Рыбалка в Норвегии
Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 95 96 97 98 99 100 #
Печать

Администрация
Участник форума


Профиль

Откуда: системный аккаунт
Всего сообщений: 42
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 января 2011 0:40
Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна. (Любительское и спортивное рыболовство)

Перечень водных объектов, на которых существуют ограничения по эксплуатации моторных плавсредств

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству

Государственная инспекция по маломерным судам СПб

Бланк заявления на пропуск в погранзону

Граница пограничной зоны в ЛО

Порядок въезда, временного пребывания, передвижения лиц и ТС в пограничную зону

Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны
по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50
толстый егерь
Забанен

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11899
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 21:03
you-and-i написал:

Вова, вы не правы. Там их вовсе нет . Там под них косят.

5 баллов!
you-and-i
Участник форума

you-and-i

Профиль

Откуда: Петроградская сторона
Всего сообщений: 10548
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 20:41
topo написал:
Шмуль написал:К сожалению как правило дураков у нас хватает.
Причем, почему-то они именно в госорганах приживаются.
Неистово плюсую

Вова, вы не правы. Там их вовсе нет . Там под них косят.
..Штурмана натура хамская,до вина и баб охочая,но за знания наук хитростных,навигацких в кают-компанию допущать.. Из указа Петра 1
толстый егерь
Забанен

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11899
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:51
Шмуль написал:
topo
Это на России такое проклятье висит

Его повесили в 1772г при Екатерине 2.
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 6364
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:33
Шмуль написал:
К сожалению как правило дураков у нас хватает.
Причем, почему-то они именно в госорганах приживаются.

Неистово плюсую :) :thumbup:
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:31
NowhereMan
К сожалению как правило дураков у нас хватает.
Причем, почему-то они именно в госорганах приживаются.
В комерции они не держаться - их просто выгоняют.
А дай дураку дубину в виде закона- он нас ей и по голове отоварит.
Заметьте, я нигде не говорил о том, что законы у нас исполняются правильно!
Иначе не нужны были бы суды (как минимум) :)
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:30
Шмуль написал:
topo Это на России такое проклятье висит


Отсюда и ноги растут!
Отсюда и наш ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ! :mad:
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:27
topo
Это на России такое проклятье висит :eek: :thumbdown: :biggrin:
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 6364
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:23
Шмуль написал:
Опять-таки вы путаете закон и его исполнение.

Ох,у нас-то законов пральных написано не перечесть а вот их исполнение...Отсюда и непонятки.Не верит народ,просто,что все будет по закону...Увы..
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:22
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 17:22
Шмуль написал:
Опять-таки вы путаете закон и его исполнение.


У нас всё возможно!
А вдруг, ретивые дураки, кинутся его исполнять(как умеют)?
Повторяю! Закон, в данной редакции, не имеет права на существование!
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:17
Народ, ну сколько можно!
Опять-таки вы путаете закон и его исполнение.
Это абсолютно разные вещи!!!
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:15
Северянин
тот пост я удалил, да он и не к этому относился. Потому и непонятки вышли.
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:14
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 17:24
Северянин написал:
до закрытия навигации в ноябре, т.е. месяцев 5 в году.


А что мешает и зимой"работать"? :eek:
Пример с "Чайкой" не удачен.
А вот Береговая линия б. Петрокрепость, б. Чёрная Сатама, Волховская губа и т. д. Там уже, совсем другой расклад.
И доход, там, зимой, будет, даже больше, чем летом!
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 6364
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:04
Северянин написал:
И не надо ужасов про леса.

Вы считаете,что в наших лесах ЛО все нормально? Давно ли бывали? Много ли видели новых лесопосадок на вырубленных делянках? Я вот видел! Одну! И то там,где вырубкой леса занимается шведская контора...А вот вырубки леса в водоохранной зоне в местах нереста лососевых -это сколько угодно..Сходите ,например,на речку Птичья (в60 км от Питера) и посмотрите,как лес вырублен даже тот,который стоял в воде.И брошен тут же..А ведь есть типа контроль,надзор итп. Вроде...Но "бабло побеждает зло"(с)..И Вы это энаете...
И даете ли Вы гарантию того,что отношение апендатора водоема будет более гуманным к природе(рыбе,в нашем случае),нежели отношение арендатора куска леса?
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:01
Smoll написал:
Северянин написал:Что это даст? Как минимум, даст законные основания органам рыбоохраны пресечь вылазки на водоем людей случайных. Плюс, кого-то из любителей именно хапать жаба задушит платить за это заранее. Плюс, некоторые средства на содержание самой рыбооохраны и, возможно, очистку водоемов и их берегов от последствий нашего пребывания там.Я, стесняюсь спросить, а сейчас что мешает рыбооохране выполнять свои функции?А то только штрафы и поборы увеличивать, Вот и будет как с ремнями безопасности. скажут -увеличили штраф до 500р и все начали пристегиваться, так как денег жалко, а 50 не жалко было. А все совсем и не так , за 50 водитель был, не интересен гаишникам, только время терять, а за 500 можно и остановить. Т.е. те кто должен был контролировать ПДД этого не делали, протокол на 50 р писать лень, а без протокола сумма смешная. Любой бы человек, даже если бы он этого не хотел сам, стал бы пристегиваться ремнем если бы его раз 10 в день остановили за это да еще и минут по 15 каждый протокол составляли.Вот и получается, что кто то не выполняет свои служебные обязанности, а все остальные должны это оплачивать, что бы "заставить" его это делать


Да, есть вопросец, пока у нас очередной "расцвет застоя" с однопартийной системой...
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:00
Шмуль написал:
Заметьте, плата производится на участке не переданом в аренду, то есь формально свободный доступ, но плата берется все равно!Вы же ратуете за абсолютно бесплатную рыбалку. Противоречия не видете?Вы ж не хотите и за Кобону платить. Или хотите? ни фига не понял


Я имел в виду немного другое: на берегу, то что я арендовал, я имею полное законное право обнести забором и перекрыть доступ туда совсем. То, что внутри этих берегов находится водоем, отданный мне в аренду, ничего не меняет. В том то и фокус, что изолированные водоемы передаются в аренду вместе с берегом их окружающим!
На воде, я имею право только запретить на арендованном участке то, для чего он мне отдан в аренду, то есть ловлю рыбы, но не передвижение судов! Во всяком случае, других трактовок я не нашел.
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:52
Сообщение отредактировано: 10 февраля 2011 9:47
NowhereMan написал:
Ну, это-то, как раз, ЛЕГКО.Сами, за день облавливали: Назия-м.Заячий-о. Зеленцы-Кобона- Назия. А это, гораздо больше 10-ти Га.И при этом ещё и по 10-15 кг окуня налавливали.


Облавливать и контролировать - большая разница. Но даже если так, два катера, 8 человек персонала, 8х25= от 100 тыр. зарплаты в месяц.
Для каютного катера (не спец. по жестким корпусам), сколько я понимаю, от 30 кобыл движки только начинаются. Молотить должны 2 по 12 часов в сутки, для простоты возьмем один, работающий 24 часа в сутки.
Примем расход топлива 9,5 л/ч (Тоха 4 такта 30 л.с.) по http://www.tohatsu.by/article/...ov-tohatsu
Получаем 228 л/сутки, соответственно, 6840 л/месяц. Пусть бензин по 24 руб/л, получаем 164,16 тыр. в месяц - в дым.

Итого, текущих накладных затрат зар.плата+бензин 364,16 тыр в месяц. Еще что-то Вы должны отложить на выплату годовой аренды, еще что-то на возмещение расходов по конкурсной плате, еще что-то на оплату места на причале, еще что-то на хранение катеров зимой и выплаты персоналу зимой, когда никакой прибыли с участка иметь не будете. И так - от снятия запрета на хождение под мотором в июне, до закрытия навигации в ноябре, т.е. месяцев 5 в году.
А Вам самому с того что вообще останется? По-моему, из своих кровных будете оплачивать....
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:41
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 16:55
удалено.
Необходимость в сообщении отпала
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:27
Шмуль написал:
Дело в том. что аренда целиком озера невозможна без передачи в аренду береговой черты в размере водоохранной зоны.


Не спорю, коллега. ХОБОТ давал ссылку на конкурс по озерам на Новгородчине, там в условиях именно о земле вокруг водоема, вот, про ее размер - не помню, в данном контексте это и не принципиально, главное, что права аренды на землю дают право закрыть проход по ней, права аренды на акваторию - нет.
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:17
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 16:19
Северянин написал:
Это получается 1х10 км или 2х5 или 3,33х3,33. Хрен Вы одним катером в смену обойдетесь,


Ну, это-то, как раз, ЛЕГКО.
Сами, за день облавливали: Назия-м.Заячий-о. Зеленцы-Кобона- Назия. А это, гораздо больше 10-ти Га.
И при этом ещё и по 10-15 кг окуня налавливали.
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:14
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 16:16
Северянин
Дело в том. что аренда целиком озера невозможна без передачи в аренду береговой черты в размере водоохранной зоны.Подсчитайте, сколько мин там будет земли. А там деньги гораздо больше. Причем, что очень важно. ничего капитально там строить нельзя- водоохранная зона. Только времянки. А построить что-то капитальное- необходимо взять еще землю за береговой чертой- опять-таки деньги и деньги немаленькие
Поэтому никто и никогда все озера в аренду не возьмет. Потому что,как правильно замечено, это невыгодно!
Взять в аренду РПУ- то же не всегда выгодно.
Те цифры, что я привел, касаются только платы за пользование водным объектом Это не аренда, Это только взамен бывшей платы за лицензию на водопользование.
Кроме этих денег будет еще и арендная плата!!
А вот ее размер зависит от аукциона
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:04
Сообщение отредактировано: 10 февраля 2011 9:49
NowhereMan написал:
Северянин написал:Положим, что речь идет о 100 га (т.е. размерами 1 км х 1 км) воды при разовой выплате за нее для победы в конкурсе 100 тыс.руб.Почти верно, НО....Возьмут на 1Га, а мин 10Га. А это многое меняет.С инфраструктурой, особо, парицца никто, не будет.А вот карать, эт у нас запросто. А лицензию взять, это уже твоя проблема.


"Возьмут на 1Га, а мин 10Га." - вот, этого не понял, вы имеете в виду, не 1 км кв (100 га), а 10 км кв (1000 га)?

Это получается 1х10 км или 2х5 или 3,33х3,33. Хрен Вы одним катером в смену обойдетесь, итого - 4 катера. На них 4х4=16 человек с месячным фондом зар.платы от 25х16=400 тыр. Цены на катера, горючку, их стоянку летом (подменных) и хранение зимой - прикиньте сами.

С ответственностью тоже проблема. Нельзя нарушить необозначенные границы чего либо, стало быть, буи - максимум метров через 300 один от другого, причем с ясно видимой надписью о запрете лова на огражденном участке. В противном случае, буду посмотреть, как Вы в суде докажете нарушение его границ, сами то Вы брать штрафы не правомочны! Еще проблема, участок Вам отдадут в аренду для организации любительского рыболовства. Вот, и организуйте его на здоровье, но нигде не написано, что движение по арендованным участкам водоема запрещено!
На малых водоемах проще, водоем отдается вместе с берегом, а правовой режим арендованной территории на суше в отношении доступа на нее - такой же, как у частного владения, про воду этого нет!

Аренда у Вас тоже вырастет до 339,6 тыр. в год.

А главное, вопрос, будут ли у Вас ловить - без ответа, места там все равно до черта.

И все это не снимает вопроса о времени между навигациями и весне, когда на веслах Вы свои владения и за день не объедете.


NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:03
Шмуль написал:
Ну читайте ж вы закон полностью


А сам закон, ещё, очень сырой.(они и сами, об этом говорят)
В данной редакции, от него, один вред.
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:01
Шмуль написал:
С чего ему б отдали 10 га? с каких красивых глаз?


Может быть...Но откаты, никто не отменял. :(
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 15:58
NowhereMan написал:
Возьмут на 1Га, а мин 10Га. А это многое меняет.
С инфраструктурой, особо, парицца никто, не будет.

Ну читайте ж вы закон полностью
Размер участка, который передается в аренду определяет не арендатор, а арендодатель!
С чего ему б отдали 10 га? с каких красивых глаз?
Кстати, по ныне действующему (с 2011 года) аукционы проводятся только в открытой форме.
Не выдергивайте цитаты и не пишите о том, чего не знаете!
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 15:44
А в общем.
Как было - плохо.
Но и как хотят - не лучше!
И ничего(при существующем правлении), в лучшую сторону, не изменится! :(
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 15:39
Северянин написал:
Положим, что речь идет о 100 га (т.е. размерами 1 км х 1 км) воды при разовой выплате за нее для победы в конкурсе 100 тыс.руб.


Почти верно, НО....
Возьмут на 1Га, а мин 10Га. А это многое меняет.
С инфраструктурой, особо, парицца никто, не будет.
А вот карать, эт у нас запросто. А лицензию взять, это уже твоя проблема.
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 15:29
Maik.spb написал:
Это точно! :biggrin: Проститутки - они везде проститутки...


Путаешь! Это первая! ;)
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 15:29
NowhereMan написал:
О том и разговор! Нельзя Частникам, ВСЁ отдавать!ВСЁ должно остаться под государством!Посмотри на леса отданные в аренду. Их просто НЕТ! А должны выпилив - расчистить, посадить молодняк, но, почти, никто, этого не делает! Боюсь, что и с водоёмами, будет та же картина.


Коллега, я бы отдал, да НЕ БЕРУТ!!!! И не возьмут, увы.

Например, тут говорили в обсуждении, как будет плохо, если возьмут в аренду банку Чайка на Ладоге. Представьте, что Вам подвернулась возможность взять ее в аренду для организации любительской рыбалки за плату. Положим, что речь идет о 100 га (т.е. размерами 1 км х 1 км) воды при разовой выплате за нее для победы в конкурсе 100 тыс.руб.

Что дальше? Вам надо обозначить свой участок, что, казалось бы не трудно, четыре ярких пластиковых бочки на якорях по углам - и, вот оно, счастье! Только, там район интенсивного судоходства и эти бочки должны в темноте светиться, иначе будут проблемы с тем же ГИМС. Потом, это участок посреди акватории с доступом со всех четырех сторон, причем с обоих берегов. Где ставить пункт продажи путевок (лицензий)? Похоже, придется прямо на воде. Причем, в летние белые ночи он закрываться не должен. Дальше, Вы представляете сколько там бывает лодок, надо чтобы кто-то отгонял "нарушителей" границ Ваших владений, причем опять же - круглосуточно! Стало быть, нужен каютный катер с экипажем из двух человек. Таких катеров надо два (смены должны меняться в "море", плюс на случай поломки)!! А их экипажей - четыре, для нормальной сменной работы по графику 2/2 12-ти часовыми сменами. Правда, на них можно возложить и продажу путевок, но тогда на катерах должны быть еще и кассовые аппараты. Еще, один из этих катеров (подменный) остальное время должен проводить у какого-то причала, где его хотя бы не развинтят на запчасти. Еще, не совсем понятно, как добираться до Вашего участка весной, когда действует запрет на моторы (а плотву там весной ловят!!!). Еще, Ваши катера где-то должны храниться от конца навигации до начала следующей (т.е. с середины-конца ноября до начала мая). Еще, моторы катеров жрут бензин и, видимо, речь не идет о малолошадных движках. Еще, на такой график и специфику персонал Вам обойдется не дешево, полагаю, что меньше, чем за 25 тыр. в месяц с Вами разговаривать не станут. Еще, этим наймитам надо что-то платить и зимой, в противном случае, каждую весну будете искать новых. Еще, кто-то, допустим, Вы сами, должны встречать очередную смену (через каждые 12 часов) на берегу, провожать заступающую на дежурство (хотя бы убедиться, что она пришла, а не загуляла), встречать вернувшихся с него, забирать у них выручку, решать вопрос заправки катера, ремонта, если надо. Еще, даже в период навигации, на Ладоге бывает "нелетная" погода, как часто и надолго - не предсказуемо.

Простите, а во что Вам обойдется вся эта музыка? А, ведь еще и за аренду Вам ежегодно придется платить, напоминаю - 33,96 тыр. в год. Интересно, что Ваша выручка вообще не гарантирована: места там до черта, просто перестанут ловить на Вашем участке. А растянуть его там - пропорционально вырастут Ваши расходы, может понадобиться уже больше, чем один катер с экипажем в смену.

Халява, говорите? Дерзайте!


И не надо ужасов про леса. Через 15 лет кончится срок аренды той же Монетки (она с 2005-го). По-Вашему, арендатор бросит, все, что там понастроил или уходя сожжет из вредности? А воду тоже выкачает?
Maik.spb
Член РОО ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3462
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 15:27
NowhereMan написал:
ВСЁ должно остаться под государством!

Это уже было. Ничего хорошего, кроме плохого из этого не получается - один бардак.
NowhereMan написал:
Посмотри на леса отданные в аренду. Их просто НЕТ! :(

К сведению - у нас на Перешейке вообще нет лесов, НЕ отданных в аренду. За исключением лесо-парков.
"""
ХОБОТ написал:
И революции здесь ни при чём. Это испокон веков повелось. Вторая древнейшая профессия.

Это точно! :biggrin: Проститутки - они везде проститутки...
Рыба не главное - главное процесс!
Smoll
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 281
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 14:55
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 14:58
Северянин написал:
Что это даст? Как минимум, даст законные основания органам рыбоохраны пресечь вылазки на водоем людей случайных. Плюс, кого-то из любителей именно хапать жаба задушит платить за это заранее. Плюс, некоторые средства на содержание самой рыбооохраны и, возможно, очистку водоемов и их берегов от последствий нашего пребывания там.

Я, стесняюсь спросить, а сейчас что мешает рыбооохране выполнять свои функции?
А то только штрафы и поборы увеличивать, Вот и будет как с ремнями безопасности. скажут -увеличили штраф до 500р и все начали пристегиваться, так как денег жалко, а 50 не жалко было. А все совсем и не так , за 50 водитель был, не интересен гаишникам, только время терять, а за 500 можно и остановить. Т.е. те кто должен был контролировать ПДД этого не делали, протокол на 50 р писать лень, а без протокола сумма смешная. Любой бы человек, даже если бы он этого не хотел сам, стал бы пристегиваться ремнем если бы его раз 10 в день остановили за это да еще и минут по 15 каждый протокол составляли.Вот и получается, что кто то не выполняет свои служебные обязанности, а все остальные должны это оплачивать, что бы "заставить" его это делать
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2277
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 14:36
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 14:37
Шмуль написал:
ЛЮМПЕН
Польский экономист Ян Винецкий: "Склонность к хождению кривыми путями и сомнительным в нравственном отношении действиям нормальна для люмпен-интеллигента" (Новая Польша. - №12. - 2004. - С. 11).

Так это ж в точности про юристов сказано, особливо относится к адвокатам и юристконсультам предприятий: первые ищут кривые пути, чтобы оправдать воров, убийц и насильников, а вторые - лазейки в законах для оправдания тех или иных незаконных действий предприятий. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
И революции здесь ни при чём. Это испокон веков повелось. Вторая древнейшая профессия.
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 14:33
Северянин

О том и разговор! :eek:
Нельзя Частникам, ВСЁ отдавать!
ВСЁ должно остаться под государством!
Посмотри на леса отданные в аренду. Их просто НЕТ! :(
А должны выпилив - расчистить, посадить молодняк, но, почти, никто, этого не делает! :mad:
Боюсь, что и с водоёмами, будет та же картина. :thumbdown:
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 14:10
Северянин
Согласен полностью.
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 805
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 13:59
Шмуль написал:
...Что происходит сейчас?Вводятся цивилизованные правила рыбалки, более либеральные, чем в большинстве стран мира.Пытаются организовать и наладить соответствующий контроль и надзор за соблюдением правил. А вот именно это и встает костью в горле «люмпенам», развращенным беспределом 90-х и 2000-х годов, когда практически полностью отсутствовал контроль и надзор: ловили где хотели, сколько хотели и чем хотели...


Полностью согласен, кроме приведенного.
И сам Закон и поправки к нему - даже не полумеры, а лишь легкий намек на таковые.

Во-первых, все уже проходили: будет хозяин - будет порядок, нет - откуда ему взяться? Я не большой любитель платников, всего то был дважды на Монетке и, наверное, больше не поеду, но не отнять - там аж подметено! О брэках и т.д. и говорить не приходится.

Во-вторых, почитать отчеты и их обсуждение, как прочитав отчеты из Краськово о больших уловах и рванув туда остались ни с чем, а потом требовали призвать к ответу шутников, как в очередь стояли на спуск лодок в Креницах в июле, когда шел судак, а потом про морозилки, набитые рыбой, все-таки слишком у многих ПОЙМАТЬ превалирует над ОТДОХНУТЬ (в хорошем смысле, без злоупотреблений). Отсюда и сети, которых и у нас полно, а в других регионах (та же Карелия) без них вообще - не рыбалка. Нам что, жрать нечего?

В-третьих, есть некий антураж, если не рыбацкой романтики, то, во всяком случае, мода отдохнуть на природе у воды, закинув туда что-то, что привлекает к водоемам людей от рыбалки, природы и культуры далеких, со своими представлениями об отдыхе, благо, машин у населения стало много, большинство водоемов доступно. Отсюда компании, приехавшие побухать под удочку, оставляющие после себя кучи мусора, непотушенные костры, брошенные сети и т.д.

Эти проблемы Закон не решает никак!
И, если вопрос со стопроцентной арендой водоемов не решить чисто по экономическим соображениям, т.к. никакой частник не станет вкладывать свои деньги туда, откуда они не вернутся с прибылью (мы уже обсуждали это здесь), то два других, на мой взгляд, можно.

Лично мне нравится немецкая модель: платное обучение, хотя бы в минимальном объеме (что можно, что нельзя, плюс меры безопасности), выдача документа об этом, уплата налога.
Человек с удочкой и т.д. у водоема без этого документа - нарушитель по определению.
И не надо кивать на детей, стариков и т.д., их же не допускают к управлению автомобилем без прав и уплаты транспортного налога!

Что это даст? Как минимум, даст законные основания органам рыбоохраны пресечь вылазки на водоем людей случайных. Плюс, кого-то из любителей именно хапать жаба задушит платить за это заранее. Плюс, некоторые средства на содержание самой рыбооохраны и, возможно, очистку водоемов и их берегов от последствий нашего пребывания там.

Потом можно будет поговорить и о введении лицензий, хотя бы на малочисленные для данного региона виды рыб, а, может быть, и на все.

Еще хотелось бы поднять вопрос о правомерности промыслового лова во внутренних пресноводных водоемах. Если уже запасы Мирового океана истощены так, что вводятся квоты, заключаются международные соглашения и все это не помогает - уловы скудеют, районы промысла отодвигаются все дальше, то в наших водоемах - совсем кранты.
Ну, не ловят в Европе рыбу во внутренних водоемах на продажу! Разводят ее и выращивают там в специальных хозяйствах! Что-то уже есть и у нас. Но именно выкачивание халявы из водоемов и не дает этой отрасли развернуться у нас - расходы, а, значит, и себестоимость конечного продукта (рыбы), выращенного на акваферме и пойманного сетями в диком водоеме, несопоставимы!

В связи с промышленным ловом возникают и другие вопросы. На промысловиков не распространяются запреты, действующие на любителей: на ловлю в нерест, на применение сетей и др. запрещенных любителям орудий лова, на хождение под мотором в запретные для любителей периоды. Что получается, любители - граждане второго сорта? А как же равенство перед Законом?

Да, и куда идут деньги от тех промысловиков? Окуня, плотву, леща, судака, щуку, выловленных в той же Ладоге все на прилавках видели. А кто мне подскажет, где их для той Ладоги разводят на деньги, полученные с промысловиков?



NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 13:02
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 13:04
Шмуль написал:
ЛЮМПЕН


Речь не о том!
Ну, просто, не может, в НАШЕЙ СТРАНЕ, быть как везде(цивилизованно),
У нас ВСЁ делается через ..опу, и не в коем случае, не для народа!
А забота о природе, это пустые слова и прикрытие, для своих интересов!
:( :( :(
Может, всё не так и плохо, но опыт прежних деяний, подсказывает..... :mad:
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1294
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 12:54
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 12:55
ЛЮМПЕН
Польский экономист Ян Винецкий: "Склонность к хождению кривыми путями и сомнительным в нравственном отношении действиям нормальна для люмпен-интеллигента" (Новая Польша. - №12. - 2004. - С. 11).

Люмпен-интеллигенция - порождение люмпен-государства, порождение коммунистической революции наряду с люмпен-крестьянами, люмпен-рабочими, люмпен-элитой. Люмпен-элита "освобождает" себя от всяких нравственных требований, от долга и чести. Люмпен-интеллектуал убеждает люмпен-бизнесменов, что капитализм исчерпывается воровством, коррупцией, обманом. Люмпен-рабочий изготавливает столы, за которыми невозможно есть без мучений. Люмпен-крестьянин выращивает люмпен-хлеб и т. д.
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 12:49
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 12:49
Шмуль , Val , и прочие подобные. Н.Л.
Такое чуйство, что мы, с вами, живём в РАЗНЫХ СТРАНАХ! :eek:
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 12:46
Шмуль написал:
а не орать во все горло: «Сироток забижают! Пошли резать богатеев! Найдется и у нас дубина на запретителей, гонителей и душителей!»


Шмуль Нуу, палку-то не перегибай! :eek:

Шмуль написал:
Где все те, «призывавшие идти на баррикады»?


Просто, мы строим эти баррикады, и будем ВАС там ждать, када ВЫ к нам присоединитесь! ;)

Шмуль написал:
Тихо-тихо слились.


НЕ ДОЖДЁТЕСЬ! :cool:
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17236
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 12:34
толстый егерь
Как раскраснелся. Главное - не лопнуть. Забрызгаешь окружающих, придется в химчистку идти. :)
толстый егерь
Забанен

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11899
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 12:24
Противно читать такую хренатень.
Юристы-адвокаты-можно ли им верить? Особенно если они имеют такой ник , как Шмуль ,что в переводе с воровского жаргона означает...
По его мнению он наверное и является самым что ниесть НОРМАЛЬНЫМ РЫБАКОМ-ЛЮБИТЕЛЕМ. :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 77 78 79 80 81 82 83 84 85 ... 95 96 97 98 99 100 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS

Последние RSS
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Борьба с браконьерами сложнее, чем может показаться на первых взгляд. Пока лодка в рейде работает на одном берегу, эти товарищи ...Читать полностью »
Дни рождения
BUG33 (27 мая 1978)
Lebedon (27 мая 1977)
Тома (27 мая 1982)
puk (27 мая 1984)
oleg-74 (27 мая 1974)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.1773. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.1256