Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 93 94 95 96 97 98 #
Печать

Администрация
Участник форума


Профиль

Откуда: системный аккаунт
Всего сообщений: 42
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2011 0:40
Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна. (Любительское и спортивное рыболовство)

Перечень водных объектов, на которых существуют ограничения по эксплуатации моторных плавсредств

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству

Государственная инспекция по маломерным судам СПб

Бланк заявления на пропуск в погранзону

Граница пограничной зоны в ЛО

Порядок въезда, временного пребывания, передвижения лиц и ТС в пограничную зону

Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны
по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 июня 2013 22:14
Еще один вызывающий тревогу сигнал - то, что от администрации СПб был представитель комитета по промышленности. Как оказалось, потому, что в его ведение входит "нарезка" рыболовных участков. То есть на уровне "подсознания" правительства - вопрос о том, что участкам для платной рыбалке быть, решен положительно.
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2013 19:28
кнб написал:
Я про то, что в марте 2012 Путин ввел мораторий на проведение конкурсов , а участки все же появились.
Утверждение перечня РПУ и проведение конкурсов - разные вещи. Судя по всему, готовятся, примеряются, но раздавать смогут только после прекращения моратория.

Глвное, ты прав. тут есть над чем задуматься.
Смайлы добавь по вкусу
nickk2305
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 7
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2013 6:31
доброго всем дня! Подскажите, с какого числа открыт выход в залив на моторе? А то я совсем запутался.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2013 11:58
Вчера 29 мая, состоялось первое заседание Межобластной комиссии по обсуждению Проекта Закона о любительском и спортивном рыболовстве (комиссия по Северо Западному территориальному округу)
Были представители Карелии, Пскова, Новгорода , Санкт-Петербурга. В комиссию вошли представители администрации и общественных организаций. В частности от администрации Питера был представитель Комитета по промышленной политике , представитель СЗТУ ФАР, и были приглашены три общественные организации - мы, Клуб Любителей рыбной ловли, и ЛООиР. Но представитель ЛООиР не пришел. Остальные присутствовавшие регионы были представлены в основном представителями администраций (соответствующих комитетов) и представителями отделений РОРС.
В работе та же принял участие директор ГОСНИОРХ.
Заседание носило скорее ознакомительный, чем рабочий характер. Но тем не менее сразу было выявлено несколько несовпадающих позиций, представленных разными группами. Названия групп приведу условно, поскольку это отражение тенденций разделения, соответствующее общему положению дел в стране, чем в данной группе :
1 "Большие госчиновники" - Закон нужен, поскольку есть несколько субъектов нуждающихся в государственном регулировании : само любительское рыболовство и рыбаки-любители, лица, осуществляющие предпринимательскую деятельность в области любительского рыболовства, наконец необходим учет и контроль за распределением общегосударственного ресурса. Поэтому, нужны общие принципы, единые для страны., по которым надо организовать работу "на местах".
2 "Местная администрация" - которая традиционно старается идти "в ногу" с "большой" , но понимает что регулирование на "высоком" уровне приносит им проблемы, поскольку единым законом учесть специфику каждого региона практически невозможно. В основном ратует за предоставление бОльших местных полномочий в части установки правил ловли и прав управления водоемами.
3 Отдельная позиция - ФАР. Это структура озабочена сохранением и укреплением своей контролирующей и регулирующей роли во всех процессах, связанных со словом РЫБА. И, конечно, огромным бревном в собственном глазу является чудовищное количество "не охваченных" вниманием рыболовов, а поэтому хочется все водоемы закрепить за лицами, юридическими и/или физическими, и контролировать (считай - получать деньги) одного человека.
3 Частный бизнес , осуществляющий платную рыбалку на зарыбляемых водоемах. Хочет иметь оговоренные государством права и гарантии на свою деятельность, в частности защиту прав на объекты зарыбления, то есть на выпускаемую им в водоем рыбу. Хочет иметь возможность расширения бизнеса, через получение новых и новых водоемов.
4 Частный бизнес, осуществляющий деятельность на водоемах общего пользования. Хочет максимально монополизировать свои права на водоемы, мотивируя это необходимостью сохранения водных ресурсов, и охраной особо ценных видов рыб.
5 Общественные организации крупные, ведущие хозяйственную деятельность еще со времен СССР (собственно это все выжившие за время перестройки филиалы РОРСа). Хотят закрепить за собой права на водоемы, которые ими традиционно использовались, на которых у них есть базы, боятся финансовой конкуренции со стороны молодого но более экономически сильного частного инвестора, который может их вытеснять из традиционно занимаемой ими ниши.
6 Общественные организации "нового формата" - в основном сложившиеся на базе интернет-сообществ, отражающие срез широкого общественного мнения, собственной рыболовно-хозяйственной деятельности не ведущие, но озабоченные в сохранении ресурсов и рыбалки как любимого занятия. Это собственно мы - наблюдатели и уловители тенденций во мнении обыкновенных, не ведущих никакой большой рыболовной экономики и далеких от политики рыбаков. Мы хотим доступности водоемов, наличия в них рыбы, и активной политики государства по сохранению как первого так и второго.
Видим, что все группы находятся примерно в равной заинтересованности в защите своих прав и интересов, но вектора интересов - разные. И разные условия для реализации своих интересов в Законе. О чем свидетельствует собственно весь ход обсуждения данного Законопроекта.
Помним, что самой болевой точкой является вопрос передела собственности. И если выжать из проекта закона всю "воду", которой там немерено, то окажется, что суть закона снова и снова про то, кто и как распоряжается водоемами. Как и кому выделяются участки для "организации любительского рыболовства".
И тут даже в рамках небольшого совещания проявились все противоречия, причем картинка в рамках комиссии сложилась прямо как по писанному. Я опущу некоторые протокольные моменты, поскольку нет цели и возможности приводить здесь протокол заседания, но в сухом остатке впечатления :
практически и общественность и наука (в лице ГОСНИОРХа) - выступили с опасениями, что в основном раздача участков превратит рыбалку из декларируемой бесплатной в платную, поскольку в той редакции, которая в очередной раз предложена, нет никаких ограничений по требованиям к водоемам, отдаваемым в аренду. То есть снова вернулись к тому, что любой водоем может быть разрезан на куски. И норма в 10 % от общей площади водных объектов - вовсе не гарантирует защиты интересов рыбаков.
Представители СЗТУ и ГОСНИОРХа подняли вопрос о возвращении в проект норм, привязывающих возможность аренды водоема к его рыбохозяйственной категории. То есть по простому - если водоем без рыбы, то можно отдать в аренду под зарыбление, если водоем типа Ладоги - то резать нельзя, и он должен оставаться водоемом общего пользования.
Новгородцы - против, поскольку ведут активную хозяйственную деятельность именно на крупном водоеме ( Ильмень) и озерах, входящих в его систему. Они хотят защиты своих прав, как общественной организации, от конкурсов, в которых выигрывает посуливший большие деньги.
Многие высказывались про то, что заявление президента об обязательной бесплатной рыбалке явилось не самым удачным политическим шагом, и признавали, что многие вопросы могли бы быть решены через введение фишкарт, но за разумные деньги и при условии направления этих денег в регион а не в большую государственную казну.
Собственно без малого два часа ушло на то, что участники комиссии проясняли свои позиции , и прислушивались к окружению.
Результатом явилось - предложение до 20 июня провести обсуждения в тех организациях, которые приняли участие в работе комиссии, дать свои предложения в письменном виде, и назначить следующую встречу 26 июня.
Соответственно, мы, как орган общественного обсуждения можем высказать свою позицию и о законе в целом,и по конкретным пунктам проекта.
Для тех кому интересны первоисточники : http://asozd2.duma.gov.ru/main...3-6&02 - ход рассмотрения законопроекта в хронологии госдумы.
http://asozd2c.duma.gov.ru/add...penElement - пакет документов, который вынесен на рассмотрение.



кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2013 10:07
Злой Гарри Гарик, это приказ 2008 года. Он появился, когда был принят приснопамятный 166 ФЗ., в котором появилось понятие "Рыбопромысловый участок для любительского и спортивного рыболовства".
Я про то, что в марте 2012 Путин ввел мораторий на проведение конкурсов , а участки все же появились.
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2013 23:09
кнб
Вот приказ. http://www.petrokanat.ru/laws/index.html?id=94&cid=27
Рыба клюет с головы.
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2061
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2013 21:54
кнб написал:
уже во время действия "моратория"

Ничего странного в этом нет. Мораторий был объявлен на новые конкурсы, все завленные до введения моратория конкурсы сотоялись.
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 мая 2013 15:13
У кого есть Консультант, может почитать документ, который я нарыл прсто введя в поисковик Яндекса "Рыбопромысловые участки для любительского рыболовства" И буквально второй строкой вылезло
Об утверждении перечня рыбопромысловых участков...
26 сентября 2012Перечень рыбопромысловых участков для организации любительского и спортивного рыболовства в Ладожском озере. Раздел 3. Перечень рыбопромысловых участков во внутренних пресноводных водоёмах Ленинградской области.

вот из этого документа , табличка конечно сбилась, но у кого пытливый ум поймет, что к чему. А по внутреним водоемам - 38 водоемов, из них последние 12 добавлены в 12 году, в марте, уже во время действия "моратория".
Вот так.

Подраздел 2.3. Перечень рыбопромысловых участков для организации любительского и спортивного рыболовства в Ладожском озере

Номер участка


Расположение (район, граница)


Площадь участка (га)


Рекомендуемый вид деятельности

1


2


3


4

Всеволожский муниципальный район

1-Л


ограничен линией проходящей через точки с координатами:
N60°13'19'' Е30°57'09''
N60°13'48'' Е31°00'07''
N60°12'47'' Е30°57'19''
N60°13'15'' Е31°00'23''


308 га


Организация любительского и спортивного рыболовства

2-Л


ограничен линией проходящей через точки с координатами:
N60°12'26'' Е31°00'46''
N60°11'51'' Е30°57'47''
N60°12'47'' Е30°57'19''
N60°13'15'' Е31°00'23''


505 га


Организация любительского и спортивного рыболовства

3-Л


ограничен линией проходящей через точки с координатами:
N60°12'26'' Е31°00'46''
N60°11'51'' Е30°57'44''
N60°11'51'' Е31°01'35''
N60°10'57'' Е30°58'47''


472 га


Организация любительского и спортивного рыболовства

4-Л


ограничен линией проходящей через точки с координатами:
N60°04'55'' Е31°04'11''
N60°04'55'' Е31°07'25''
N60°03'42'' Е31°04'20''
N60°03'42'' Е31°07'34''


677 га


Организация любительского и спортивного рыболовства

Часть сообщений этой темы была выделена в тему "Правила пользования маломерным судном" (28 мая 2013 7:35)
АБЮ
Модератор форума

АБЮ

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка-Пороховые
Всего сообщений: 6545
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 мая 2013 6:26
Закон отправлен на доработку http://news.mail.ru/politics/13148275/?frommail=1
0
Андрей.К.
Участник форума

Андрей.К.

Профиль

Откуда: м. Академическая
Всего сообщений: 462
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 мая 2013 6:23
кнб написал:
Ко мне позавчера обратился один из участников форума, которого "оформили" за нарушение запрета.
Он намерен отстаивать свои права

Интересно, как события развивались?

Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 мая 2013 20:34
lucov написал:
где узнать

Вверху вроде все есть.
lucov
Забанен


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 6
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 мая 2013 20:08
Мужики где узнать с какого числа на финском заливе запрет ловли судака???и разрешен ли сейчас выход на моторе в залив???
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4998
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 апреля 2013 17:48
Максим Перов
Возможно, вы и правы, но "отбивание" людей от привычных мест ловли также крайне противно.
Максим Перов
Участник форума

Максим Перов

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1095
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 апреля 2013 1:14
Serpilius
потом эти миллионы «отбили» бы с простых людей, таких, как мы
Я так не думаю. По-моему, огромный размер предполагаемой взятки говорит скорее о том, что целью аренды водоема была не организация рыбалки. А что? Ну, например, повышение цены участков на берегу.
В дорогом загородном жилье важен хороший вид. А для какого-нибудь миллионера вид на водоем, где простые мужики на надувных лодках ловят плотвичку - это не комильфо.
Купив лицензию на рыбопромысловый участок, можно поставить такие цены на рыбалку, что "лишнего" народу там не будет.
Удача, пойманная за хвост, в зачет не идет
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 4998
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 18:37
В Москве стражи порядка схватили чиновников Федерального агентства водных ресурсов Минприроды РФ. Их подозревают в систематических вымогательствах у коммерсантов.

Из сообщения МВД: «В частности, в ходе оперативного эксперимента задокументирован факт получения должностными лицами 12 миллионов рублей, которые они потребовали у представителя фирмы».

Предполагается, что деньги чиновники получили за обеспечение победы в аукционе, который предоставлял право аренды двух участков акватории Истринского водохранилища. На этих участках планировали организовать платную рыбалку. Глава Минприроды Сергей Донской распорядился отстранить горе-чиновников от работы.

Представитель Минприроды: «Министр дал поручение всем сотрудникам Росприроднадзора, а также профильным департаментам Минприроды провести проверку на предмет соблюдения законодательства по аукционам на право предоставления водных объектов в пользовании в последние шесть месяцев. Сергей Донской заявил, что все сотрудники, которые были причастны к данному происшествию, в случае подтверждения информации будут уволены».

Возбуждено уголовное дело по факту мошенничества в особо крупном размере, виновным грозит до 10 лет лишения свободы, сообщает сайт МВД.

Read more: http://www.ntv.ru/novosti/576036/#ixzz2Rrp98aYs

Мой комментарий. А если бы дали взятку, то потом эти миллионы «отбили» бы с простых людей, таких, как мы.
nikola
Участник форума


Профиль

Откуда: Спб веселый поселок
Всего сообщений: 142
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 15:22
Сообщение отредактировано: 29 апреля 2013 15:22
ХОБОТ написал:
Замучаешься искать

поддерживаю уже моск сломал
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2061
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 15:13
Шишкотряс написал:
в шапке ветки всё есть

Замучаешься искать :thumbdown:
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
Максим Перов
Участник форума

Максим Перов

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1095
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 14:29
Крупных чиновников Росводресурсов заподозрили в вымогательстве у организаторов платной рыбалки.

http://www.rg.ru/2013/04/29/ribalka-anons.html
Удача, пойманная за хвост, в зачет не идет
Шишкотряс
Участник форума

Шишкотряс

Профиль

Откуда: Просвещения
Всего сообщений: 1041
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 13:41
nikola
в шапке ветки всё есть :thumbup:
Наши дороги - самые лучшие: и грыжу вправят, и камни из почек вытрясут!
nikola
Участник форума


Профиль

Откуда: Спб веселый поселок
Всего сообщений: 142
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 апреля 2013 11:25
подскажите пожалуйста какие запреты будут действовать на ладоге с 1-го по 12-е и что будет если не открыта навигация (в плане штраф итд...)
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 апреля 2013 13:26
И еще раз, для ясности позиции :
Я не против введения запрета на выход на лед, более того, сейчас совершенно ясно, что выход на лед опасен, и при всех прочих резонах я призываю рыбаков воздержаться от выходов на лед , в тех местах где он еще остался.
Но для тех, кто "попал под раздачу" в начале апреля, совет - идти в суд, запасаясь выпиской сводки гидрометео центра как минимум за неделю, а лучше - за месяц. Не повредит пригласить несколько свидетей, которые могут дать показания о толщине и состоянии льда.
Но будьте готовы к тому, что суд может сузить рамки рассмотрения дела только до факта нарушения вами запрета. Оставив саму правомочность запрета за пределами разбирательства. В этом случае - каждый решает для себя - будет ли он готов отстаивать свои права дальше.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 апреля 2013 13:18
Сообщение отредактировано: 23 апреля 2013 13:32
Ко мне позавчера обратился один из участников форума, которого "оформили" за нарушение запрета.
Он намерен отстаивать свои права, просил дать информацию о прецеденте, который был в 2009 году. Соответственно, с помощью Гали (СО) я связался с Vals ом, в миру - Виктором Сулимовым.
Вот здесь текст решения по "тогдашней" ситуации.
http://teratecs.ru/userdocs/ff...de881ffffd

Для тех, кто не захочет вдумчиво читать юридические параграфы краткое резюме:
1 ФЗ и ЛО являются водоемами федерального значения, находится на которых гражданам местные (в том числе и региональные) власти запретить могут только в двух случаях
- Возникновение угрозы безопасности жизни и здоровья людей
- Возникновение угрозы безопасности государства. ( эту причину откидываем сразу)
Гарантирует права нахождения на Федеральных водоемах 27 статья конституции и Водный кодекс РФ.
При установлении Запрета должна учитываться реальная степень опасности.
Поскольку Постановление было подписано 21 декабря, то ни о какой реальной степени опасности не могло быть и речи. Соответственно - правомочность самого постановления о запрете - можно оспаривать. Ссылаясь на прецедент дела Ленинградского областного суда Т-3-38/09 от 31 марта 2009 г. Верховный суд оставил Решение областного суда в силе.
dyadenka52
Участник форума

dyadenka52

Профиль

Откуда: Ленинград,Охта
Всего сообщений: 55
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 апреля 2013 16:10
Сообщение отредактировано: 22 сентября 2013 18:31
желаю чтобы ВСЕ!
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 апреля 2013 12:12
голавлик-62 написал:
нормативного акта безопасности толщины льда для человека.


Изучай пункт 7

http://base.consultant.ru/cons...PB;n=77413

Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2013 8:53
Мы - вне закона... Закона "О любительском рыболовстве"
Беседа с Евгением Крыловым (Marksman), Союз рыболовов России о проекте ФЗ "О любительском рыболовстве" на радио Шансон24. Аудио-версия. Эфир 12 апреля 2013 г. http://fish-news.teia.org/shanson24.htm
Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 апреля 2013 8:46
леха-химик написал:
Вопросик:
Финский залив и Ладожское озеро являются водоемами федерального значения? И в соответствии с этим законы о запрете выхода на лёд ФЗ и ЛО издаваемые местными губернаторами Санкт-Петербурга и Ленинградской области на эти водоёмы не распространяются?

Глянь раздел сайта "Все о корюшке". Там "в шапке" есть
Примеры постановлений о запретах выхода на лед в Санкт-Петербурге и Ленинградской области с комментариями от Сергея Анацкого (Дохтур) http://fish-news.teia.org/225.htm
Найдешь ответы на все свои вопросы и будет тебе и не только - счастье :biggrin:
голавлик-62
Участник форума


Профиль

Откуда: спб
Всего сообщений: 108
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 апреля 2013 14:35
кнб НЕ смог найти у МЧС нормативного акта безопасности толщины льда для человека.Для авто,все понятно.У министерства обороны тоже нет.Откуда тогда эта цифра в 7 см, которую показывают в СМИ.? Слова и ссылки на интернет не есть закон.Должна быть определенная цифра,в законе или нормативном акте,которую нужно указать.А так все разговоры, ОПАСНО или НЕТ, остаются болтавней.Чтоб себя защитить, нужны ссылки на действующие документы.Одной ст 27.1. Рф не достаточно.Хотя при упоминании ст 46 и 53 конституции от 18 мая 1981г пыл у " ЗАЩИТНИКОВ" моей безопасности поубавился и было "благородно" предоставлено право добровольно,без составления протокола, покинуть водоем.( после объезжали стороной)
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 апреля 2013 9:54
Вопрос сложный. Объект действительно федеральный, но спрос за мероприятия, обеспечивающие безопасность населения - с территориальных органов. Подозреваю, что если идти по пути федеральности и неправомочности, то легко дойти до того, что Глав Федерал вобще превентивно и навсегда запретит выход на лед. Поскольку это самое простое решение проблемы с точки зрения федерального уровня.
леха-химик
Участник форума

леха-химик

Профиль

Откуда: СССР
Всего сообщений: 505
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 апреля 2013 17:48
Вопросик:
Финский залив и Ладожское озеро являются водоемами федерального значения? И в соответствии с этим законы о запрете выхода на лёд ФЗ и ЛО издаваемые местными губернаторами Санкт-Петербурга и Ленинградской области на эти водоёмы не распространяются?
Темно тут у вас!
кабанище
Участник форума

кабанище

Профиль

Откуда: СПб, пр. Ветеранов
Всего сообщений: 266
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 апреля 2013 16:37
Сообщение отредактировано: 5 апреля 2013 16:40
кнб

Очень доходчиво, спасибо.
Скопирую, распечатаю и с собой завтра возьму.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 апреля 2013 9:22
Сообщение отредактировано: 5 апреля 2013 9:23
гголавлик-62 написал:
На вопрос: а если стрелять прикажут? ответили -будем стрелять,а кто в падушку не поместится будем топить.

Вот при таких ответах надо требовать ИХ документы, и фиксировать угрозу жизни, и хамство при исполнении служебных обязанностей.
Отвоз в отделение законен, если на месте нет возможности установить личность. Опять же, при нахождении на водоеме необходимо с собой иметь документ, удостоверяющий личность - это из правил по маломерным судам, но в принципе может распространяться и на твердую воду. Поэтому при наличии паспорта можно требовать составления протокола на месте.
В протоколе обязательно указать:
что данный запрет (и соответственно действия по его исполнению) нарушают конституционные права на свободу перемещения, на отдых и на использование природных ресурсов.Предупредить, что будет подан встречный иск персонально на людей составляющих протокол и требующих удаления со льда.
Отметить, что исполнение приказа, идущего в разрез с существующими законами (в частности с конституцией) не является для должностного лица обстоятельством , лишающим его ответственности за нарушение закона.
Настоять на том, что бы была замерена толщина льда. Отфиксировать отсутствие открытой воды в пределах видимости и трещин, препятствующих возвращению на берег.
В качестве доп аргументов можно привести нормативы по безопасности ледовых переправ, http://files.stroyinf.ru/Data1/9/9346/ там внизу документа Приложение 2 "Определение грузоподъемности ледовой переправы". Это конеччо не нормативный документ для МЧС, но справочно можно им оперировать в качестве иллюстрации безопасности.,
Но!!! Все вышеизложенное относится к ситуации, когда Вашей жизни действительно ничто не угрожает!!! Если вы вылезли за трещины, если есть угроза отрыва (наличие большого свободного водного пространства в зоне видимости + прогноз по ветру) - то лучше все же вернуться домой, не выходя на лед и не ввязываясь в бесполезные споры.
Круз
Участник форума

Круз

Профиль

Откуда: Монтекарло
Всего сообщений: 98
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 апреля 2013 11:27
Victorust написал:
Существует ли в нашем законодательстве возможность подачи коллективных исков ?

Уголовное и административное право в РФ персонифицировано.
Т.е. Коллективный иск не подать.
Другое дело, общественная организация может подать иск в интересах своих членов.
Victorust
Участник форума

Victorust

Профиль

Откуда: с-Петербург м. Академическая
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 апреля 2013 23:02
кнб написал:
порядок подачи жалобы в суд. Важно правильно сформулировать,какие права ущемляются. Судя по предыдущей судебной истории, формулироывку подобрать будет не просто.

Существует ли в нашем законодательстве возможность подачи коллективных исков ? Если возможность существует и постановление (о запрете выхода на лёд) незаконно, то десятки тысяч рыбаков могут подать
иск о компенсации им морального ущерба через какую- нибудь одну юридическую фирму.. По отдельности большинство людей вряд ли захочет
заниматься судебными тяжбами.
голавлик-62
Участник форума


Профиль

Откуда: спб
Всего сообщений: 108
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 апреля 2013 17:59
КОТЯРА Протокол, само собой только в полиции.Говорят приказ начальства_ очистить акваторию от рыбаков. Может какая "шишка " купила квартиру с видом на залив? В нашей стране все возможно.
КОТЯРА
Участник форума

КОТЯРА

Профиль

Откуда: Спб, ст.м. Просвещения
Всего сообщений: 82
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 апреля 2013 16:39
голавлик-62 Раньше прямо на льду протокол составляли,и лови спокойно дальше.Нафига на берег то увозят?В отдел полиции что ли?
голавлик-62
Участник форума


Профиль

Откуда: спб
Всего сообщений: 108
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 апреля 2013 16:27
Да совсем забыл- у берега,в куче, особо не возникают,предпочитают отдельные групки от 1 до 5 человека,как раз на судаковых местах в районе фарватера.Да и народ, на береговой яме , при приближение подушки просто выходит со льда и пересиживает на берегу. Дожили,скоро при дожде детям бегать по лужам запретят-вдруг простудятся.Опять же штрафик с родителей.Разозлили блин.
голавлик-62
Участник форума


Профиль

Откуда: спб
Всего сообщений: 108
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 апреля 2013 16:04
Был в 300 летии,рыба есть и кушает так что баланс не достать из пасти.НО ! Тарелочка зае......а,простите за грубость ,ловить не дают,укомплектована 3 ментами и представителем в штатском.Говорят ,приказ есть и они его выполняют.Увозят в отделение для составления протокола..На вопрос: а если стрелять прикажут? ответили -будем стрелять,а кто в падушку не поместится будем топить.Козлы одним словом. Лед отличный под метр,рыба до 3кг. ОБИДНО! как говориться;-учишь ,учишь,а потом бац! и ночная смена.
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1367
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 апреля 2013 12:30
Можно выложить на ютубе, а здесь ссылку.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 3 апреля 2013 9:38
:( Не удалось... Файл не прикрепился...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 93 94 95 96 97 98 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Пару  недель назад по ТВ проскочила инфа: кто-то, где-то пилил заборы в новогодние праздники. Что к чему не понять, потому что ...Читать полностью »
Дни рождения
dgek1980 (19 января 1980)
Наводчик (19 января 1966)
Dimay (19 января)
DrJivago (19 января 1982)
Ольга1972 (19 января)
taha (19 января 1972)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.1496. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.0986