Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 85 86 87 88 89 90 91 92 93 ... 95 96 97 98 99 100 #
Печать

Администрация
Участник форума


Профиль

Откуда: системный аккаунт
Всего сообщений: 42
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 января 2011 0:40
Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна. (Любительское и спортивное рыболовство)

Перечень водных объектов, на которых существуют ограничения по эксплуатации моторных плавсредств

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству

Государственная инспекция по маломерным судам СПб

Бланк заявления на пропуск в погранзону

Граница пограничной зоны в ЛО

Порядок въезда, временного пребывания, передвижения лиц и ТС в пограничную зону

Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны
по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 19:36
Maik.spb написал:
Водица - не землица, на ней забор не поставишь.


Но можно посадить на лодки пару егерей, а они будут ездить и проверять путёвки.

Maik.spb написал:
А Вы за картошкой на чужой огород ходите или на рынок?


На чужой не хожу, Но они НАШ(общий) огород, хотят сделать СВОИМ!
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2277
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 17:08
Maik.spb predator Северянин
Во упёртые!!! :biggrin: Вы все видите только букву закона. И совершенно не учитываете ни его духа, ни реалий российских. Да, я, читая этот закон ещё в 2004 году, исходно видел в нём фигу, которую показывают народу. С каждыми поправками эта фига прорисовывалась всё более и более отчётливо. Последние поправки и указание президента исполнительным властям субъектов федерации о подготовке списков РПУ под любительское и спортивное рыболовство - окончательно обрисовали картину нашего рыбацкого будущего. БУДЕМ ПЛАТИТЬ!!! Не государству, а "коммерсантам". Кто станет пользователями РПУ? Простые бизнесмены, которых среди рыбаков немало? Нет, ими станут родственники и друзья местных чиновников вкупе с ними самими, а также те, кто сможет как следует откатить за эти РПУ, которые будут распределяться по конкурсу. Задам вопрос: а кто из вас знает реалии проведения этих конкурсов, реалии проведения тендеров на размещение госзаказов? Кто нибудь участвовал в этих мероприятиях? Я - да, участвовал и знаю подноготную. И самое главное: назовите мне хотя бы один закон РФ, котрый работал бы для народа, или хотя бы просто работал так как положено. Жду, с нетерпением.
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1711
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 15:14
Вот в этом http://www.fishkamchatka.ru/?c...onth=02#k1 очень рекомендую обратить внимание на комментарии НИА - Игоря Никитина.
Любите Природу, мать ... нашу
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6421
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 14:53
viktor82 ХОБОТ NowhereMan
а чё! давайте оставим всё как было! вы этого хотите? :eek:
http://www.youtube.com/watch?v...r_embedded
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 14:36
Maik.spb написал:
Правовой нигилизм. Отрицание реальности. Менталитет такой. Забей.


Я бы не возился, как и упоминавшийся в дискуссии коллега ШМУЛЬ, если бы не ничем не спровоцированный наезд на руководство клуба. Оно точно ничем не виновато в том, что несколько чудаков не могут ни прочитать, ни осмыслить приведенные тексты Закона даже по приведенным ссылкам и выдержкам.

Я сам не член клуба, но лично знаю некоторых и вполне уважаю их как людей и коллег по увлечению. Они не заслужили этих призывов к обструкции со стороны этих "грамотеев".
Maik.spb
Член РОО ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3462
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 14:27
NowhereMan написал:

А зачем, урюки землю в деревнях скупают?

Водица - не землица, на ней забор не поставишь. На водице трудиться надо. (Из старорыбацкого фольклера) ;)
boris max написал:
а уж как извлечь МАХ выгоду не затрачивая больших средств - это первый класс для бизнеса...., так-то. Пришли и ушли.
Знаю что говорю

Не просветите? :cool:
boris max написал:
Кстати, Я ЛИЧНО ЗА!!!!

Да ну?!!!! :eek: А вообще,.... верю. По крайней мере - честно. :)
demviknin написал:
выше моста рыбопромысловый участок. И статейка прилеплена к плакатику -любительский и спортивный лов рыбы запрещен.

А Вы за картошкой на чужой огород ходите или на рынок? ;)
ХОБОТ viktor82 demviknin
Читаем книгу - а видим фигу.
"""""
Северянин написал:
Поясните мне, дураку, из-за чего вой?

Правовой нигилизм. Отрицание реальности. Менталитет такой. ;) Забей. :)
Рыба не главное - главное процесс!
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 14:16
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 14:19
ХОБОТ написал:
Северянин написал: о чем Вы вдруг вспомнили и хватились только теперьПотому что именно сейчас президент дал команду "фас", приказав подготовить списки РПУ исполнительным властям регионов.


Вы в инете посмотрите, такие списки там есть по всем регионам за прошедшие 5 лет. Никакой тайны, все на сайтах территориальных управлений госкомрыболовства и областных администраций. Вот последние конкурсы по нашему региону: http://www.sztuspb.ru/structure/?section=4

Если Вас это не интересовало, не надо обвинять кого-то, что от Вас скрывали информацию. Вам, что, домой с посыльным должны приносить извещения о проводящихся конкурсах?

Вы сами то понимаете, что частнику никто не может скомандовать куда-то вложить свои деньги? Не берут они эти участки, т.к. возврат вложенных средств вообще, тем более - быстрый, это не обещает. Пример: http://www.rspin.com/fnews.php...-mest.html
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 14:05
viktor82 написал:
Северянин не путайте вы мы говорим об аренде водоёмов и ловле на имхо!! изначально . а то что все лакомые места возьмут в аренду не сомневайтесь , теперь это можно по закону ,вот о чём вам и всем талдычим а вы рогом упёрлись в федеральные ресурсы )) ну и будите вы ловить рыбу где нибудь по середине ладожского озера на не арендованной федеральной територии и дорогу топором к воде прокладывать)) )) зато бесплатно и экстрим!


Ну, что Вы городите? Еще раз вернитесь к первоисточнику, к редакции закона 2004 года, все это, брать в аренду водоемы для организации любительской ловли или для организации промышленного рыболовства, можно было уже по ней. Что изменилось для Вас лично за прошедшие 5 лет? Что, некуда удочку закинуть? Вот едва ли не все платники Лен.области, появившиеся за это время: http://www.platnik-spb.ru/page/?pid=9&catid=2

Откуда такая уверенность, что в связи с ужесточением требований к арендаторам, количество желающих взять водоем в аренду вдруг резко вырастет?

Нет у нас ажиотажного спроса на платную рыбалку. Нет очередей на действующих платниках. Огородите озеро забором, почистите, обустроите берег, завезете рыбу, посадите персонал - все за свои деньги. А дальше, клиент, готовый платить, косяком пойдет? В обе руки! А аренду платить надо, а энергокомпания грозится отрубить Вам электричество за неуплату, а рыба жрать хочет и еще и болеет, а персонал на митинг выходит - зарплаты требует! А то, что у нас здесь на малых водоемах по пять месяцев лед лежит?

Что Вы как ребенок!
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2277
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 14:05
Северянин написал:
о чем Вы вдруг вспомнили и хватились только теперь

Потому что именно сейчас президент дал команду "фас", приказав подготовить списки РПУ исполнительным властям регионов.Северянин написал:
запущенного с легкой руки дурака телеведущего

Либо святая наивность, либо засланный казачок Вы. На государственном канале... :biggrin: ...телеведущий.. :biggrin: ...дурачок... :biggrin: .чЁ то отсебятину понёс :cool: . Наверное без ведома..... :biggrin: :biggrin: :biggrin: .
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2277
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 13:59
Северянин написал:
Но по рыбе, на любом платнике Вам по первому требованию покажут и приходные документы с ценами, на той же Монетке ни форель, ни карп сами не появились и не размножаются.

Не надо только приплетать сюда платники такого типа. Это всё небольшие локальные водоёмы. И большинство этих платников - частная собственность, а не аренда.
Северянин написал:
А как же с примерами на бесплатный лов на арендованных участках? Слабо?

Не утрируйте и не передёргивайте, ибо
ХОБОТ написал:
Лакомые, клёвые, популярные у народа места будут выделены под РПУ. А под обеспечение конституционных прав - всё, что останется.

По принципу - на тебе, боже, что нам не гоже.
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 13:20
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 13:28

Северянин написал:
[q]
:thumbdown: некто по сути не против платной рыбалки(гос путёвок ) и тем более за ограниченный объём улова !
дымаю многие бы предпочли брать сезонную путёвку и ловить где leot угодно а не быть зависимым от арендаторов и перед каждой рыбалкой искать и договариватся об имхо удовлетворении что-б поехать на рыбалочку!
Рыба есть, ловить надо уметь!
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 13:18
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 13:19
Северянин не путайте вы
мы говорим об аренде водоёмов и ловле на имхо!! изначально . а то что все лакомые места возьмут в аренду не сомневайтесь , теперь это можно по закону ,вот о чём вам и всем талдычим а вы рогом упёрлись в федеральные ресурсы )) ну и будите вы ловить рыбу где нибудь по середине ладожского озера на не арендованной федеральной територии и дорогу топором к воде прокладывать)) )) зато бесплатно и экстрим!
Рыба есть, ловить надо уметь!
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 13:13
viktor82 написал:
а с поправками на 2011 год я потерял ссылку!


В третий раз даю :biggrin: только они не 2011 года, а декабря 2010, с вступлением в силу с 1 января 2011: http://www.rg.ru/2010/12/31/rybolovstvo-dok.html

А ссылку именно на исходный текст Закона в редакции 2004 года я дал из принципиальных соображений: именно там появились положения о возможности платной рыбалки на Руси, о чем Вы вдруг вспомнили и хватились только теперь!
И именно на основании той редакции начали проводиться тендеры и появились платники.

Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 13:07
demviknin написал:
viktor82 написал: papasha111 написал: Да вот промахнулся ты, 30 лет отдал порту ,я докер-крановщик,правда на пенсии но это не меняет сути!!!! Ну вот и давайте не будем переходить на личности и оскорбления (не надо говорить кто бездельник а кто нет! извините сообщение стёр!А вижу следующее : 1) бесконтрольная аренда .2) поборы . 3 ) затруднения при выборе места ловли и стоянки ! так как все шоколадные места будут арендованы! к примеру : оз. Вуокса любите там отдыхать? с этим законом ЗАБУДТЕ ! все интересные острова стоянки будут взяты в аренду под видом разводников и т.д и т.п Однако, интересно (спецом для Северянина)Вуокса -Белечье-часто там бываю и зимой и летом. Кто был тот видел и ездил по мосту через Вуоксу. Ниже и выше моста рыбопромысловый участок. И статейка прилеплена к плакатику -любительский и спортивный лов рыбы запрещен.И очевидцы есть, к которым ентот "рыбопромысловик" подплывал и предупреждал о последствиях. Вот так-то.


Не путайте божий дар с яичницей. Есть аренда в целях организации любительского и спортивного рыболовства, а есть аренда именно в целях добычи рыбы. Во втором случае, естественно, арендатор вправе запретить всем прочим бывать на закрепленным за ним водоеме или его участке.
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 13:01
viktor82 написал:
Северянин Обратите внимание, статья Закона, регламентирующая любительское рыболовство, начинается все-таки с Вашего права на бесплатную рыбалку, об этом ее пункт 1. И лишь потом в ней рассмотрены другие случаи. Более того, есть еще пункт 7, обязывающий местные власти обеспечить это право.Чего выдумывать то?поправлю на бесплатный вылов рыбы!! а не на бесплатную рыбалку ! а это 2 разные вещи а на арендованный берег или водоём или часть водоёма никто никого бесплатно не пустит и путёвки боюсь сделают такие что лучше в магазине ловить будет ( так как по закону арендатор не имеет права брать плату за рыбу!)!


Для особо одаренных цитирую:
ст.24 п.1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно...

Вы сами запутались в своей казуистике. Здесь нет ни слова про бесплатный вылов рыбы. Вам разрешено и гарантировано бесплатное рыболовство на водоемах общего пользования не находящихся в аренде.

Закон регламентирует порядок осуществления Вашего права на рыбалку, там нет ни слова о Ваших товарно-денежных отношениях с арендатором, за исключением обязанности арендатора оформить их договором. За что берется плата - вопрос арендатора и Ваш. Но по рыбе, на любом платнике Вам по первому требованию покажут и приходные документы с ценами, на той же Монетке ни форель, ни карп сами не появились и не размножаются.

Не надоело дурочку включать?

А как же с примерами на бесплатный лов на арендованных участках? Слабо?

viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 13:01
а с поправками на 2011 год я потерял ссылку!
Рыба есть, ловить надо уметь!
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 12:55
Северянин написал:
viktor82 написал: Северянин да не ту ссылку кинул! )а потом её же и прокоментировал Уважаемый, я дал ссылки именно на официальный текст Закона РФ и изменения к нему. Повторяю:http://www.rg.ru/2004/12/23/rybolovstvo-dok.htmlhttp://www.rg.ru/2010/12/31/rybolovstvo-dok.htmlВ ответ получил комментарии к изменениям в Законе:http://www.sztuspb.ru/news/?news=356И что? Ваши права вообще, где прописаны, в Законах или комментариях чиновников к ним? А к ответственности Вас привлекают по Законам или по комментариям?Повторюсь, комментарии касаются только изменений к закону, Вы бы глаза от текста подняли, там еще и заголовок есть, цитирую: "Закон о рыболовстве - что нового?" Русским по белому написано: в комментарии только про нововведения в Закон.

смотри куда ты ссылку дал год????? уже 2 раза зк закону поправки делали!так что от изначального текста ничего почти не осталось!(Федеральный закон Российской Федерации от 20 декабря 2004 г. N 166-ФЗ О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов )
Рыба есть, ловить надо уметь!
demviknin
Участник форума

demviknin

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, ВО
Всего сообщений: 5740
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 12:45
viktor82 написал:
papasha111 написал: Да вот промахнулся ты, 30 лет отдал порту ,я докер-крановщик,правда на пенсии но это не меняет сути!!!!
Ну вот и давайте не будем переходить на личности и оскорбления (не надо говорить кто бездельник а кто нет! извините сообщение стёр!


А вижу следующее :
1) бесконтрольная аренда .
2) поборы .
3 ) затруднения при выборе места ловли и стоянки ! так как все шоколадные места будут арендованы!
к примеру : оз. Вуокса любите там отдыхать? с этим законом ЗАБУДТЕ ! все интересные острова стоянки будут взяты в аренду под видом разводников и т.д и т.п


Однако, интересно (спецом для Северянина)
Вуокса -Белечье-часто там бываю и зимой и летом. Кто был тот видел и ездил по мосту через Вуоксу. Ниже и выше моста рыбопромысловый участок. И статейка прилеплена к плакатику -любительский и спортивный лов рыбы запрещен.
И очевидцы есть, к которым ентот "рыбопромысловик" подплывал и предупреждал
о последствиях. Вот так-то.
Завтра будет то, что, должно быть, и не будет ничего из того, что быть не должно — не суетись.
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 12:44
viktor82 написал:
Северянин да не ту ссылку кинул! )а потом её же и прокоментировал


Уважаемый, я дал ссылки именно на официальный текст Закона РФ и изменения к нему. Повторяю:
http://www.rg.ru/2004/12/23/rybolovstvo-dok.html
http://www.rg.ru/2010/12/31/rybolovstvo-dok.html

В ответ получил комментарии к изменениям в Законе:
http://www.sztuspb.ru/news/?news=356

И что? Ваши права вообще, где прописаны, в Законах или комментариях чиновников к ним? А к ответственности Вас привлекают по Законам или по комментариям?
Повторюсь, комментарии касаются только изменений к закону, Вы бы глаза от текста подняли, там еще и заголовок есть, цитирую: "Закон о рыболовстве - что нового?" Русским по белому написано: в комментарии только про нововведения в Закон.
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 12:38
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 12:42
Северянин

Обратите внимание, статья Закона, регламентирующая любительское рыболовство, начинается все-таки с Вашего права на бесплатную рыбалку, об этом ее пункт 1. И лишь потом в ней рассмотрены другие случаи. Более того, есть еще пункт 7, обязывающий местные власти обеспечить это право.

Чего выдумывать то?

поправлю на бесплатный вылов рыбы!! а не на бесплатную рыбалку ! а это 2 разные вещи
а на арендованный берег или водоём или часть водоёма никто никого бесплатно не пустит и путёвки боюсь сделают такие что лучше в магазине ловить будет ( так как по закону арендатор не имеет права брать плату за рыбу!)!
Рыба есть, ловить надо уметь!
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 12:34
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 12:34
ХОБОТ написал:
Ваш Шмуль квакнул и заткнулся-исчез.На мой взгляд камней преткновения два:1. Отмена пункта 4 статьи 24 закона по которой лов рыбы на РПУ был только с согласия пользователя данного РПУ, и ни слова не говорилось о какой-либо плате за это. Вместо него пункты 5 и 5.1 - 100%-ная платность рыбалки.2. По сути президент дал команду "фас" - сдать водоёмы в аренду, ибо нужны новые источники пополнения бюджета страны и карманов чиновников с минимумом затрат на это.По поводу пункта 7 - не смешите мои тапочки. Лакомые, клёвые, популярные у народа места будут выделены под РПУ. А под обеспечение конституционных прав - всё, что останется. Как пример: рядом с платной автодорогой должна быть альтернативная. Не доводилось пробовать альтернативу платного участка на трассе "Дон" в чуть севернее Воронежа (существовал в 2000 году)?Или в Псковской области альтернативу "платнику" Невель-Усвяты-Велиж (существует сейчас и не один)?



А как Вы себе это представляете: приехали на Монетку и добрый арендатор, завозивший туда рыбу за свои кровные, должен "согласиться", что Вы ее там ловите бесплатно? Ни хрена подобного! Просто, теперь Вас и его связали обычными отношениями гражданского права, принятыми в торговле и сфере услуг: договор или документ его заменяющий - на руки! Что не так - Ваша воля обжаловать качество и количество предоставленных Вам услуг в судебном порядке.

Если Вам известны рыбопромысловые участки, сданные в аренду для организации любительского рыболовства, где до января нынешнего года разрешалось ловить рыбу бесплатно, приведите, пожалуйста, примеры! Ведь возможность аренды водоемов для этих целей существует с января 2005-го года и конкурсы (тендеры) такие в регионах проводятся ежегодно, неужели были дураки, которые платили деньги за аренду, чтобы Вы могли у них бесплатно ловить? Кстати, все платники существуют именно на основании еще той редакции Закона.

Обратите внимание, статья Закона, регламентирующая любительское рыболовство, начинается все-таки с Вашего права на бесплатную рыбалку, об этом ее пункт 1. И лишь потом в ней рассмотрены другие случаи. Более того, есть еще пункт 7, обязывающий местные власти обеспечить это право.

Чего выдумывать то?
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 12:17
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 12:24
ХОБОТ
в кусты :biggrin:
я по сути ниже 2 сообщения изложил ответ на твой пост))
Рыба есть, ловить надо уметь!
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2277
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 12:16
Северянин написал:
.

А на мой-то пост можете что-либо ответить. Или как Шмуль, в кусты. :biggrin:
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 12:11
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 12:19
Северянин да не ту ссылку кинул! )
а потом её же и прокоментировал :biggrin:
Рыба есть, ловить надо уметь!
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 12:05
viktor82 написал:
Северянин так я и в законе вижу именно то сто в основном здесь написано ) я читал и сам закон ! А коментарий к закону составлен самими же чиновниками


Еще раз: в данном тексте прокомментированы только изменения к Закону, что не меняется, то не комментируется. Для примера посмотрите сайт ГИБДД: если вносятся изменения в ПДД, то там комментируются именно они, а не все ПДД в целом. И так по любому разделу права.

Если следовать Вашей логике, то все положения Закона о рыболовстве, в которые не вносились изменения и которые поэтому не упомянуты в приведенной ссылке, не действуют! Вы беретесь это утверждать?
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 11:55
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 12:04
papasha111 написал:
Да вот промахнулся ты, 30 лет отдал порту ,я докер-крановщик,правда на пенсии но это не меняет сути!!!!

Ну вот и давайте не будем переходить на личности и оскорбления (не надо говорить кто бездельник а кто нет! извините сообщение стёр!


А вижу следующее :
1) бесконтрольная аренда .
2) поборы .
3 ) затруднения при выборе места ловли и стоянки ! так как все шоколадные места будут арендованы!
к примеру : оз. Вуокса любите там отдыхать? с этим законом ЗАБУДТЕ ! все интересные острова стоянки будут взяты в аренду под видом разводников и т.д и т.п
Рыба есть, ловить надо уметь!
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 11:53
Северянин так я и в законе вижу именно то сто в основном здесь написано ) я читал и сам закон !
А коментарий к закону составлен самими же чиновниками
Рыба есть, ловить надо уметь!
papasha111
Участник форума

papasha111

Профиль

Откуда: Питер. Черная Речка.
Всего сообщений: 378
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 11:52
Да вот промахнулся ты, 30 лет отдал порту ,я докер-крановщик,правда на пенсии но это не меняет сути!!!!
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 11:50
viktor82 написал:
Северянин papasha111 читай очень внимательно http://www.sztuspb.ru/news/?news=356 !!


Читаю: Организация любительского и спортивного рыболовства осуществляется юрлицам и индивидуальным предпринимателям так же на основании договоров. Что касается граждан, то любительский и спортивный лов ими осуществляется при наличии документа (путевки). Этот документ должен подтверждать наличие у пользователя водоема договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства. Говоря простым языком - за деньги. Собственно, основные вопросы организации любительского и спортивного рыболовства уже регламентировались Постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2008 года. Теперь это отражено и в законе "О рыболовстве".

Действительно, это есть в новой редакции закона, НО: только для водоемов, находящихся в аренде, как рыбопромысловые участки для организации спортивного и любительского рыболовства.

Вот из первоисточника (Закона):
ст 24 п5. На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 настоящего Федерального закона, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства).
ст.24 п.5.1. Услуги в области любительского и спортивного рыболовства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.

Правильно, раньше Вам путевку (лицензию, разрешение) на платнике могли на руки не выдавать, теперь обязаны.

А для всех остальных водоемов действует другое правило (опять же из Закона), которое не менялось:
ст.24 п.1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона.

Вы же смотрите не первоисточник (Закон), а разъяснение по поводу внесенных в него изменений, куда меня и отослали. Что не менялось, то в нем и не комментировалось. Вот и все.
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 11:45
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 12:03
:mad:
Рыба есть, ловить надо уметь!
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 11:42

Организация любительского и спортивного рыболовства осуществляется юрлицам и индивидуальным предпринимателям так же на основании договоров. Что касается граждан, то любительский и спортивный лов ими осуществляется при наличии документа (путевки). Этот документ должен подтверждать наличие у пользователя водоема договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства. Говоря простым языком - за деньги. Собственно, основные вопросы организации любительского и спортивного рыболовства уже регламентировались Постановлением Правительства РФ от 30 декабря 2008 года. Теперь это отражено и в законе "О рыболовстве".

Что очень важно, одним из ключевых факторов права на оказание таких услуг со стороны предпринимателей, является наличие инфраструктуры, необходимой для организации любительского и спортивного рыболовства.

В данной редакции закона убрали пункт (п. 4 статьи 25), в котором говорится, что любительская и спортивная рыбалка на рыбопромысловых участках могла осуществляться только с согласия пользователя. На практике было совершенно непонятно, что означает это самое "разрешение пользователя", как оно должно выглядеть. Если это разрешение за деньги при отсутствии лицензии на организацию спортивного и любительского рыболовства, то это скорее подходит под определение "незаконная коммерческая деятельность". Если это разрешение для "своих", то тогда зачастую явно прослеживается коррупционная составляющая таких взаимоотношений пользователя и рыбака-любителя (как правило рыбака не простого, а наделенного определенными полномочиями и возможностями в решении различных вопросов).

Означает ли это, что теперь любой рыболов-любитель может беспрепятственно рыбачить на рыбопромысловых участках? Вовсе нет. То, что убрали из закона "О рыболовстве" пункт о "согласии пользователя" на рыбную ловлю не означает, что отменена сама норма. Просто разработчики поправок к закону сочли не целесообразным дублировать одну и ту же норму в разных законодательных документах. Дело в том, что норма, согласно которой любительское и спортивное рыболовство осуществляется на рыбопромысловых участках лишь с согласия пользователя узаконена "Типовыми правилами рыболовства" и "Правилами рыболовства для Западно-Сибирского рыбохозяйственного бассейна". Одним словом, по-прежнему норма действует, но нет четкого понимания, что из себя представляет на практике понятие "разрешение пользователя".

Новая редакция закона "О рыболовстве" - это лишь первый шаг на пути приведения рыболовного законодательства в соответствие с реалиями сегодняшнего дня. Вопросов и нерешенных моментов еще много. И тем важнее, чтобы как можно скорее был принят закон об аквакультуре в Российской Федерации. Не зря в конце 2010 года, находясь в Хабаровске, председатель Правительства Владимир Путин распорядился ускорить рассмотрение законопроекта об аквакультуре в Государственной Думе.

Как известно, с начала этого года процесс уже пошел. 13 января Комитет Госдумы по природным ресурсам, природопользованию и экологии рассмотрел проект закона об аквакультуре и подготовил рекомендации по направлению документа в Совет Государственной Думы, заседание которого состоится 24 января. В случае положительного решения Совета, техническая стадия начала рассмотрения законопроекта в Госдуме и сбора отзывов от всех заинтересованных организаций завершится в конце февраля. После этого будет принято решение о рассмотрении документа депутатами в первом чтении.

Источник: chelindustry.ru
Рыба есть, ловить надо уметь!
papasha111
Участник форума

papasha111

Профиль

Откуда: Питер. Черная Речка.
Всего сообщений: 378
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 11:40
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 21:49
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2277
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 11:35
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 11:39
Ваш Шмуль квакнул и заткнулся-исчез.
На мой взгляд камней преткновения два:
1. Отмена пункта 4 статьи 24 закона по которой лов рыбы на РПУ был только с согласия пользователя данного РПУ, и ни слова не говорилось о какой-либо плате за это. Вместо него пункты 5 и 5.1 - 100%-ная платность рыбалки.
2. По сути президент дал команду "фас" - сдать водоёмы в аренду, ибо нужны новые источники пополнения бюджета страны и карманов чиновников с минимумом затрат на это.
По поводу пункта 7 - не смешите мои тапочки. Лакомые, клёвые, популярные у народа места будут выделены под РПУ. А под обеспечение конституционных прав - всё, что останется. Как пример: рядом с платной автодорогой должна быть альтернативная. Не доводилось пробовать альтернативу платного участка на трассе "Дон" в чуть севернее Воронежа (существовал в 2000 году)?
Или в Псковской области альтернативу "платнику" Невель-Усвяты-Велиж (существует сейчас и не один)?
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 11:15
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 12:18
Рыба есть, ловить надо уметь!
papasha111
Участник форума

papasha111

Профиль

Откуда: Питер. Черная Речка.
Всего сообщений: 378
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 10:49
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 21:48
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 10:37
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 10:38
Читаю "защитников обездоленных" и оторопь берет, было же грамотное разъяснение по поводу дурацкого слуха, запущенного с легкой руки дурака телеведущего, причем было в этой ветке и еще 27 января 2011 15:05:

Шмуль написал:
Прежде чем шуметь, надо прочитать первоисточник, а потом делать выводы. Это раз.Платную рыбалку ввели еще при принятии самого Закона. Это два.Поправки приняли еще в декабре, а кто-то захотел сделать сенсацию только сейчас. Это три.А для особо одаренных:Даю сравнение редакций статьи 24 Закона Было : Статья 24. Любительское и спортивное рыболовство1. Любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами без разрешения на добычу (вылов) водных биоресурсов, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.2. Любительское и спортивное рыболовство может осуществляться как с условием возвращения добытых (выловленных) водных биоресурсов в среду их обитания, так и без этого условия.3. Любительское и спортивное рыболовство в обособленных водных объектах, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, осуществляется с согласия их собственников.4. Любительское и спортивное рыболовство на рыбопромысловых участках осуществляется с согласия пользователей рыбопромысловыми участками.5. Любительское и спортивное рыболовство на водных объектах или их частях, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства, осуществляется на основании разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов.6. Перечень водных биоресурсов, добыча (вылов) которых осуществляется при любительском и спортивном рыболовстве на основании разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов.Стало: Статья 24. Любительское и спортивное рыболовство1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона. (Справочно: в нее изменения не вносились)2. Любительское и спортивное рыболовство может осуществляться как с условием возвращения добытых (выловленных) водных биоресурсов в среду их обитания, так и без этого условия.3. Любительское и спортивное рыболовство в прудах, обводненных карьерах, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, осуществляется с согласия их собственников.4. Утратил силу. - Федеральный закон от 28.12.2010 N 420-ФЗ.5. На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 настоящего Федерального закона, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства).5.1. Услуги в области любительского и спортивного рыболовства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.5.2. Туристская деятельность, при осуществлении которой в туристский продукт включаются услуги в области любительского и спортивного рыболовства, осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и Федеральным законом от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации".5.3. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, указанные в части 5 настоящей статьи, создают инфраструктуру, необходимую для организации любительского и спортивного рыболовства.6. Утратил силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 06.12.2007 N 333-ФЗ.7. При утверждении органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации перечня рыбопромысловых участков, установленного статьей 18 настоящего Федерального закона, необходимо обеспечить предусмотренные частью 1 настоящей статьи права граждан.


Не верите коллеге? Вот, хоть учитайтесь, закон, по которому платная рыбалка существует у нас еще с января 2005 года: http://www.rg.ru/2004/12/23/rybolovstvo-dok.html
Вот изменения к этому закону, действующие с января этого года: http://www.rg.ru/2010/12/31/rybolovstvo-dok.html

Поясните мне, дураку, из-за чего вой? Из-за того, что в новой редакции органы местной власти обязаны обеспечить наше право на бесплатную рыбалку (ст.24 п.7)? Или из-за того, что арендаторов обязали создать на платных водоемах инфраструктуру для нас (ст.24 п.5.3)? Или из-за того, что на платниках, тем кто там бывает теперь обязаны выдавать на руки договор об оказании услуг (ст.24 п.5.1)?

Что конкретно поменялось в худшую сторону? Кто-то может пожаловаться, что за 5 лет действия этого закона злые буржуины захватили его любимый водоем? Откуда уверенность, что это непременно произойдет теперь, когда требования к арендаторам ужесточены?
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 1:54
йетимолог :biggrin: :thumbup:
Рыба есть, ловить надо уметь!
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10449
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 1:15
Сообщение отредактировано: 2 февраля 2011 1:21
NowhereMan
Я думаю УРА-ПАТРИОТ - самое оно ... :thumbup: Типа, вот он, настоящий народный герой - герой из народа! На плече у него будет мотор, примерно на 250 :biggrin:, и перевязаный как пулемёнтными лентами вязанками таранек или деликатесной воблы - символа рыбацкой души!
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 1:00
йетимолог написал:
Кстати, хороший репортаж получиЦЦа!!! "...протестное самосожжение рыбака от беспредела властей!


Осталось найти добровольца! :cool:
Иль спрашивать не бум? ;)
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 февраля 2011 0:31
йетимолог написал:
А лучше в виде протеста себя поджечь


Размечталси! :mad:
:)
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 85 86 87 88 89 90 91 92 93 ... 95 96 97 98 99 100 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS

Последние RSS
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

4 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 4 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Борьба с браконьерами сложнее, чем может показаться на первых взгляд. Пока лодка в рейде работает на одном берегу, эти товарищи ...Читать полностью »
Дни рождения
Wirek (24 мая 1987)
igor78 (24 мая 1968)
you-and-i (24 мая 1949)
Gorin (24 мая 1984)
Санелло (24 мая 1972)
zmey107 (24 мая)
Alex1985 (24 мая 1985)
fox (24 мая)
valera-aniskin66 (24 мая 1966)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.2993. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.2219