати, если какой бедный пенсионер позарез нуждается в поддержке бюджета за счет регулярной продажи пойманной рыбы, пускай расценивается как предприниматель, и тогда его деятельность будет регулироваться другими законами.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 20:21
Северянин
А вот как надо - вопрос. Мне искренне жаль дедков, которые поймав рыбы (не сетями), не смогут их продать. Думаю, тут включат "как повелось". "Как повелось" - это нельзя торговать в вестибюлях метрополитена, а все (точнее не все, а кто отстегнул) торгуют. И недолече находятся блюстители порядка.
Можно в этой связи обратить взгляд на фермеров. Выращивать можешь, а с реализацией будут однозначно траблы.
Северянин написал:
Значит, возможность пользования таким правом там имеют только люди имеющие некоторый имущественный ценз, лодку в собственности

Почему такие выводы? Аесли пришел пенсионер на берег водоёма, поймал на удочку рыбы и продал её?
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 20:07
Val написал:


Не согласен. Никакие социальные проблемы таким образом решить невозможно. В той же Экваториальной Африке пробовали в 60-х решить продовольственные проблемы массовым избиением диких животных для мясозаготовки. И что? Голод остался, животные - тоже, но, только в нац.парках и заповедниках. Кому полегчало?

Разрешая такие вещи отдельным категориям граждан (пенсионерам), так сказать, "для поддержания штанов", государство, с одной стороны, расписывается в своем бессилии обеспечить им достойное существование, с другой стороны, ставит в заведомо неравное положение тех из этой категории, которые по месту своего проживания не имеют доступа к водоемам, где возможна рыбалка, и проживающих на берегах таковых. Получается, тем, кто проживает вдали от водоемов надо разрешить другие противоправные действия для сохранения принципа социальной справедливости и равенства?

Собственно, прокатитесь до Кузнечного по Приозерскому шоссе. Ладога - рядом, и что, у каждого местного есть лодка с которой можно ловить рыбу для реализации? Черта с два! Значит, возможность пользования таким правом там имеют только люди имеющие некоторый имущественный ценз, лодку в собственности! А как же те, которые не имеют и лодки, т.е. еще беднее? Получается, такой принцип поддерживает не самую бедную категорию! Так, на хрена это тогда надо?
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 18:53
Serpilius
Не согласен. Можно ведь ввести возрастной ценз? Точная аналогия пенсии. Вот до этого возраста можешь работать, а дальше - пенс. Государство о пенсах сильно заботится? Если он сам готов о себе позаботиться, почему не ввести поправки? Он ведь ловит для того, чтобы свои штаны поддержать. Иначе, парадокс получается... мы тебе 3 рубля платить в пенсию будем, но и зарабатывать на хлеб не позволим!
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 18:33
Val
Конечно, жизнь и так сложна, так зачем усложнять её невразумительными формулировками законов???
Несовсем параллельно, но многие поймут: сколько испортили людям нервов на кривотолках: можно ли ездить задним ходом по дороге с односторонним движением? А в основе - нечеткость определений и предписаний.
Если жалко бедного пенсионера, не надо запрещать продажу рыбы. Если запретили, запреты не должны обеспечиваться лишь сотрясением воздуха.
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 18:25
Ещё одна формулировка проекта закона для любителей ломать голову над толкованием смысла слов

Статья 3, пункт 1 (основные принципы рыболовства) «Развитие любительского рыболовства при … учете потребностей физических лиц в рекреации». В толковом словаре Ожегова вообще не нашлось слова «рекреация».
Порылся в электронных словарях. Дают значение – восстановление.
Восстановление чего, каким образом???
В другом электронном словаре нашел: «рекреация:От лат. recreatio - восстановление. Отдых, восстановление сил, времяпрепровождение, позволяющее человеку отвлечься от повседневных забот, расслабиться. Отсюда же происходит понятие рекреационный туризм, услуги и т. п.»
А по-русски нельзя было написать?

Спросил профессионального юриста: проходят ли проекты законов смысловую экспертизу? Нет, говорит, не проходят. И это иногда хорошо. Когда термины многозначны, или их смысл затуманен, я могу в неоднозначной ситуации победить в суде, убедив судью, что мое толкование самое правильное.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 18:06
Serpilius
А если поймал дедушка и продал (реализовал), таким образом поддерживая свои штаны? А если продал (реализовал) бабушке, которая не может себе позволить купить свежую рыбу за ценник, обозначенный в магазине?
Не все так просто, как на первый взгляд кажется.
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 15:52
По поводу терминологии проекта закона

Статья 7, п. 4 «Объекты любительского рыболовства, добытые (выловленные) физическими лицами не подлежат реализации».
Как понимать термин реализация?


Смотрю словарь Ожегова. Нахожу, что «Реализовать:
1) осуществить, исполнить;
2) то же, что продать».

Заметьте, значение продать на втором месте. То есть, если я поймал рыбешку и реализовал мечту сварить уху или накормить кота, то я рыбу реализовал. Штраф за нарушение правил рыболовства!
Что касается второго варианта – «то же, что продать». Если имеется в виду намерение притормозить теневую браконьерскую «экономику» (рыбозаготовку мешками с целью продажи для извлечения выгоды), надо так и писать: «Объекты любительского рыболовства, добытые (выловленные) физическими лицами не подлежат продаже».
Причем, сказав а) Нельзя продавать, надо скачать и б) За попытку продажи наступает административная ответственность за незаконную предпринимательскую деятельность.
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1357
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 8:14
Aumatik написал:
Но это не самое главное. Весь закон какой-то окрошечно-винегредный. Стиль в определениях иногда напоминает опусы машинного перевода с неславянского языка на русский. Следы небрежных правок второпях.


Так сваяли за ночь второпях. Единороссы в думе скажут одобрям и вперед.
Aumatik
Участник форума


Профиль

Откуда: Ленинский пр.
Всего сообщений: 88
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 8:09
Кто может объяснить ситуацию с озером Гладышевское? Оно является заказником и вот что пишут:
запрещёно всякое рыболовство в озере Гладышевское с 15 апреля по 1 июня, в остальное время разрешен лимитировано-лицензионный лов рыбы

Что означает лимитировано-лицензионный лов? Какие лимиты? Какие лицензии?
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 января 2012 7:47

Первые впечатления о проекте закона

Мадам Юмашева, которая представляла новую версию закона от Росрыболовства в выпусках новостей
(Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7852666/?frommail=1)

Очень сильно отклонилась от того текста, который вывесили в виде pdf-файла
(Вот проект: http://fish.gov.ru/lawbase/Doc...012012.pdf)

В этом проекте нет понятий «ценные породы рыб», «рыбопромысловые участки», о которых вещали журналисты.

Но это не самое главное. Весь закон какой-то окрошечно-винегредный. Стиль в определениях иногда напоминает опусы машинного перевода с неславянского языка на русский. Следы небрежных правок второпях.

Мне очень не нравится термин «рыболовный участок – природный водоем или его часть, искусственный водоем, предоставляемый для осуществления любительского рыболовства». И точка в статье 2 «Основные понятия». Потом по другим статьям оказывается, что при таком безобидном названии это участки для платного рыболовства либо в рекреационных рыбных хозяйствах, либо на других водоемах для вылова определенных в части 2 статьи 14 биоресурсов (кета, горбуша, муксун и пр.) – это то, что журналисты окрестили «ценными породами рыб».

Если экспансия рекреационных рыбных хозяйств как-то ограничена нормой, что они могут создаваться на естественнм водоеме площадью не более 150 га, то вот в отношении участков платной ловли «определенных в части 2 статьи 14 биоресурсов» (кета, горбуша, муксун и пр.) я пока не нашел явных ограничений. Под видом такого рода «участков» можно захватывать части побережья, а навар снимать с развлечений для узкого круга власть имущих, или вообще организовать «инфраструктуру» с массажно-интимным салоном и казино.

К объектам рыболовства почему-то причислены водоросли. К рыболовам любителям - спортсмены и «сетевики».

Я бы закон назвал иначе «о некоторых моментах регулирования платности рыболовства, осуществляемого частными лицами». Насущных инициатив для развития любительского и спортивного рыболовства (за исключением вопросов платности-бесплатности, абстрактного понятия необходимости нормы вылова) в нем нет.

Что касается усиления борьбы с браконьерством, нет конкретных санкций. Вот найдена на водоеме сеть без информации о владельце, наличии разрешения, не обозначенная. Ну и что?? Никаких предписаний. Хотя с точки зрения здравого смысла напрашивается норма об обязательном уничтожении таких сетей. Но её нет.
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 января 2012 7:07
Val
По предварительному рассмотрению это список животных, для вылова которых нужна лицензия. А вот список рыб ценных пород, при наличии которых в водоеме можно организовать РПУ, как бы не оказался параллельным понятием, не вполне пересекающимся с первым переченем.
Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 14921
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2012 23:11
федор
А что есть "калёная метла"? :)
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2012 22:48
Serpilius написал:
Кстати, а есть официальное общепринятое определение, что есть ценная порода рыбы?

В новую редакцию документа также введено положение, по которому добыча ценных и особо ценных пород рыб будет разрешена только при наличии именного разрешения рыболова. В списке ценных пород 14 наименований. Это кета, горбуша, кижуч, нерка, чавыча, нельма, муксун и несколько видов крабов.

http://www.rg.ru/2012/01/19/fishing.html
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 10977
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2012 22:46
tone написал:

Serpilius написал: что есть ценная порода рыбы?

Корюшку то наверное запишут в ценные, лицензия или путёвка на её отлов 20 шт. -норма.
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1153
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2012 22:34
Serpilius написал:
что есть ценная порода рыбы?

Кст, колюшка (ли как она там, колючка?) тоже ценная порода рыб. Из них делается мука и добавляется в корма животным. Так что ценные породы абсолютно все рыбы :biggrin:
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2012 20:44
Сообщение отредактировано: 18 января 2012 20:47
Только что ТВ порадовало, что проект закона о рыболовстве доступен на сайте http://fish.gov.ru/
Только что-то по этому адресу вообще ничего не грузиться.


Оказывается, что иногда и грузится. Вот проект:
http://fish.gov.ru/lawbase/Doc...012012.pdf
федор
Участник форума


Профиль

Откуда: канава в купчино
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2012 19:39
Serpilius главное дело пролезть через выборы.идея рпу для крайнего как для гайдара -приватизация.за рпу -вернуть деньги можно -а как быть с взятками превратившимися в котеджи и приятные круизы .пока крайнего не погнали каленой метлой он это будет продавливать .
сэр-интересно почему раша фишеры когда не клюет-говорят: your banny wrote ...?
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 января 2012 17:53
Сообщение отредактировано: 18 января 2012 17:55
Росрыболовство подготовило новую версию проекта закона о любительской рыбалке.

Такое поручение дал некоторое время назад премьер-министр Владимир Путин. Текст соответствующего документа размещен 18 января на сайте и может быть внесен в Госдуму через неделю. Согласно законопроекту, любительское рыболовство будет осуществляться свободно и бесплатно на водных объектах общего пользования. Эта тема обсуждалась на встрече главы правительства Владимира Путина с главной Росрыболовства Андреем Крайним. Подробности — у специального корреспондента радио «Вести ФМ» Инги Юмашевой.
«Вести ФМ»: Инга, расскажите, какие конкретно изменения в какие законы вносятся?
Юмашева: Начну с того, что для рыбаков-любителей есть хорошие новости — они смогут ловить рыбу без путевок и фиш-карт. Руководитель Росрыболовства Андрей Крайний сообщил Владимиру Путину, что ведомство разработало поправки в действующий закон о рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов. Теперь путевки для рыбалки на рыбопромысловых участках не обязательны. Также готовы поправки в проект еще одного закона — о любительском рыболовстве. По ним исключается полностью платность любительского рыболовства, отменены фиш-карты.
С сегодняшнего дня с 10 утра законопроект вывешен в Интернете. Владимир Путин на встрече потребовал от Андрея Крайнева найти такие решения, чтобы права тех, кто уже получил рыбопромысловые участки, вложил в них деньги, не ущемлялись. Андрей Крайний сообщил на встрече с журналистами, что договоры будут перезаключаться, и отныне участки можно будет создавать либо на искусственных водоемах, либо на естественных, но только там, где водятся ценные породы рыб. При этом площадь такого участка для рыболовства установлена — это 150 гектаров. И уже после встречи с Владимиром Путиным Андрей Крайний сообщил, что сегодня очень успешно действует бизнес в искусственных водоемах, он и сам прибегал к услугам такого хозяйства, приезжал с семьей на один из искусственных водоемов в Подмосковье и за плату ловил там рыбу.
Что касается законопроекта, то в нем прописана норма и запрет на продажу сетей. Так, сети могут приобретаться только по именным разрешениям. Исключение будет сделано только для таких районов, как, например, Северные Курилы, где рыбачить возможно только при помощи сетей. И только там и будет разрешено их продавать. Кроме того, вводится понятие «норма вылова», то есть рыбак за сутки может поймать только определенное количество рыбы.
«Вести ФМ»: Обсуждалось ли, кто будет следить за соблюдением этих норм? И сколько именно рыбы можно будет выловить за сутки?
Юмашева: Сегодня Андрей Крайний рассказал, что это будет зависеть от бассейна, так как в законе норма четко не прописана, поскольку Россия — огромная страна, и невозможно подвести под одну гребенку водоемы Твери, Астрахани или же Приморского края. У каждого бассейна будет индивидуальная норма вылова, как сказал глава Росрыболовства.
Полностью слушайте в аудиоверсии.


Подробнее: http://news.mail.ru/politics/7852666/?frommail=1

Мой комментарий:
1) Название рыбопромысловый участок абсурдно для любительского рыболовства. Рыболовы любители на 90% (возможно, и более) едут не на рыбный промысел.
2) Ограничивать надо не столько размер одного РПУ, сколько их общий предельный размер в рамках каждого административного района. Так, вместо одного РПУ в 15000 га на все озеро, можно организовать 100 РПУ в 150 га, и, таким образом, в полном соответствии с законом прибрать к рукам все озеро.
3)
«Отныне участки можно будет создавать либо на искусственных водоемах, либо на естественных, но только там, где водятся ценные породы рыб».
Так это вся Нева, вся Ладога, вся Волга, вся Обь, весь Каспий и т.д. и т.п.!!!! Кстати, а есть официальное общепринятое определение, что есть ценная порода рыбы? А то ведь сюда можно и леща, и щуку приписать. Да и вяленая плотва - 200 рублей за 1 кг. Чем не ценная порода?
4) На приведенной веб-странице нет ни ссылки на проект закона, ни на аудиоверсию беседы. Наводит на подозрения о мухлеже…
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 января 2012 14:20
Должен сразу исправить свою ошибку в предыдущем посте - видите, события развиваются быстро и не всё удаётся сразу правильно понять. Сейчас отслушиваю диктофон со вчерашней встречи. Так вот, Не Крайний, а сотрудник ФАРа сформулировал задачу так, первым шагом убрать из закона о рыболовстве 166-ФЗ путёвки (то, что, по его мнению, взорвало нас), потом двинуться дальше - по законопроекту ЛиСР.

Все действия - по сюжету "Исполнитель желаний": для каждого шага выбираются предельно извращённые способы исполнения.

1. В 166-ФЗ возвращается норма о передаче чстникам рыбы для оказания "услуг ЛиСР"

2. В законопроекте ЛиСР остаются рыболовные участки.
Смайлы добавь по вкусу
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 января 2012 12:47
Сообщение отредактировано: 13 января 2012 13:10
Serpilius написал:
2) Якобы проект злосчастного закона снова выставлен в интернете для обсуждения. Где выставлен, ссылки нет. И как его будут «обсуждать»: опять с «ботами»?
Прежде всего спасибо за ссылки. Выкладывайте всё, что есть.

Проект не может быть выставлен, его ещё нет. Вчера в Росрыболовстве была первая рабочая встреча, "за ночь" ФАРовцы подготовили первоочередной вариант версии закона.

Крайний сформулировал своё понимание задачи так: сейчас подготовить в кратчайший срок законопроект, содержащий только то, что устраивает все стороны. Мы сейчас анализируем тексты, которые его люди принесли на встречу:
Законопроект о ЛиСР от ФАР - редакция 12.01.2012
и
Проект изменений в статью 24 166-ФЗ

В обоих текстах предоставлена возможность делать комментарии к фрагментам текста)

Крайний в качестве альтернативы Союзу рыболовов привлёк к процессу хозяина ФИОН Медведева и якобы представителя русфишинга Самсонова. По поводу последнего, сам русфишинг от него открещивается, но в пострелизе он был обозначен именно так:
Стенограмма

Свою работу ФИОН начал с того, что заблокировал на своём сайте всех представителей Союза. Он ссылается на то, что один из наших представителей на встрече с Путиным (всего наших там было четверо) начал рассуждать о возможности закрепления угодий, водоёмов за общественными организациями.

Второй повод - случай мошенничества, когда в Тюмени кто-то от нашего имени пытался собирать членские по 200р с уверениями, что это гарантирует бесплатную рыбалку.

Если второй случай - типичный пример или реального криминала, или чёрного пиара, то с первым сложнее. С этим нашим членом мы разбираемся, с чего вдруг у него возникла такая инициатива. Единственный, кто предлагал на форуме Союза ввести в закон норму об исключительном праве только общественным организациям брать себе РПУ, был наш оппонент от РПУшников Девочкин из Ивановска. Я лично с ним дебатировал по этому вопросу и однозначно заявлял, что сейчас не те времена, чтобы статус "общественная организация" гарантировал от махинаций. Действительно, общественную организацию, даже межрегиональную, можно зарегистрировать за 50 000р. Поназаписывать в неё членов тоже недорого. Но даже если ввести возрастной ценз, никто не гарантирует, что само руководство вроде бы старой организации создаст лавку-прокладку, у которой будет заказывать все работы (мелиорация, зарыбление, "инфраструктура" и т.п.)

Так что, РПУ/РУ не должно быть в законодательстве нив каком виде (платники с зарвблением = "РРХ").

Есть у Союза и другие проблемы. Судя по всему, питерскому отделению придётся "наращивать бицепсы" в рамках самой организации - увеличивать представительность отделения, набирать членов. Иначе решение многих вопросов в Союзе может перейти к представителям других регионов. Боюсь, вопросы тогда будут решаться в неприемлемом для меня, в частности, ключе.

Короче, воюем на всех фронтах. Спасибо всем, кто собирает подписи. Сейчас каждая подпись для нас бесценна, поверьте.
Смайлы добавь по вкусу
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 января 2012 20:46
Сообщение отредактировано: 12 января 2012 21:06
Serpilius
вчера поржал, когда крайний ляпнул такую фразу. мол: ну, так мы хоть сможем посчитать, сколько у нас рыбаков, 10 лямов или 25. :biggrin: :biggrin: тоесть нам надо заплатить, что б они нас посчитали! :biggrin: :biggrin:
и ещё, путин говорит: кто придумал этот закон? :cool: крайний ему: дак ведь вы дали распоряжение. да, но не я же придумал это закон! :eek:
ой клоуны! :biggrin: :biggrin: и смех и слёзы...
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 января 2012 20:09
О зарубежном опыте взимания денег за рыбалку. Канал «Охота и рыбалка» передача «Американская рыбалка» эпизод 14. Бывший морской пехотинец из Мурманска обосновался в районе Нью-Йорка, работает водителем. По вечерам ловит рыбу.
Лицензия на ловлю в соленой воде стоит 10 долларов в год. Насколько я понимаю, цена близкая к символической по американским меркам. При этом на берегу чисто, а рыба ловится солидная.
Кому интересно, могу выложить файл на обменнике.
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 января 2012 9:55
Сообщение отредактировано: 12 января 2012 10:03
Вчерашняя передача НТВ о потугах с платной рыбалкой. Запись фрагмента программы «Итоги», которая шла 11.01.2012 в 23.15.

Скачать фрагмент в виде видеофайла в формате avi можно с «народа» по этой ссылке:
http://narod.ru/disk/373653220...5.avi.html


Посмотреть в формате on-line флэш-видео можно по этой ссылке:
http://video.mail.ru/mail/boiko_i/_myvideo/1.html

В общем, поучительные цифры о том, что дешевле поехать ловить рыбу в Финляндии, чем уже ныне платить по 200-500 рублей в день в некоторых районах РФ. Интересная цифра, что промысловики платят за пойманного судака на 2 порядка меньше, чем любители.

Ну и нелепые тезисы, что автор идеи фиш-карты, якобы, неизвестен. А статьи г-на Крайнего в «Российский газете», что сборы за фиш-карты одобрены населением и должны пойти на мелиоративные мероприятия в низовья Волги, что забыли???

Что не бросается в глаза:
1) Из-за помех на кабеле мне не удалось записать фразу ведущего, которая звучала примерно так: «Идея введения В БЛИЖАЙШЕМ БУДУШЕМ плату за рыбалку признана нерациональной».
2) Якобы проект злосчастного закона снова выставлен в интернете для обсуждения. Где выставлен, ссылки нет. И как его будут «обсуждать»: опять с «ботами»?
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 января 2012 21:28
Сообщение отредактировано: 9 апреля 2012 17:19
Serpilius написал:
А у нас рыбком Крайний даже строгача не получил.

и не получит. у него только фамилия крайний. :biggrin:

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 января 2012 20:00
Сообщение отредактировано: 11 января 2012 20:01
predator
автор идеи и есть путин


Историческая пареллель не совсем адекватна, но все же...
Автором идеи ежовщины был, понятное дело, Сталин. Но когда ежовщина стала уж слишком компрометировать власть, быстро признали автором идеи наркома Ежова и дали ему высшую меру.
А у нас рыбком Крайний даже строгача не получил.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 января 2012 19:36
Serpilius написал:
Что смешно, в НТВ-вских новостях заявили, что авторов идеи фиш-карты не найти, мол, неизвестны они, а все, кто известен, против этой идеи. Во как. А как же г-н Крайний????

автор идеи и есть путин. это стандартная уловка перед выборами. как сделать человеку хорошо? нужно сначала сделать ему плохо, а потом все вернуть как было и все! :)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 января 2012 19:14
Сообщение отредактировано: 11 января 2012 19:15
Сегодня в 23.15 по НТВ в программе "Итоги" обещают проанализировать РФ-овские потуги введения платной рыбалки и финский опыт. Кстати, насколько я в курсе, в Финляндии рыбалка удочкой - бесплатна.

Что смешно, в НТВ-вских новостях заявили, что авторов идеи фиш-карты не найти, мол, неизвестны они, а все, кто известен, против этой идеи. Во как. А как же г-н Крайний????
Прораб Леха
Член ПКР

Прораб Леха

Профиль

Откуда: юго-запад
Всего сообщений: 1150
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 января 2012 18:25

Путин на встрече с рыбаками обещает не вводить фиш-карты


По словам Путина, сам процесс получения карты рыбака может оказаться обременительным для населения[/q
[q]Путин также заговорил о перегибах, которые были допущены при реализации прежней версии закона о рыбалке.[/q
[q]С удивлением обнаружил, что в некоторых регионах почти половина водной глади, водного зеркала была передана коммерческим организациям для организации торгов», – возмутился премьер.


Путин- мужик ! Путин за народ! Путин за рыбаков!

"Он великий , он герой , он повсюду , он везде
Он толпою , он горой , на каждом суку и в каждой....."

Казалось-бы при чем тут выборы? :biggrin:
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4962
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 января 2012 18:11
шапка на путине горит! голоса то нужны


А желания наказать г-на Крайнего за провалы и подготовку антинародного законодательства у действующего диумвирата нет. Вероятно, истинные желания у верховных правителей и Крайнего - едины.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 января 2012 17:51
шишкатряс написал:

http://russianews.ru/news/35274/

шапка на путине горит! голоса то нужны. :biggrin:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
шишкатряс
Участник форума


Профиль

Откуда: оттуда
Всего сообщений: 2
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 января 2012 17:46
http://russianews.ru/news/35274/
:biggrin: :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 декабря 2011 16:42
Сообщение отредактировано: 26 декабря 2011 16:43
Заехал в субботу 24-го в О"Кей на Богатырском, а там в рыбном отделе на льду выложена рыба СУДАК. И лежат они, родимые, рядком. И длина каждого сантиметров 20-25, причем, даже не от рыла до основания хвостового плавника, а до самого кончика хвоста.
На любого из нас за это был бы протокол от рыбнадзора, и - за дело, нельзя по правилам и по жизни выбивать недомерков. А тут - промысловики, этим, что по правилам, что нет, - все можно. ГАДЫ по жизни, вместе с рыбнадзором, прикрывающим это безобразие! :mad:
федор
Участник форума


Профиль

Откуда: канава в купчино
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 18 декабря 2011 13:51
коллеги. на канале "Охотник..."несколько дней в разделе "вкурсе дела" первой новостью выступает какойто сопляк с радостной вестью\так он говорит \-что с будущего года чюдесная рыбаловная карта-фся сияет,оплата очинь удобная , цветная фотка ,действительна с паспортом.в общем восторг !!бесплатно для детей до 10 лет и пенсов с 66 лет-ну кто доживет.прохоров -их президент . :mad:
сэр-интересно почему раша фишеры когда не клюет-говорят: your banny wrote ...?
Demon123
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино - м. Московская
Всего сообщений: 1551
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 декабря 2011 14:18
predator
Нормально так - япы до сих пор не признали острова нашими. А тут - вот, давайте вместе хозяйствовать, подпишите вот здесь: "...совместно эксплуатировать принадлежащие России острова..."
— Всё страньше и страньше! — вскричала Алиса.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 декабря 2011 20:16
Сообщение отредактировано: 9 апреля 2012 17:18
:biggrin:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 декабря 2011 20:07
papasha111 написал:
Сергей, Cеверянин, с Днем Рождения!!! Огромных, тебе, успехов в борьбе с НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬЮ!!!


С радостью искренне присоединяюсь! :thumbup:
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]

<<Назад  Страницы: 1 2 3 4 5 ... 19 20 21 22 23 24 25 26 27 ... 93 94 95 96 97 98 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS

Последние RSS
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.
Лунка 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
muchspb (03 декабря 67)
ССергейВ (03 декабря 1960)
рыбалов-любитель (03 декабря 1975)
serg_812 (03 декабря 1983)
kardinalkhan (03 декабря 1968)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.1376. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.0808