Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 93 94 95 96 97 98 #
Печать

Администрация
Участник форума


Профиль

Откуда: системный аккаунт
Всего сообщений: 42
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2011 0:40
Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна. (Любительское и спортивное рыболовство)

Перечень водных объектов, на которых существуют ограничения по эксплуатации моторных плавсредств

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству

Государственная инспекция по маломерным судам СПб

Бланк заявления на пропуск в погранзону

Граница пограничной зоны в ЛО

Порядок въезда, временного пребывания, передвижения лиц и ТС в пограничную зону

Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны
по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50
DEF
Член ПКР


Профиль

Откуда: Пискаревка
Всего сообщений: 919
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 февраля 2015 21:40
Barbaley написал:
Уважаемые рыболовы-любители! Наступает важный момент: работа над текстом законопроекта "О любительском рыболовстве" перед вторым чтением в Государственной Думе.

Судя по тексту закона, именные разрешения рыболова, за которые будут всеми нами платиться некая пошлина и некий сбор, планируется выдавать для каждого рыбохозяйственного бассейна (в именном разрешении указывается квота, которая для каждого рыб. бассейна своя, см. ст. 12). Т.е. хочешь порыбачить где-нибудь в Астрахани - плати 2-й раз. Это как-бы жесть (этих бассейнов всего 10 шт.). :mad: О том, куда полученные средства будут направляться естественно не говорится... Про квоты вылова - скорее всего будет как обычно, скоро за небольшую раздачу на Ладоге любой инспектор будет вправе выписать нехилый штраф... Грустно как-то... :(
Barbaley
Участник форума


Профиль

Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 110
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 февраля 2015 14:41
72 ВОДОЕМА ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ ОТДАДУТ В ЧАСТНЫЕ РУКИ

72 водоема Томской области будут выставлены в этом году на конкурс на основании Закона "Об аквакультуре", вступившего в силу в 2015 году. Об этом рассказал зам. губернатора Андрей Кнорр. Их отдадут в аренду на 25 лет. Арендатор будет следить не только за состоянием водоема, но и заниматься его зарыблением. Раньше зарыблять, по закону, можно было только искусственные водоемы. На сданных в аренду озерах и прудах будет организована платная рыбалка. Комитет рыбного хозяйства Томской области даже разработал памятку для тех, кто собирается взять водоем в аренду. Желающих поучаствовать в конкурсе уже много, отметил Кнорр.

Источник: http://www.tv2.tomsk.ru/news/7...stnye-ruki
Barbaley
Участник форума


Профиль

Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 110
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 февраля 2015 20:45
Уважаемые рыболовы-любители!

Наступает важный момент: работа над текстом законопроекта "О любительском рыболовстве" перед вторым чтением в Государственной Думе.

Сначала работа будет идти в специальной рабочей группе "Комитета ГД по природопользованию".
При этом будут очень важны ваши мнения и поправки по предложенному Минсельхозом тексту.

Призываем вас найти час свободного времени, прочесть проект с внесенными в него поправками Минсельхоза и написать в любом объеме ваше мнение по следующим адресам:

Комитет Госдумы про природопользованию - cnature@duma.gov.ru
Минсельхоз — в нем разрабатывался проект - pochta@ud.mcx.ru
МОО "Союз Рыболовов", представители которого входят в рабочую группу - souzrybolovov@gmail.com

Не лишним будет послать свои предложения вашим депутатам, особенно если они входят в Комитет по природопользованию.

Текст законопроекта с поправками Минсельхоза можно скачать здесь http://www.souzrybolovov.org/a...1.2015.rtf

Первое заседание рабочей группы в Госдуме - 10 февраля
AAF
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 190
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 февраля 2015 16:07
Добрый день.
Давным давно не был на Финском заливе в районе Березовых островов. Был я там последний раз, когда всем было наплевать на какие-то пропуски в этот район. Несколько лет назад допуск в этот район усложнили, но как правильно оформлять бумаги, чтобы туда попасть информации понятной простому обывателю я так и не нашел.
Вот по Нарвскому ВДХР и по р. Нарва все понятно. Делается на Шпалерной пропуск в погранзону соответствующих районов (или вообще всей ленобласти) с дополнительным указанием этого водохранилища и реки, далее нужно ехать в Ивангород и Сланцы, для регистрации своей лодки у местных погранцов, а дальше в пропуске, который они выписывают (и в котором также указаны причалы, с которых можно выходить на воду) есть телефон по которому нужно отзваниватся им о выходе на воде и возвращении с нее. Получается, что по территории, где проходит непосредственная граница - все понятно, а по Березовым островам не понятно толком ничего.
Дописать при заказе пропуск на Шпалерной отдельно фразу про Березовые острова можно, наверное, а дальше то что?
Нужно ли регистрировать лодку отдельно в местном отделнии погранцов?
Видимо, нужно им отзваниватся о выходе, но по какому телефону (?) и ограничено ли по времени нахождение на воде в данном районе?
Опять же, районов там вроде как два, типа сами проливы Березовых островов и район за Березовыми островами (т.е. где открытое "море"). Как легально находится со стороны "моря", т.е. что конкретно нужно написать в пропуске на шпалерной, кому потом звонить и что еще делать?
Кто-нибудь может написать по простому понятно, как легально попасть а) в проливы Березовых островов б) находится со стороны "моря", т.е. выйти или из Приморска или из Высоцка и находится западнее Березовых островов не сильно далеко углубляясь в море (фактически интересует несколько не сильно далеких от берега банок)?

p.s. умные фразы из официальных формулировок, типа "с письменного разрешения начальника погрануправления...." мне мало о чем говорят, т.к. не понятно как все эти разрешения получить. Грубо говоря, интересуют конкретика, т.е. а) пойти туда-то, оформить такой то пропуск, написав такую-то формулировку б) позвонить туда-то, согласовать то-то в) оформить еще какой-нибудь пропуск с такой-то формулировкой... г) после всех мытарств выйти на воду
Barbaley
Участник форума


Профиль

Откуда: Подмосковье
Всего сообщений: 110
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 февраля 2015 14:36
Сообщение отредактировано: 1 февраля 2015 14:39
ПРАВИТЕЛЬСТВО ПРЕДЛОЖИЛО ПОПРАВКИ К ПРОЕКТУ ЗАКОНА О РЫБАЛКЕ

30 января 2015 года Правительство РФ направило в Госдуму поправки к законопроекту «О любительском рыболовстве», принятому Госдумой в первом чтении 10 декабря 2013 года и вызвавшему возражения рыболовов-любителей России, которые протестовали против сохранения частных рыболовных участков на реках и озерах, где ловить рыбу можно только после покупки путевки у «хозяина» участка.

По сообщению на сайте Правительства РФ, поправками к законопроекту исключается институт частных рыболовных участков и предлагается совершенствование механизма любительского рыболовства в отношении "ценных видов рыб", перечень которых определяется Правительством, а также ловли сетью там, где такая ловля разрешена.

Правительством подтверждается, что проект федерального закона «О любительском рыболовстве» предусматривает право граждан свободно и бесплатно ловить рыбу на водных объектах общего пользования, за исключением водных объектов, находящихся в частной собственности, ловли сетями и ловли ценных видов рыб, ловить которых можно будет при наличии именного разрешения рыболова, получаемого в государственном органе после уплаты госпошлины и государственного сбора.

Именные разрешения предлагается ввести "на Севере, в Сибири и на Дальнем Востоке". Перечень "ценных видов" в каждом регионе составляется местными властями и утверждается Правительством РФ. Не ясно, будут ли в этот перечень включаться "прочие водно-биологические ресурсы", как это сделано в законопроекте по изменению Налогового кодекса.

Существующие РПУ для организации любительского рыболовства, кроме тех, где обитают «ценные виды», прекращают свое действие через год - с 1 января 2016 г, с «ценными видами» - действуют до конца действия заключенных договоров (многие были заключены на срок до 25 лет).

Правительственными поправками предусматривается, что рыболовам при ловле "ценных видов", кроме оплаты государству госпошлины и улова придется ещё и покупать у частника путевку за право ловли на РПУ.

Именное разрешение рыболова потребуется также при ловле сетью там, где сетный лов для удовлетворения личных потребностей будет разрешен законом - в районах Севера, Сибири и Дальнего Востока. Сети при этом должны быть маркированы с нанесением на маркировку информации об имени, фамилии и отчестве гражданина и номера полученного именного разрешения, а Росрыболовство должно организовать учет и ведение реестра выданных разрешений на сетный лов.

Мы включили предложенные поправки Правительства в текст проекта Закона "О любительском рыболовстве", его можно скачать здесь:

http://www.souzrybolovov.org/a...1.2015.rtf

Сообщение на сайте Правительства здесь http://government.ru/activities/16695/
Круз
Участник форума

Круз

Профиль

Откуда: Монтекарло
Всего сообщений: 98
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 января 2015 20:57
artistru72 написал:

Подскажите пож. как правильно поступить.
ротан 380+мотор мерк. 5 сил
Спустя 2 года пришел налог на 1000р(по 500 в год),
Вопрос,слышал что эти лодки не попадают даже под тех. осмотор, а моторы до 10 сил не надо ставить на учет.
Так какого ХХХХ мне пришел налог?? .....


Федеральная налоговая служба в данном вопросе систематически и умышленно нарушает закон РФ от 23 апреля 2012 г. за N 36-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части определения понятия маломерного судна".

Нормативный акт введен в действие 23.04.2012г. (!)

Теперь смотрим нужную норму в Федеральном законе:
.........
«1. Не подлежат государственной регистрации шлюпки и иные плавучие средства, которые являются принадлежностями судна, суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.»;


8 Квт = 10,88 л.с.

Тем не менее, Федеральная налоговая служба (ФНС) с завидным упорством продолжает начислять налог за периоды после 1 мая 2012г. на маломерки, не подпадающие под регистрацию. При этом налоговые инспекции региона почему-то не начисляют налоги на маломерки с моторами 5 и менее л.с. Могу лишь догадываться, что руководство ФНС ошибочно истолковало и довело до районных инспекций ведомственное решение о ненужности прав на управление МС с моторами до 5 сил, реально не имеющее никакой для ФНС силы и отношения =) 2 года назад я писал заявление в ИФНС-27 по данному вопросу, лично общался с начальником отдела по вопросу незаконного начисления налога на мотор 9,9 л.с. Все приняли, покивали, но ничего не изменилось и налог продолжили начислять.

Что делать?

1. Не веря, что ФНС РФ в ближайшие лет 20-30 научится работать, поехал и снял (без очереди) в октябре 2014г. в ГИМС СПб с учета свой Мнёв с Тохой 9,9 .

2. Потратил время и написал электронные письма в личном кабинете ФНС по всем ошибочно начисленным налогам после 1 мая 2012г. Причем сделал это в адреса аж 3-х инспекций, параллельно начисливших мне этот налог! В личном кабинете на сайте ФНС (www.nalog.ru) вы можете возразить по любому начисленному Вам налогу. Не подействовало, пришлось ехать лично. Пообщался с нач. отдела, объяснил, что они действуют вне нормативного поля. И чудо, наконец-то налоги на мою моторную лодку, не подлежащую регистрации, ИФНС забыли.

Всех с Новым Годом, Рождеством!
Удачи и НХНЧ!


Т.к. реально подобные умышленные действия налоговых инспекций региона приводят к систематическому нарушению закона РФ и прав судовладельцев, необоснованному начислению и взысканию (!) несуществующих налогов, не исключаю возможности обращения с жалобой в Гор.Прокуратуру...
Речь даже не в сумме в 500 рублей, от которой многие из нас за год не умрут. Тут дело в принципе.
Igori
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб.
Всего сообщений: 53
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 декабря 2014 20:23
Завершено обновление правил рыболовства для всех рыбохозяйственных бассейнов России http://fish.gov.ru/presscentre/news/Pages/news2874.aspx
artistru72
Участник форума


Профиль

Откуда: С.Пб
Всего сообщений: 20
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 ноября 2014 17:17
Злой Гарри написал:

artistru72
Поехать и снять с учета, если напрягает налог в 500р. Вообще с этими вопросами в соответствующую конфу плиз. Лодки и моторы называется.

Извините,перенесите в соот. ветку пожайлуста.

Снимать на Фонтанке в ГИМСе? Кроме документов ничего не надо(лодка,мотор)?

Налог в 500 в год в принципе это смех,да нет ,не напрягает.....

Но когда в один два месяца начинают приходить,за дачу,машины,гараж итд, и еще за 2-3 года....то уже напрягает,тем более что как я понял мой комплект не облагается налогом? А если можно не платить,то и ненужно.......
Злой Гарри
Член РОО ПКР

Злой Гарри

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 2293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 ноября 2014 10:29
Сообщение отредактировано: 1 ноября 2014 10:31
artistru72
Поехать и снять с учета, если напрягает налог в 500р. Вообще с этими вопросами в соответствующую конфу плиз. Лодки и моторы называется.
Рыба клюет с головы.
artistru72
Участник форума


Профиль

Откуда: С.Пб
Всего сообщений: 20
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 октября 2014 17:23
Подскажите пож. как правильно поступить.

5 лет назад,купил лодкуротан 380+мотор хонда 5 сил.Помогли сделать судовой билет,все вписано.
Года 2 назад,обокрали гараж,украли много всякой х...и очень нужной,мотор в том числе.Лодка осталась......
Купил мерк. 5 сил,который нерегестрировал.....так и выезжал на рыбалки судовой билет и справка счет на мотор.
Спустя 2 года пришел налог на 1000р(по 500 в год),
Вопрос,слышал что эти лодки не попадают даже под тех. осмотор, а моторы до 10 сил не надо ставить на учет.
Так какого ХХХХ мне пришел налог??
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 октября 2014 1:10
Сообщение отредактировано: 5 октября 2014 13:13
ХОБОТ написал:

1. Но если на галеру посадить десяток Путиных на вёсла.... и поставить шпалеру спиннингов - нарушения не будет.


Вопрос не ко мне.

ХОБОТ написал:
2. Пока пять человек с лодки ловят в заброс - лодка является транспортным средством, как только она начинается двигаться - превращается в орудие ловли



А что смущает то ? В ОДНОМ СЛУЧАЕ ИСПОЛЬЗУЕТСЯ КАК ПЛАВ СРЕДСТВО , В ДРУГОМ КАК ОРУДИЕ ЛОВЛИ ( используется для движения приманки , скажем как катушка ). В одном случае-столовый нож, в другом-орудие причинения физического ущерба. А если в конструкцию ножа ,были внесены изменения, направленные на причинение максимального вреда здоровью. То он будет классифицирован как холодное оружие. При этом ничто не мешает его хозяину резать им хлеб. Т.Е. использовать его в качестве столового . Вам это не понять ? Тогда вообще разговор не имеет смысла.

ХОБОТ написал:
3. Технический осмотр орудия лова.... что-то про такое я в нашем законодательстве ничего не слышал.

ХОБОТ написал:
то мне становится стыдно за свою некогда работу в этой службе.... :(


Технический осмотр проводится, как осмотр плав-средства . А уж в каких целях хозяин использует это плав-средство, остается на усмотрение владельца. Продолжайте мучить щуку !

ХОБОТ написал:
Если у нас в России сейчас действительно такие "инспекторА"


У нас в России много чего есть. Вы тому пример. Я не являюсь инспектором рыб.охраны. И вообще никаким "боком" с ней не связан и связан не был.

ХОБОТ написал:
В общем я ПАЦТАЛОМ


Алкоголь вреден для здоровья!
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2063
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 1 октября 2014 8:45
инспектор написал:
В данном контексте ,лодка с мотором ,или парусом рассматривается как орудие ловли ,которое не имеет право волочить за собой более двух приманок.

1. Но если на галеру посадить десяток Путиных на вёсла.... и поставить шпалеру спиннингов - нарушения не будет.
2. Пока пять человек с лодки ловят в заброс - лодка является транспортным средством, как только она начинается двигаться - превращается в орудие ловли?
3. Технический осмотр орудия лова.... что-то про такое я в нашем законодательстве ничего не слышал. По вашему получается, что БМРТ - тоже орудие лова :biggrin:

В общем я ПАЦТАЛОМ. Если у нас в России сейчас действительно такие "инспекторА".... то мне становится стыдно за свою некогда работу в этой службе.... :(
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 сентября 2014 21:47
Сообщение отредактировано: 30 сентября 2014 14:58
Айвен написал:
всё сходится к тому, что люди разные и инспектора разные, и правила всё-таки трактуются не всегда однозначно.


Английская концепция прецедента является старейшей и наиболее полно разработанной. Теоретический анализ разумно начать с изложения этой концепции, чтобы было на что опереться в собственных рассуждениях. Поэтому ниже автор дает основные определения в концепции прецедента и основные связи между ними.
Прецедент, по определению Рене Давида, - решение по конкретному делу, являющееся обязательным для судов той же или низшей инстанции при решении аналогичных дел, либо служащее примерным образцом толкования закона, не имеющим обязательной силы.[1]

У нас право исключительное,а не прецедентное . По аналогичным делам могут быть совершенно противоположные решения. http://www.yurclub.ru/docs/theory/article5.html

А вы о трактовке одинаковой говорите.

Айвен написал:
И не все рыболовы готовы в шатком положении "почти оформленного нарушителя" качать права.



Не качайте ,дело лично каждого, и не только рыболова .

Помните только ,что ваши дети будут жить в системе, выстроенной при вашей помощи. Именно эта исключительность права (каждый случай "уникален")и позволяет ,одних относить к группе исключительных и других к группе не столь исключительных.

Только народ это мало беспокоит . И понимать никто не хочет ,пока это не изменить ,не один президент или другой избранный ,не сможет ничего изменить ,как бы не обещал.

пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2136
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 сентября 2014 19:57
всё сходится к тому, что люди разные и инспектора разные, и правила всё-таки трактуются не всегда однозначно.

И не все рыболовы готовы в шатком положении "почти оформленного нарушителя" качать права.
Где водятся подлещики?
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 сентября 2014 19:08
Сообщение отредактировано: 29 сентября 2014 19:20
Акс написал:
У судей хорошие дачи. ;)


У них и з.п. нормальные. И глядя на них, единственное что меня веселит и удерживает в рамках приличия ,это осознание того ,что их дети будут "жить" в выстроенном ими же "правовом" государстве.
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 сентября 2014 19:05
Сообщение отредактировано: 29 сентября 2014 19:09
Акс написал:
Сколько дали интересно тому начальнику, который взял 5 лимонов,


Странный вопрос . Дали пять лямов ,он пять и взял ))).
Или вы думаете ,что ему больше давали ,а он только пять взял ?
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 сентября 2014 19:03
Сообщение отредактировано: 29 сентября 2014 19:03
Акс написал:
в правовом государстве...их "выравнивает" одинаковая ответственность перед законом


Да ,ответственность у всех одинаковая (должна быть). Но не мыслят люди одинаково. И образование действительно не на первом месте. Природа наверное ).
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 сентября 2014 19:01
Акс написал:
У вас мнения нет, так понял... :cool:



Есть ,я его дописывал. Но что есть мое мнение ? Это только лишь мое мнение)

инспектор написал:
В данном контексте ,лодка с мотором ,или парусом рассматривается как орудие ловли ,которое не имеет право волочить за собой более двух приманок. Не зависимо от количества отдыхающих на ее борту и кол-ва владельцев лодки. По аналогии - нельзя ловить промысловикам сеткой менее минимальной величины ячеиТак же как не имеют право одновременного управления транспортным средством все семеро его владельцев.



пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Акс
Член ПКР


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 2908
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 сентября 2014 18:53
инспектор написал:
Тогда и люди должны быть однозначно развитыми

Коллега, люди бывают " однозначно развитыми"в правовом государстве...их "выравнивает" одинаковая ответственность перед законом,образование здесь имеет второстепенное значение...страх ответить за нарушение закона.Умышленно созданный в " много-альтернативном формате" закон-основа КОРРУПЦИИ.Сколько дали интересно тому начальнику, который взял 5 лимонов, или откупился?У судей хорошие дачи. ;)
У вас мнения нет, так понял... :cool:
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 сентября 2014 18:22
Сообщение отредактировано: 29 сентября 2014 18:57
Акс написал:
Ваша позиция по этому вопросу?


Акс написал:
Логика в одном документе должна быть единой, иначе это плохой документ.


Логика такова ,что к примеру, в таможенном кодексе ,в ПДД и других нормативных документах в ряде случаев ,используется привязка как к транспортному средству ,так же и к человеку. И не у кого не вызывает это нареканий в отношении логичности по главному моменту. Мы уже где то здесь общались на эту тему. Повторять нет смысла. Тем более я не юрист. Обратитесь к юристам . Они представлялись в этой ветке .

Акс написал:
но документы должны быть четкие, однозначно понимаемые.



Тогда и люди должны быть однозначно развитыми ,что в принципе не возможно.(могут и багач наш русский язык).

Акс написал:
В формате единой логики( логики документа)


Логика документа соблюдена - документ в формате ограничения способов ловли.

Акс написал:
Логика в одном документе должна быть единой, иначе это плохой документ.


Найдите в нашем законодательстве хороший )))

В данном контексте ,лодка с мотором ,или парусом рассматривается как орудие ловли ,которое не имеет право волочить за собой более двух приманок. По аналогии - нельзя ловить промысловикам сеткой менее минимальной величины ячеи. Не зависимо от количества отдыхающих на ее борту и кол-ва владельцев лодки. Так же как не имеют право одновременного управления транспортным средством все семеро его владельцев.
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Акс
Член ПКР


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 2908
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 сентября 2014 17:43
инспектор написал:
В отношении "расплывчатости формулировок" - нет в них расплывчатости .Эта расплывчатость в другом месте.


Коллега, при изложении запретных методов и орудий лова, написано" в троллинге не более 2 спиннингов"...с парусом или мотором.
Вопрос: каждому рыболову? Или на весь коллектив катера из 2-4 человек? Многие инспекторы трактуют в " свою пользу" мол на весь катер.Эта позиция спорная по главному моменту:- в других способах и запрещенных приемах ловли везде указаны нормы " на одного рыболова".Логика в одном документе должна быть единой, иначе это плохой документ.
В формате единой логики( логики документа) по умолчанию надо понимать так"...2 спиннинга на одного рыболова".Сам ловлю на 2 спина,..по 10 спинов на катер тоже не поддерживаю, но документы должны быть четкие, однозначно понимаемые.
Ваша позиция по этому вопросу?
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 сентября 2014 14:44
Сообщение отредактировано: 29 сентября 2014 15:03
NUG написал:
инспектор
Ну раз все предельно ясно давайте обсудим пункт " реках и их притоках, являющихся местом обитания или нереста лосося атлантического (семги), кумжи (форели) (пресноводная жилая форма)" на примере реки Невы в которой лосось и нерестится и обитает какое-то время. Или на примере озера "X", где лосось нерестится, но в правилах про запрет в озерах нет ни слова. Как Вы считаете, формулировки четкие, не допускают двоякого толкования?


Четкие.

27.1. Районы, запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов:

в Копорской губе на расстоянии 1 км и менее по обе стороны и 0,2 км и менее от гидротехнических сооружений Ленинградской атомной электростанции им. В.И. Ленина;

в Лосевской протоке Вуоксинской озерно-речной системы;

в озерах Вуоксинской озерно-речной системы Волочаевское, Мелководное, Луговое, во всех реках и протоках, соединяющих эти озера с рекой Вуоксой, в том числе в реке Булатная (Холодный Ручей);

в реках и их притоках, являющихся местом обитания или нереста лосося атлантического (семги), кумжи (форели) (пресноводная жилая форма), и их предустьевых участках в обе стороны от устьев и в глубь залива или озера на расстоянии 1 км и менее.

Исключение составляют участки, указанные в таблице 33:



Где двоякость толкования ?)

Вы и сами разобрались уже - NUG написал:
Круглогодичный запрет! Следуя правилам практически во всех реках впадающих в Ладогу и в залив рыбалка запрещена.
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
NUG
Член ПКР

NUG

Профиль

Откуда: SPb
Всего сообщений: 571
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2014 22:45
tone написал:

Это все реки впадающие в залив. Короче говоря, запретить рыбалку осенью и шабаш.

Круглогодичный запрет! Следуя правилам практически во всех реках впадающих в Ладогу и в залив рыбалка запрещена.
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1154
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2014 20:53
NUG написал:
"поименно" прописать все водоемы Ленинградской области где запрещена рыбалка.

Это все реки впадающие в залив. Короче говоря, запретить рыбалку осенью и шабаш. :biggrin:
NUG
Член ПКР

NUG

Профиль

Откуда: SPb
Всего сообщений: 571
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 сентября 2014 20:43
инспектор
Ну раз все предельно ясно давайте обсудим пункт " реках и их притоках, являющихся местом обитания или нереста лосося атлантического (семги), кумжи (форели) (пресноводная жилая форма)" на примере реки Невы в которой лосось и нерестится и обитает какое-то время. Или на примере озера "X", где лосось нерестится, но в правилах про запрет в озерах нет ни слова. Как Вы считаете, формулировки четкие, не допускают двоякого толкования? Я уже писал и хочу повторить, что в правилах рыболовства давно пора "поименно" прописать все водоемы Ленинградской области где запрещена рыбалка.
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 сентября 2014 21:17
Айвен написал:
и трактовать их так же, как инспектора


Трактовать так же не обязательно. Трактуйте правильно . Я очень часто слышу от разных инспекторов , что так уж и быть ,они примут мою сторону ,НО В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ....Не важно что они там говорят (трактуют),важно ,что они пишут в протоколе . ВЫ читаете, понимаете,пишите возражения и т.д..Еще вариант. Составить протокол без нарушения ,занимает достаточно много времени, которое при желании "правонарушителя" может растянутся еще дольше. Большинство же инспекторов ,даже набирающих "статистику" хотят затратить минимум времени на выполнение "плана". Т.Е. пренебрегая правильной процедурой составления протокола. И если вы будете законно требовать соблюдения процедуры, от вас скорее всего отстанут.
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2136
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 сентября 2014 22:53
инспектор написал:
Кстати, многие инспектора ,видя что вы знаете правила и готовы отстаивать свои законные права отстанут от вас услышав разумное объяснение ,о том ,что вменяемое нарушение п.п№ к вам не применимо по следующим причинам:...

Соглашусь, выход один - знать правила, причем и трактовать их так же, как инспектора, и иметь уверенность дискутировать на тему наличия/отсутствия нарушения. Но и то не гарантия.
Где водятся подлещики?
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 сентября 2014 22:14
Сообщение отредактировано: 25 сентября 2014 22:27
Айвен

оправданий ,а особенно себе любимому ,можно придумать сколько угодно ,за что угодно (не в ваш адрес ,а в общем).

В отношении "расплывчатости формулировок" - нет в них расплывчатости .Эта расплывчатость в другом месте.

Val написал:
27. Водные объекты рыбохозяйственного значения Ленинградской области и Санкт-Петербурга.

27.1. Районы, запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов:

в Копорской губе на расстоянии 1 км и менее по обе стороны и 0,2 км и менее от гидротехнических сооружений Ленинградской атомной электростанции им. В.И. Ленина;

в Лосевской протоке Вуоксинской озерно-речной системы;

в озерах Вуоксинской озерно-речной системы Волочаевское, Мелководное, Луговое, во всех реках и протоках, соединяющих эти озера с рекой Вуоксой, в том числе в реке Булатная (Холодный Ручей);

в реках и их притоках, являющихся местом обитания или нереста лосося атлантического (семги), кумжи (форели) (пресноводная жилая форма), и их предустьевых участках в обе стороны от устьев и в глубь залива или озера на расстоянии 1 км и менее.


В чем расплывчатость ? Все предельно ясно изложено выше и вынесено в ветку участником под ником Val

Читаем правила ,что бы знать ! Кстати, многие инспектора ,видя что вы знаете правила и готовы отстаивать свои законные права отстанут от вас услышав разумное объяснение ,о том ,что вменяемое нарушение п.п№ к вам не применимо по следующим причинам:...

По реке бурная (из приведенного Val) ,я понял ,что речь идет о расстоянии от Вуоксы. дЛЯ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ,должна быть предоставлена схема ))),с промеренным расстоянием ,подписанная двумя понятыми ))). Или иное доказательство ,на основании которого ,суду будет видно,что расстояние не более 1 км от устья ))).В противном случае -ВАХ.
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2136
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 сентября 2014 20:11
инспектор совершенно верно, однако, учитывая расплывчатость формулировок в части запретов, про что говорили ниже, иногда получается, что человек виноват без умысла.
Даже не то, что по незнанию, а по иной трактовке закона, куда он не поленился заглянуть перед ловлей (!). Таких единицы, но и чтение законов не гарантирует их понимания. И когда встанет выбор - платить по квитанции или на лапу, особенно в свете имеющегося первичного административного наказания за что угодно (не обязательно за ловлю) - человек может оказаться в очень и очень уязвимом положении.
Где водятся подлещики?
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 сентября 2014 19:57
Айвен
Это мотивация не совершать правонарушений ,а не мотивация к повторному.
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Айвен
Модератор форума

Айвен

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2136
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 сентября 2014 11:02
инспектор
Есть разная мотивация. К примеру, 2 административки в год и "прощай, оружие". Оно надо тем, кто кроме рыбалки еще и охотой увлекается?..
Где водятся подлещики?
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 5616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 сентября 2014 22:48
ХОБОТ написал:
Как вариант: Инспектора приезжают на ЛЮБУЮ реку, впадающую в Ладогу,


Вроде бы не Ладога а Вуокса и ее притоки!

ХОБОТ написал:
ССылаются на сей подпункт правил. Штрафуют. Кого по квитку через суд (облом выйдет), а кого и через карман (без облома).


Не понял кому облом ,но "через карман" платить неправильно.)


пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2063
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 сентября 2014 18:34
Как вариант: Инспектора приезжают на ЛЮБУЮ реку, впадающую в Ладогу, вне зависимости от наличия или отсутствия в ней красной рыбы. Ставят щит "Рыбалка запрещена". ССылаются на сей подпункт правил. Штрафуют. Кого по квитку через суд (облом выйдет), а кого и через карман (без облома).

Скажете - фантастика? Неее.... я это из жизни.... Только не Ладога. Но пуркуа бы и не па? :cool:
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2063
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 сентября 2014 18:29
Сообщение отредактировано: 23 сентября 2014 19:01
Val написал:
в реках и их притоках, являющихся местом обитания или нереста лосося

Нутром понимаю, что Бурная именно там.... :mad: Но как сказал Кличко: мозгОм понимаю, РОТОМ сказать не могу. :biggrin:

Всё как обычно в России: закон даёт возможность вольной трактовки и кучу лазеек. :thumbdown:
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 сентября 2014 16:31
27. Водные объекты рыбохозяйственного значения Ленинградской области и Санкт-Петербурга.

27.1. Районы, запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов:

в Копорской губе на расстоянии 1 км и менее по обе стороны и 0,2 км и менее от гидротехнических сооружений Ленинградской атомной электростанции им. В.И. Ленина;

в Лосевской протоке Вуоксинской озерно-речной системы;

в озерах Вуоксинской озерно-речной системы Волочаевское, Мелководное, Луговое, во всех реках и протоках, соединяющих эти озера с рекой Вуоксой, в том числе в реке Булатная (Холодный Ручей);

в реках и их притоках, являющихся местом обитания или нереста лосося атлантического (семги), кумжи (форели) (пресноводная жилая форма), и их предустьевых участках в обе стороны от устьев и в глубь залива или озера на расстоянии 1 км и менее.
Bodi484
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 15
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 сентября 2014 16:03
Тоже что то нигде не могу найти р.Бурную в перечне запретных водоемов...В памятке СЗТУФАР ни слова..
p.s. тоже "споймал" штраф прошлую субботу...
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2063
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 сентября 2014 17:07
кнб написал:
многие ответы "Из первых рук"

Перечитав ещё раз сами Правила и эту "памятку".... так и не обнаружил в запретах реку Бурную. :(
Глаз замылился что ли от многабукаФФ :cool:
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 сентября 2014 16:35
vitsavinov Соответственно в Кошкино на любом моторе выход с целью любительской рыбалки будет нарушением. Без мотора - можно.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 сентября 2014 16:33
http://sztufar.ru/files/documents/7742.pdf На сайте СЗТУ ФАР сваяли памятку для рыбака. Почитайте, там многие ответы "Из первых рук"
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 сентября 2014 20:33
vitsavinov
Сейчас разграничений нет, на бензо/электро.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 93 94 95 96 97 98 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Пару  недель назад по ТВ проскочила инфа: кто-то, где-то пилил заборы в новогодние праздники. Что к чему не понять, потому что ...Читать полностью »
Дни рождения
Пьер (20 января 1973)
Александр Ф (20 января 1958)
aleksandr 23 (20 января)
enot (20 января 1968)
vowaka (20 января 1917)
leha79 (20 января 1979)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.1618. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.1063