Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Страницы: 1 2 3 4 5 ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 ... 93 94 95 96 97 98 #
Печать

Администрация
Участник форума


Профиль

Откуда: системный аккаунт
Всего сообщений: 42
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2011 0:40
Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна. (Любительское и спортивное рыболовство)

Перечень водных объектов, на которых существуют ограничения по эксплуатации моторных плавсредств

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству

Государственная инспекция по маломерным судам СПб

Бланк заявления на пропуск в погранзону

Граница пограничной зоны в ЛО

Порядок въезда, временного пребывания, передвижения лиц и ТС в пограничную зону

Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны
по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 15:29
NowhereMan написал:
О том и разговор! Нельзя Частникам, ВСЁ отдавать!ВСЁ должно остаться под государством!Посмотри на леса отданные в аренду. Их просто НЕТ! А должны выпилив - расчистить, посадить молодняк, но, почти, никто, этого не делает! Боюсь, что и с водоёмами, будет та же картина.


Коллега, я бы отдал, да НЕ БЕРУТ!!!! И не возьмут, увы.

Например, тут говорили в обсуждении, как будет плохо, если возьмут в аренду банку Чайка на Ладоге. Представьте, что Вам подвернулась возможность взять ее в аренду для организации любительской рыбалки за плату. Положим, что речь идет о 100 га (т.е. размерами 1 км х 1 км) воды при разовой выплате за нее для победы в конкурсе 100 тыс.руб.

Что дальше? Вам надо обозначить свой участок, что, казалось бы не трудно, четыре ярких пластиковых бочки на якорях по углам - и, вот оно, счастье! Только, там район интенсивного судоходства и эти бочки должны в темноте светиться, иначе будут проблемы с тем же ГИМС. Потом, это участок посреди акватории с доступом со всех четырех сторон, причем с обоих берегов. Где ставить пункт продажи путевок (лицензий)? Похоже, придется прямо на воде. Причем, в летние белые ночи он закрываться не должен. Дальше, Вы представляете сколько там бывает лодок, надо чтобы кто-то отгонял "нарушителей" границ Ваших владений, причем опять же - круглосуточно! Стало быть, нужен каютный катер с экипажем из двух человек. Таких катеров надо два (смены должны меняться в "море", плюс на случай поломки)!! А их экипажей - четыре, для нормальной сменной работы по графику 2/2 12-ти часовыми сменами. Правда, на них можно возложить и продажу путевок, но тогда на катерах должны быть еще и кассовые аппараты. Еще, один из этих катеров (подменный) остальное время должен проводить у какого-то причала, где его хотя бы не развинтят на запчасти. Еще, не совсем понятно, как добираться до Вашего участка весной, когда действует запрет на моторы (а плотву там весной ловят!!!). Еще, Ваши катера где-то должны храниться от конца навигации до начала следующей (т.е. с середины-конца ноября до начала мая). Еще, моторы катеров жрут бензин и, видимо, речь не идет о малолошадных движках. Еще, на такой график и специфику персонал Вам обойдется не дешево, полагаю, что меньше, чем за 25 тыр. в месяц с Вами разговаривать не станут. Еще, этим наймитам надо что-то платить и зимой, в противном случае, каждую весну будете искать новых. Еще, кто-то, допустим, Вы сами, должны встречать очередную смену (через каждые 12 часов) на берегу, провожать заступающую на дежурство (хотя бы убедиться, что она пришла, а не загуляла), встречать вернувшихся с него, забирать у них выручку, решать вопрос заправки катера, ремонта, если надо. Еще, даже в период навигации, на Ладоге бывает "нелетная" погода, как часто и надолго - не предсказуемо.

Простите, а во что Вам обойдется вся эта музыка? А, ведь еще и за аренду Вам ежегодно придется платить, напоминаю - 33,96 тыр. в год. Интересно, что Ваша выручка вообще не гарантирована: места там до черта, просто перестанут ловить на Вашем участке. А растянуть его там - пропорционально вырастут Ваши расходы, может понадобиться уже больше, чем один катер с экипажем в смену.

Халява, говорите? Дерзайте!


И не надо ужасов про леса. Через 15 лет кончится срок аренды той же Монетки (она с 2005-го). По-Вашему, арендатор бросит, все, что там понастроил или уходя сожжет из вредности? А воду тоже выкачает?
Maik.spb
Член ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3458
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 15:27
NowhereMan написал:
ВСЁ должно остаться под государством!

Это уже было. Ничего хорошего, кроме плохого из этого не получается - один бардак.
NowhereMan написал:
Посмотри на леса отданные в аренду. Их просто НЕТ! :(

К сведению - у нас на Перешейке вообще нет лесов, НЕ отданных в аренду. За исключением лесо-парков.
"""
ХОБОТ написал:
И революции здесь ни при чём. Это испокон веков повелось. Вторая древнейшая профессия.

Это точно! :biggrin: Проститутки - они везде проститутки...
Рыба не главное - главное процесс!
Smoll
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 282
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 14:55
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 14:58
Северянин написал:
Что это даст? Как минимум, даст законные основания органам рыбоохраны пресечь вылазки на водоем людей случайных. Плюс, кого-то из любителей именно хапать жаба задушит платить за это заранее. Плюс, некоторые средства на содержание самой рыбооохраны и, возможно, очистку водоемов и их берегов от последствий нашего пребывания там.

Я, стесняюсь спросить, а сейчас что мешает рыбооохране выполнять свои функции?
А то только штрафы и поборы увеличивать, Вот и будет как с ремнями безопасности. скажут -увеличили штраф до 500р и все начали пристегиваться, так как денег жалко, а 50 не жалко было. А все совсем и не так , за 50 водитель был, не интересен гаишникам, только время терять, а за 500 можно и остановить. Т.е. те кто должен был контролировать ПДД этого не делали, протокол на 50 р писать лень, а без протокола сумма смешная. Любой бы человек, даже если бы он этого не хотел сам, стал бы пристегиваться ремнем если бы его раз 10 в день остановили за это да еще и минут по 15 каждый протокол составляли.Вот и получается, что кто то не выполняет свои служебные обязанности, а все остальные должны это оплачивать, что бы "заставить" его это делать
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2011
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 14:36
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 14:37
Шмуль написал:
ЛЮМПЕН
Польский экономист Ян Винецкий: "Склонность к хождению кривыми путями и сомнительным в нравственном отношении действиям нормальна для люмпен-интеллигента" (Новая Польша. - №12. - 2004. - С. 11).

Так это ж в точности про юристов сказано, особливо относится к адвокатам и юристконсультам предприятий: первые ищут кривые пути, чтобы оправдать воров, убийц и насильников, а вторые - лазейки в законах для оправдания тех или иных незаконных действий предприятий. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
И революции здесь ни при чём. Это испокон веков повелось. Вторая древнейшая профессия.
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 14:33
Северянин

О том и разговор! :eek:
Нельзя Частникам, ВСЁ отдавать!
ВСЁ должно остаться под государством!
Посмотри на леса отданные в аренду. Их просто НЕТ! :(
А должны выпилив - расчистить, посадить молодняк, но, почти, никто, этого не делает! :mad:
Боюсь, что и с водоёмами, будет та же картина. :thumbdown:
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 14:10
Северянин
Согласен полностью.
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 13:59
Шмуль написал:
...Что происходит сейчас?Вводятся цивилизованные правила рыбалки, более либеральные, чем в большинстве стран мира.Пытаются организовать и наладить соответствующий контроль и надзор за соблюдением правил. А вот именно это и встает костью в горле «люмпенам», развращенным беспределом 90-х и 2000-х годов, когда практически полностью отсутствовал контроль и надзор: ловили где хотели, сколько хотели и чем хотели...


Полностью согласен, кроме приведенного.
И сам Закон и поправки к нему - даже не полумеры, а лишь легкий намек на таковые.

Во-первых, все уже проходили: будет хозяин - будет порядок, нет - откуда ему взяться? Я не большой любитель платников, всего то был дважды на Монетке и, наверное, больше не поеду, но не отнять - там аж подметено! О брэках и т.д. и говорить не приходится.

Во-вторых, почитать отчеты и их обсуждение, как прочитав отчеты из Краськово о больших уловах и рванув туда остались ни с чем, а потом требовали призвать к ответу шутников, как в очередь стояли на спуск лодок в Креницах в июле, когда шел судак, а потом про морозилки, набитые рыбой, все-таки слишком у многих ПОЙМАТЬ превалирует над ОТДОХНУТЬ (в хорошем смысле, без злоупотреблений). Отсюда и сети, которых и у нас полно, а в других регионах (та же Карелия) без них вообще - не рыбалка. Нам что, жрать нечего?

В-третьих, есть некий антураж, если не рыбацкой романтики, то, во всяком случае, мода отдохнуть на природе у воды, закинув туда что-то, что привлекает к водоемам людей от рыбалки, природы и культуры далеких, со своими представлениями об отдыхе, благо, машин у населения стало много, большинство водоемов доступно. Отсюда компании, приехавшие побухать под удочку, оставляющие после себя кучи мусора, непотушенные костры, брошенные сети и т.д.

Эти проблемы Закон не решает никак!
И, если вопрос со стопроцентной арендой водоемов не решить чисто по экономическим соображениям, т.к. никакой частник не станет вкладывать свои деньги туда, откуда они не вернутся с прибылью (мы уже обсуждали это здесь), то два других, на мой взгляд, можно.

Лично мне нравится немецкая модель: платное обучение, хотя бы в минимальном объеме (что можно, что нельзя, плюс меры безопасности), выдача документа об этом, уплата налога.
Человек с удочкой и т.д. у водоема без этого документа - нарушитель по определению.
И не надо кивать на детей, стариков и т.д., их же не допускают к управлению автомобилем без прав и уплаты транспортного налога!

Что это даст? Как минимум, даст законные основания органам рыбоохраны пресечь вылазки на водоем людей случайных. Плюс, кого-то из любителей именно хапать жаба задушит платить за это заранее. Плюс, некоторые средства на содержание самой рыбооохраны и, возможно, очистку водоемов и их берегов от последствий нашего пребывания там.

Потом можно будет поговорить и о введении лицензий, хотя бы на малочисленные для данного региона виды рыб, а, может быть, и на все.

Еще хотелось бы поднять вопрос о правомерности промыслового лова во внутренних пресноводных водоемах. Если уже запасы Мирового океана истощены так, что вводятся квоты, заключаются международные соглашения и все это не помогает - уловы скудеют, районы промысла отодвигаются все дальше, то в наших водоемах - совсем кранты.
Ну, не ловят в Европе рыбу во внутренних водоемах на продажу! Разводят ее и выращивают там в специальных хозяйствах! Что-то уже есть и у нас. Но именно выкачивание халявы из водоемов и не дает этой отрасли развернуться у нас - расходы, а, значит, и себестоимость конечного продукта (рыбы), выращенного на акваферме и пойманного сетями в диком водоеме, несопоставимы!

В связи с промышленным ловом возникают и другие вопросы. На промысловиков не распространяются запреты, действующие на любителей: на ловлю в нерест, на применение сетей и др. запрещенных любителям орудий лова, на хождение под мотором в запретные для любителей периоды. Что получается, любители - граждане второго сорта? А как же равенство перед Законом?

Да, и куда идут деньги от тех промысловиков? Окуня, плотву, леща, судака, щуку, выловленных в той же Ладоге все на прилавках видели. А кто мне подскажет, где их для той Ладоги разводят на деньги, полученные с промысловиков?



NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 13:02
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 13:04
Шмуль написал:
ЛЮМПЕН


Речь не о том!
Ну, просто, не может, в НАШЕЙ СТРАНЕ, быть как везде(цивилизованно),
У нас ВСЁ делается через ..опу, и не в коем случае, не для народа!
А забота о природе, это пустые слова и прикрытие, для своих интересов!
:( :( :(
Может, всё не так и плохо, но опыт прежних деяний, подсказывает..... :mad:
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 12:54
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 12:55
ЛЮМПЕН
Польский экономист Ян Винецкий: "Склонность к хождению кривыми путями и сомнительным в нравственном отношении действиям нормальна для люмпен-интеллигента" (Новая Польша. - №12. - 2004. - С. 11).

Люмпен-интеллигенция - порождение люмпен-государства, порождение коммунистической революции наряду с люмпен-крестьянами, люмпен-рабочими, люмпен-элитой. Люмпен-элита "освобождает" себя от всяких нравственных требований, от долга и чести. Люмпен-интеллектуал убеждает люмпен-бизнесменов, что капитализм исчерпывается воровством, коррупцией, обманом. Люмпен-рабочий изготавливает столы, за которыми невозможно есть без мучений. Люмпен-крестьянин выращивает люмпен-хлеб и т. д.
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 12:49
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 12:49
Шмуль , Val , и прочие подобные. Н.Л.
Такое чуйство, что мы, с вами, живём в РАЗНЫХ СТРАНАХ! :eek:
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 12:46
Шмуль написал:
а не орать во все горло: «Сироток забижают! Пошли резать богатеев! Найдется и у нас дубина на запретителей, гонителей и душителей!»


Шмуль Нуу, палку-то не перегибай! :eek:

Шмуль написал:
Где все те, «призывавшие идти на баррикады»?


Просто, мы строим эти баррикады, и будем ВАС там ждать, када ВЫ к нам присоединитесь! ;)

Шмуль написал:
Тихо-тихо слились.


НЕ ДОЖДЁТЕСЬ! :cool:
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16417
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 12:34
толстый егерь
Как раскраснелся. Главное - не лопнуть. Забрызгаешь окружающих, придется в химчистку идти. :)
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11016
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 12:24
Противно читать такую хренатень.
Юристы-адвокаты-можно ли им верить? Особенно если они имеют такой ник , как Шмуль ,что в переводе с воровского жаргона означает...
По его мнению он наверное и является самым что ниесть НОРМАЛЬНЫМ РЫБАКОМ-ЛЮБИТЕЛЕМ. :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 11:49
Прошло некоторое время после «порубаем шашками гнилых капиталистов», ликвидировавших бесплатную рыбалку. Где все те, «призывавшие идти на баррикады»?
Тихо-тихо слились.
Опять-таки хочу донести до пользователей форума свои размышления по этой проблеме, хотя, если честно, проблемы не вижу.
Громче всех вопившие и призывавшие « к погромам», мо моему мнению (ИМХО) не являются нормальными рыбаками-любителями, я только лишь «люмпены» от рыбалки.
Попробую это обосновать:
1. Если рассматривать проблему исторически, то (м.б. не буду пунктуально точным, но историки поправят) в России (да и нигде в мире) никогда не было полностью бесплатной рыбной ловли.
Так, еще при феодализме и царизме (более ранние времена не берем) практически все водные объекты были либо частной, либо государственной собственностью.
Понятно, что в частных владениях (озерах и прудах) любительская рыбалка для посторонних запрещалась. На государственных владениях имелись прообразы нынешних РПУ- так называемые «тони» для лова рыбы, которые закреплялись за конкретными артелями, бригадами, коммунами и т.д. Кстати, их распределение происходило тоже в своем роде по «аукциону», либо по жребию.
На тонях также не допускалось никакое другое рыболовство, кроме разрешенного. Следили за этим, правда, сами артельщики и «государевы» люди.
Ну и где же здесь «всеобщая бесплатная рыбалка»?
Хорошо, произошла революция. В Советском Союзе также были РПУ, где любительская рыбалка запрещалась. Кроме того, обязательно необходимо было вступать в члены общества охотников-рыболовов, платить членские взносы, чтобы ловить всеми разрешенными способами. А если не платил членских взносов, то есть не был участником платной рыбалки, то вводились крайне жесткие нормы и по снастям, и по месту рыбалки, и по норме вылова.
Более того, даже будучи членом Общества, рыболов любитель не имел права ловить лососевых (которых сейчас можно и кое-где ловить свободно, а практически везде за определенную плату) и некоторые иные виды рыб, превышать норму вылова в 5 кг (которая сейчас отменена) и т.д.
Ну и где же в данном случае бесплатная рыбалка?
К чему это привело? К практически полностью подорванным запасам рыб во всех доступных водоемах Союза.
Что происходит сейчас?
Вводятся цивилизованные правила рыбалки, более либеральные, чем в большинстве стран мира.
Пытаются организовать и наладить соответствующий контроль и надзор за соблюдением правил.
А вот именно это и встает костью в горле «люмпенам», развращенным беспределом 90-х и 2000-х годов, когда практически полностью отсутствовал контроль и надзор: ловили где хотели, сколько хотели и чем хотели.
Кстати, частично это нашло свое отражение и на нашем сайте, когда шли дискуссии, можно ли ловить форель, щуку в запретный период и т.д.
Да, еще много всяких непоняток, куча злоупотреблений, взяток, откатов и т.д.
Но ведь не это является определяющим моментом! Будем надеяться, что все придет в конце-концов в норму, и вот именно этому надо помогать, а не орать во все горло: «Сироток забижают! Пошли резать богатеев! Найдется и у нас дубина на запретителей, гонителей и душителей!»
Smoll
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 282
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 11:07
Если уже было то можно убрать

http://www.47news.ru/2011/02/08/027/
Балтфлот
Участник форума

Балтфлот

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1932
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 22:46
filts написал:
а то тут в разделе о корюшке обсуждается яко бы имевший место быть случай в Вистино, где вроде как МЧС опустило народ на кровные...

Это я написал про звонок приятеля из нового порта где пошел этот слух. Сам сразу засомневался и решил спросить форум, может быть кому нибудь что либо известо. Но, как видно, тишина.
Сегодня позвонил приятелю с просьбой поразузнать поподробнее об этом "разводняке" (и скорее всего меня). Но пока молчит .....
Обращение к собеседнику "на Вы" - не есть дистанция, а есть пожизненная привычка общения с профессорско-преподавательским составом и студентами "Военмеха". Ко мне - "на ты" - легко!
Петр
Модератор форума

Петр

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,Комендантский пр.
Всего сообщений: 6106
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 20:26
Шмуль
Илюха зачот и Denis. написал:
на дураков не обращай внимания.
:biggrin:
eloff
Участник форума

eloff

Профиль

Откуда: Ульянка СПб
Всего сообщений: 1547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 20:12
Шмуль
Оффтопик:
Ильюха, тебе два оппонента сейчас руку пожали :biggrin: . вот бы на РД так :thumbup:
...кроме шила и гвоздя...
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 14:59
Шмуль
конфу читают в основном нормальные, умные люди, просто они себя обычно не проявляют. Пиши для них, а на дураков не обращай внимания.
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
dvdog
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер .сосновая поляна.
Всего сообщений: 19
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 14:11
Ребята на руки деньги они не имеют право брать , только квитанцыю выписать и всё , а ты уже идёшь и в сбер банке оплачиваешь штраф . А всё остольное это взятка !
всем удачи с уважением dvdog!!!
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16417
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 9:57
Шмуль
Именно так. Вода водянистая. :)
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 9:39
Исходя из проведенной здесь дискуссии, сделал для себя следующие выводы:
1. Ревнителям «олбанского» бесполезно что-либо доказывать. Поскольку они слушают только себя и им совершенно не интересны и не нужны доводы оппонента.
2. Прежде чем «вещать» о чем-либо им, прежде всего надо изучить предмет, чего они никогда не делают.
3. Любимые их тезисы - «вперед с шашками наголо» и «нас обманывают!»
4. В голове у них каша- они путают сам закон и его исполнение.
Точнее правоприменительную практику и практику исполнения законодательства они подают как сам закон.
5. В дискуссии для них главное не привести убедительные доводы в защиту своих тезисов, а оскорбить, унизить оппонента, попытаться вывести его из равновесия. А потом тыкать пальцем и кричать, что все кроме них ничего в жизни не понимают, а если кто и против них, то они «засланные казачки и купленные кулацкие подпевалы».
невельчанин
Участник форума

невельчанин

Профиль

Откуда: г.Невель Псковской области
Всего сообщений: 135
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 7:48
filts написал:
при каких условиях МЧС имеет право требовать денег с рыбаков, находящихся на льду и не нуждающихся в спасении?
т.е. кто в составе наряда МЧС должен быть, чтобы законно трясти бабло?
а то тут в разделе о корюшке обсуждается яко бы имевший место быть случай в Вистино, где вроде как МЧС опустило народ на кровные...

:biggrin: Напоминает момент в районе Краснофлотска,когда, так называемый, рыбинспектор Коля(может кто такого ещё помнит)с краснющей физиономией с похмела, брал с граждан штраф за нахождение в погранзоне без разрешающих на это документов.
НЕВЕЛЬ- СИЛА !!!
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 5487
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 0:36
predator написал:
МЧС вообще не уполномочено выписывать

Дык понятно,я не зря смайлик поставил.. :)
В этом месте,что Вистино,что Гарколово,весьма "продвинутые" местные ребята..В условиях нынешней рыночной экономики,они одни из первых начали колоть колеса в оставленных на берегу авто и при этом за небольшую денюшку предлагали "поохранять" :) Так что я не удивлюсь тому ,что это некий новый "бизнес" по вистински :)
А людям ,отдающим деньги незнакомым гражданам, нелишне было бы поинтересоваться кому,за что и почему и попросить бумажку :)
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 февраля 2011 0:18
Северянин написал:
Если деньги берутся в качестве административного штрафа за некое правонарушение, должен быть еще и протокол о том, за что и кем этот штраф наложен.
По любому - какая-то бумажка на руках должна остаться.

да это то понятно. :)
я о том что МЧС вообще не уполномочено выписывать штраф или принимать каки либо другие оплаты за что либо. это спасатели! не ГИМС, не рыбнадзор и не милиция. какие им вообще оплаты, не понимаю. :eek: если за выход на лёд, то должен был присутствовать мент. :)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 22:53
predator написал:
topo написал:Квитанции надо было просить за плату, тогдакакие?? с каких это пор МЧС деньги получало с рыбаков?


Алексей! Коллега topo совершенно прав: если с тебя берут деньги, на руки должны дать какой-то документ - чек, квитанцию, приходный ордер и т.д. Если деньги берутся в качестве административного штрафа за некое правонарушение, должен быть еще и протокол о том, за что и кем этот штраф наложен.
По любому - какая-то бумажка на руках должна остаться.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 22:32
topo написал:
Квитанции надо было просить за плату, тогда

какие?? с каких это пор МЧС деньги получало с рыбаков?
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 5487
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 21:52
filts написал:
при каких условиях МЧС имеет право требовать денег с рыбако

ИМХО фуфло это....Местные,может,под МЧС "косят" или иные ухари...
Квитанции надо было просить за плату, тогда :)
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 21:25
filts написал:
при каких условиях МЧС имеет право требовать денег с рыбаков, находящихся на льду и не нуждающихся в спасении?

не при каких, условиях. и даже если рыбаков пришлось спасать. :biggrin:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
filts
Член ПКР

filts

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 3827
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 21:21
Сообщение отредактировано: 7 февраля 2011 21:23
при каких условиях МЧС имеет право требовать денег с рыбаков, находящихся на льду и не нуждающихся в спасении?
т.е. кто в составе наряда МЧС должен быть, чтобы законно трясти бабло?
а то тут в разделе о корюшке обсуждается яко бы имевший место быть случай в Вистино, где вроде как МЧС опустило народ на кровные...
ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2011
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 21:04
Северянин написал:
Вы сперва покажите выделенные для организации любительского рыболовства участки на Суздальском и Вуоксе

Вааще-то я про Суходольское написал. :biggrin: Но ежели помойка-Суздальское вам милее..... :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Нет у меня таких примеров. Я назвал эти водоёмы как пример бессмысленности их зарыбления частными пользователями, коли таковые там когда-нибудь заведутся.
Я так понимаю, что несмотря на ваши хождения по митингам и пикетам, основная Ваша позиция - при таком количестве водоёмов в ЛО мы долго ишшо будем рыбачить нахаляву. Местечковое мышление это, г-н Северянин.
predator написал:
Сначала покажите мне идиота который арендует кусок этого водоёма под организацию ЛиСР

Читайте чуть выше, ваш принцип тот же - на мой век халявы хватит, дальше - трава не расти.
Северянин написал:
Участок нарезается и выставляется на конкурс для совершенно определенного целевого использования. Вот, если там будет написано и для промышленного рыболовства, и для организации любительской рыбалки - запросто. Но, боюсь, что Вы долго будете искать такие примеры.

Боюсь, что ждать совсем недолго. Хотя надеюсь, что
ХОБОТ написал:
инертность мышления многих пользователей РПУ, как и инертность чиновничества, позволит ещё некоторое время корюшатникам на ФЗ и окунятникам на ЮБЛО заниматься рыбалкой б\платно. Но уверен, что халаява долго не прокатит.

Засим заканчиваю сей диалог. И от дальнейшего обсуждения отстраняюсь вообще. Посмотрим через пару-тройку лет, кто будет прав.
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 20:35
и вообще про промысловиков скажу так. не будут они организовывать ЛиСР. не их это отрасль. надо строить базы организовывать инфраструктуру услуг. а это весьма затратная процедура. даже если они это и сделают то рискуют остатся ни с чем. народ просто не поедет туда платить, когда останется придостаточно мест где будет бесплатно. :) ещё раз повторю!! в нашем регионе этот бизнесс заведомо прогарнный. ни каких изменений в худшую сторону, в связи с этими поправками, вы не ощутите вообще!! так что расслабьтесь :biggrin: :thumbup:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 20:19
Сообщение отредактировано: 7 февраля 2011 20:31
ХОБОТ написал:
Ну зачем вы все яйца в одну корзину валите? Садковое хозяйство - это одно, а воспроизводство рыбных запасов в естественном водоёме, не являющемся локальным, это совсем другое. Ну покажите мне идиота, который будет запускать рыбу в Суходольское озеро, не говоря уж о Вуоксе. Тем более про воспроизводство рыбных запасов при аренде РПУ под ЛиСР в Законе нет ни слова.


Вы сперва покажите выделенные для организации любительского рыболовства участки на Суздальском и Вуоксе.
Честно говоря, буду очень удивлен, если они там появятся вообще.

А про воспроизводство рыбы на платниках я уже ответил нашему шуту Ф.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 20:17
ХОБОТ написал:
Ну покажите мне идиота, который будет запускать рыбу в Суходольское озеро, не говоря уж о Вуоксе.

Сначала покажите мне идиота который арендует кусок этого водоёма под организацию ЛиСР. :biggrin:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 20:15
ХОБОТ написал:
Никто ему не запрещает, а наоборот разрешает использовать РПУ под несколько видов деятельности. Раньше промысловикам это (несколько видов деятельности) было не нужно, ибо законом не оговаривалась плата за ЛиСР на РПУ. Теперь оговаривается однозначно. И будь я на месте председателя Ручьёвского р\колхоза, или другой какой артели - уже стоял бы в СЗТУ Росрыболовства в очереди с заявкой на использование своего РПУ в целях организации ЛиСР. Надеюсь и верю, что инертность мышления многих пользователей РПУ, как и инертность чиновничества, позволит ещё некоторое время корюшатникам на ФЗ и окунятникам на ЮБЛО заниматься рыбалкой б\платно. Но уверен, что халаява долго не прокатит.


Вы сами здесь давали ссылку: http://www.sztuspb.ru/structure/?section=4
Участок нарезается и выставляется на конкурс для совершенно определенного целевого использования. Вот, если там будет написано и для промышленного рыболовства, и для организации любительской рыбалки - запросто. Но, боюсь, что Вы долго будете искать такие примеры.
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 20:09
федор написал:
ДЛЯ КУЛАЦКОГО ПОДПЕВАЛЫ -разумеется имелась в виду не садковая форель объевшаяся комбикорма а возобновление рыбных запасов-на это частник не пойдет НИКОВДЫ.


Хорошо, а какие гос.организации в нашем регионе занимались, скажем, разведением окуня в целях зарыбления водоемов, при том, что рыбколхозы вели (и ведут!) его промышленный лов в Ладоге?

Вот ссылки, чем еще занимаются частники:

ООО Рыбная федерация http://fishrf.ru/osetrovaja-ferma.html
ООО Рыбхоз Гонганалицкое http://companies.basketfood.ru/f/2971.html
ООО ТКФ Ярославна http://yarfish.ru/
Как видите, никто никакие водоемы не доит, все разводят сами.

А вот про платники Лен.области: http://www.platnik-spb.ru/
Откуда в этих озерах такая рыба, кто запустил?

ХОБОТ
Участник форума

ХОБОТ

Профиль

Откуда: Питер, Коломяги
Всего сообщений: 2011
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 19:51
Северянин написал:
Если сам наберешь в поисковике "форелевое хозяйство", удивишься, сколько их в Лен.области и ближней Карелии.

Ну зачем вы все яйца в одну корзину валите? Садковое хозяйство - это одно, а воспроизводство рыбных запасов в естественном водоёме, не являющемся локальным, это совсем другое. Ну покажите мне идиота, который будет запускать рыбу в Суходольское озеро, не говоря уж о Вуоксе. Тем более про воспроизводство рыбных запасов при аренде РПУ под ЛиСР в Законе нет ни слова.
Северянин написал:
если у него нет в договоре аренды записи о том, что РПУ взят в аренду именно для организации любительской ловли, т.к. РПУ выделен для промысловой ловли, ничего и ни с кого он брать не может

Никто ему не запрещает, а наоборот разрешает использовать РПУ под несколько видов деятельности. Раньше промысловикам это (несколько видов деятельности) было не нужно, ибо законом не оговаривалась плата за ЛиСР на РПУ. Теперь оговаривается однозначно. И будь я на месте председателя Ручьёвского р\колхоза, или другой какой артели - уже стоял бы в СЗТУ Росрыболовства в очереди с заявкой на использование своего РПУ в целях организации ЛиСР. Надеюсь и верю, что инертность мышления многих пользователей РПУ, как и инертность чиновничества, позволит ещё некоторое время корюшатникам на ФЗ и окунятникам на ЮБЛО заниматься рыбалкой б\платно. Но уверен, что халаява долго не прокатит.
Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешёвые вещи!!!
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 5487
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 19:43
федор
Уважаемый коллега! Тут все общаются весьма интеллигентно,Вы уж пожалуйста.. :)
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 5487
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 19:42
Северянин написал:
"форелевое хозяйство", удивишься, сколько их в Лен.област

О,я как раз знаю пару мест на востоке ЛО,где арендатор имеет в пользовании ЧАСТЬ,озера,примерно одну десятую водоема(разводит форель в садках),а народ гоняет со ВСЕГО озера,включая купальщиков..Вы,конечно скажете,что незаконно,но кто же будет связываться,зная связи арендатора :)
федор
Участник форума


Профиль

Откуда: канава в купчино
Всего сообщений: 539
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 февраля 2011 19:34
ДЛЯ КУЛАЦКОГО ПОДПЕВАЛЫ -разумеется имелась в виду не садковая форель объевшаяся комбикорма а возобновление рыбных запасов-на это частник не пойдет НИКОВДЫ.
сэр-интересно почему раша фишеры когда не клюет-говорят: your banny wrote ...?

<<Назад  Страницы: 1 2 3 4 5 ... 76 77 78 79 80 81 82 83 84 ... 93 94 95 96 97 98 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
 Днём 4 декабря Мы с Олегом заехали на Полюстровский рынок и приобрели живцов плотвичек. У Антона (секция 96) я хотел купить опарышей, ...Читать полностью »
Дни рождения
neptun (6 декабря)
николя (06 декабря 1973)
Vovchik (6 декабря)
Ромка (6 декабря)
Андрей Вербов (06 декабря 1971)
Дима7333 (06 декабря 1973)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.1586. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.0937