Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Страницы: 1 2 3 4 5 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 93 94 95 96 97 98 #
Печать

Администрация
Участник форума


Профиль

Откуда: системный аккаунт
Всего сообщений: 42
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 января 2011 0:40
Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна. (Любительское и спортивное рыболовство)

Перечень водных объектов, на которых существуют ограничения по эксплуатации моторных плавсредств

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству

Государственная инспекция по маломерным судам СПб

Бланк заявления на пропуск в погранзону

Граница пограничной зоны в ЛО

Порядок въезда, временного пребывания, передвижения лиц и ТС в пограничную зону

Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны
по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1165
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 12:31
Северянин написал:
viktor82 написал: тут узнал что в некоторых Местах на Волге перекрыли флажками как частную территорию. В том числе огромную территорию в районе от г.Конаково до г.Дубна ( а это как минимум 100 квадратных километров воды! ) и вообще никого на лёд не выпускают , и вы думаете сдесь ситуация лучше будет ?Это только Северянин живёт в известном только ему одному мире! ах ну да , как он же и писал у них одно у нас другое )) эээ нет брат всё у нас общее государственное ! Не пускают почему? Сердюков, помнится, что-то аналогичное издал о запрете выхода на лед, только на флажки не разорился. Это имеет отношение к аренде?Про частную собственность на водоемы мне не известно, нашим законодательством она не предусмотрена.

Ну со слов моего родственника живущего непосредственно в этом районе упыри ездят на снежиках тычат бумажками о собственности в лицо и выгоняют со льда ! (подробности мне не известны кроме тех что Генерал майора даже в отставке просто бумажкой не напугаешь ) значит всё законно!
Рыба есть, ловить надо уметь!
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 9:05
Сообщение отредактировано: 10 февраля 2011 12:35
demviknin написал:


Как могут у нас законы исполняться правильно,если их принимается за полгода по 3000 штук. Это раз. Многие законы даже не опубликовываются.
Это два. И главное часть принятых законов идет в разрез с Главным Законом страны - Конституцией. Так что можете сотресать воздух и и данную страничку. За вас уже все решили и где-то как-то указали путь, по которому мы пойдем.


Про дилентантизм и его опасность, а так же про то, что каждый второй, если не первый считает "разбирающимся в законодательстве" я уже писал.
Но.... все продолжается.
Во-первых:
За весь 2010 год был принят всего 451 Закон, а не "3000 за полгода"
Во-вторых, если закон не опубликован, он не может вступить в действие - это уж азбука, которую надо знать.
В - третьих, если если Закон противоречит Конституции, он не сможет пройти регистрацию в Минюсте- то есть не будет принят
В-четвертых, если какие-либо положения Закона хоть в чем-то противоречат Конституции, они применению и исполнению не подлежат - это тоже азбука.
Пожалуйста, не пишите, о чем не знаете.
Этим только Вы показываете свой крайний непрофессионализм
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 7:59
viktor82 написал:
тут узнал что в некоторых Местах на Волге перекрыли флажками как частную территорию. В том числе огромную территорию в районе от г.Конаково до г.Дубна ( а это как минимум 100 квадратных километров воды! ) и вообще никого на лёд не выпускают , и вы думаете сдесь ситуация лучше будет ?Это только Северянин живёт в известном только ему одному мире! ах ну да , как он же и писал у них одно у нас другое )) эээ нет брат всё у нас общее государственное !



Не пускают почему? Сердюков, помнится, что-то аналогичное издал о запрете выхода на лед, только на флажки не разорился. Это имеет отношение к аренде?
Про частную собственность на водоемы мне не известно, нашим законодательством она не предусмотрена.
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 7:52
demviknin написал:
В том то и дело, что мало кто захочет арендовать участок водоема под инфраструктуру рыборазведения с последующим рыболовством.Проще взять РПУ, вычерпать участок и прекратить деятельность.


Вы не читали предыдущее, я именно об этом и писал, см. мой пост от 9 февраля 2011 21:52

Только к РПУ для организации любительской ловли это отношения не имеет.
demviknin
Участник форума

demviknin

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, ВО
Всего сообщений: 5709
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 2:06
Я уже частично столкнулся с РПУ на Вуоксе (п. Белечье) и писал об этом.
Глубина там максимум 3 метра. И то ямками. Рыбы мало. А если ее еще и сетями ловить -вообще не останется. Но самое главное -3 базы, дачники, местное население -как он (арендатор) будет обеспечивать културный досуг населения? Но таблички уже развесил с угрожающей статьей Адм. кодекса.
Завтра будет то, что, должно быть, и не будет ничего из того, что быть не должно — не суетись.
viktor82
Участник форума

viktor82

Профиль

Откуда: пр-Большевиков
Всего сообщений: 1165
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 1:54
Сообщение отредактировано: 10 февраля 2011 1:55
тут узнал что в некоторых Местах на Волге перекрыли флажками как частную территорию. В том числе огромную территорию в районе от г.Конаково до г.Дубна ( а это как минимум 100 квадратных километров воды! ) и вообще никого на лёд не выпускают , и вы думаете сдесь ситуация лучше будет ?
Это только Северянин живёт в известном только ему одному мире!
ах ну да , как он же и писал у них одно у нас другое )) эээ нет брат всё у нас общее государственное !
Рыба есть, ловить надо уметь!
demviknin
Участник форума

demviknin

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, ВО
Всего сообщений: 5709
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 10 февраля 2011 0:37
you-and-i написал:
Так что поводов для оптимизма не вижу.


Виктор и не увидишь, почти каждый выезд на дачу застреваю на ж/д переезде в Волосово. В основном из 70-90 вагонов -лес.
Вырубка леса ведет к обмелению рек-озер.
У меня на даче сейчас в колодце воды чуть-чуть и это зимой, когда дачников почти ноль (одно местное население).
А с принятием новых законов, в том числе и обсуждаемого, приводит к
печальным (на своей практике знаю) последствиям.
А с усилением института правозащитников и решения всех проблем в судах
разводит волокиту, а с ней и не исполнение вполне рабочих законов.
Знаю это не понаслышке. :mad:
Завтра будет то, что, должно быть, и не будет ничего из того, что быть не должно — не суетись.
you-and-i
Участник форума

you-and-i

Профиль

Откуда: Петроградская сторона
Всего сообщений: 9907
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 23:47
Сообщение отредактировано: 10 февраля 2011 18:47
:rotten:
..Штурмана натура хамская,до вина и баб охочая,но за знания наук хитростных,навигацких в кают-компанию допущать.. Из указа Петра 1
demviknin
Участник форума

demviknin

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, ВО
Всего сообщений: 5709
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 22:39
Северянин написал:
NowhereMan написал: Северянин Но на одном РПУ, МОЖНО организовать несколько видов рыболовства!И арендатор будет, не только с нас денежку брать, но и сам черпать,пока есть чего! Можно, если он выставлен на конкурс по обеим "номинациям" и обе они записаны у Вас в договоре аренды.Так, Вы как, сами будете форель и карпа запускать (за свои деньги) и сами ловить его сетями? На хрена такие сложности и что Вы будете с этого иметь? Вы что, мазохист?Или предложите нам ловить окуня любительскими способами, там где ваша бригада будет трал таскать? Полагаете, много будет желающих? То же устье Волхова тоже не удачный пример: там судовой ход, хрен Вам по нему и близко к нему нарежут участок. Судак, похоже, мимо! А нам места хватит!


В том то и дело, что мало кто захочет арендовать участок водоема под инфраструктуру рыборазведения с последующим рыболовством.
Проще взять РПУ, вычерпать участок и прекратить деятельность.
Завтра будет то, что, должно быть, и не будет ничего из того, что быть не должно — не суетись.
demviknin
Участник форума

demviknin

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, ВО
Всего сообщений: 5709
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 22:35
Шмуль написал:
NowhereMan К сожалению как правило дураков у нас хватает.Причем, почему-то они именно в госорганах приживаются.В комерции они не держаться - их просто выгоняют.А дай дураку дубину в виде закона- он нас ей и по голове отоварит.Заметьте, я нигде не говорил о том, что законы у нас исполняются правильно!Иначе не нужны были бы суды (как минимум)


Как могут у нас законы исполняться правильно,если их принимается за полгода по 3000 штук. Это раз. Многие законы даже не опубликовываются.
Это два. И главное часть принятых законов идет в разрез с Главным Законом страны - Конституцией. Так что можете сотресать воздух и и данную страничку. За вас уже все решили и где-то как-то указали путь, по которому мы пойдем.
Завтра будет то, что, должно быть, и не будет ничего из того, что быть не должно — не суетись.
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 22:31
NowhereMan написал:
Северянин Но на одном РПУ, МОЖНО организовать несколько видов рыболовства!И арендатор будет, не только с нас денежку брать, но и сам черпать,пока есть чего!


Можно, если он выставлен на конкурс по обеим "номинациям" и обе они записаны у Вас в договоре аренды.

Так, Вы как, сами будете форель и карпа запускать (за свои деньги) и сами ловить его сетями? На хрена такие сложности и что Вы будете с этого иметь? Вы что, мазохист?

Или предложите нам ловить окуня любительскими способами, там где ваша бригада будет трал таскать? Полагаете, много будет желающих?

То же устье Волхова тоже не удачный пример: там судовой ход, хрен Вам по нему и близко к нему нарежут участок. Судак, похоже, мимо! А нам места хватит!
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 22:17
Северянин

Но на одном РПУ, МОЖНО организовать несколько видов рыболовства!
И арендатор будет, не только с нас денежку брать, но и сам черпать,пока есть чего!
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 21:52
topo написал:
Северянин написал:И не надо ужасов про леса.Вы считаете,что в наших лесах ЛО все нормально? Давно ли бывали? Много ли видели новых лесопосадок на вырубленных делянках? Я вот видел! Одну! И то там,где вырубкой леса занимается шведская контора...А вот вырубки леса в водоохранной зоне в местах нереста лососевых -это сколько угодно..Сходите ,например,на речку Птичья (в60 км от Питера) и посмотрите,как лес вырублен даже тот,который стоял в воде.И брошен тут же..А ведь есть типа контроль,надзор итп. Вроде...Но "бабло побеждает зло"(с)..И Вы это энаете...И даете ли Вы гарантию того,что отношение апендатора водоема будет более гуманным к природе(рыбе,в нашем случае),нежели отношение арендатора куска леса?


Коллега, не надо меня обвинять в том, в чем я не виноват. Я ведь писал про Хозяев. Арендатор - лучше, чем никого при одном условии: в договоре аренды четко зафиксировано состояние арендуемого объекта на момент передачи его в аренду и четко прописаны условия возврата объекта и порядок возмещения ущерба (т.е. ухудшения состояния от изначального), нанесенного ему деятельностью арендатора или за время его деятельности до истечения срока действия договора аренды. Все.

Некие чиновники от лесного ведомства этого не сделали по недомыслию ли, из иных побуждений (возможно, и корыстных) - поезд ушел. Если в договоре аренды - только гектары или квадратные километры леса без его четких характеристик (плотность посадки, видовой и возрастной состав деревьев), спросить с арендатора нечего.

Арендатор, допущенный к разработке некоего ресурса, при отсутствии четкой регламентации его деятельности и контроля за ней, действительно может повести себя, как временщик по принципу "после меня, хоть трава не расти". В этом его коренное отличие от Хозяина, в собственности которого объект остается пожизненно (если не будет продан или иным образом отчужден им самим), его он передаст по наследству своим детям и внукам.

В отношении водных объектов нашего региона, скорее деятельность арендаторов рыбопромысловых участков для промышленного рыболовства может привести к негативным последствиям. У них установка именно черпать рыбу на продажу, с этого они и живут. Могут даже снять сливки с рыбных мест и попросить о расторжении договора аренды, если за это не предусмотрены санкции.

Другое дело - арендаторы участков для организации любительского рыболовства. Они не добывают рыбу и даже не способствуют ее добыче клиентами. Они предоставляют клиентам услуги, причем, такие, какие клиенты не имеют на диких водоемах, иначе клиенты к ним не пойдут - не за чем платить деньги, если рядом то же самое бесплатно. Тут наоборот, посмотрите на платники, водоем начинает обрастать тем, чего там никогда не было: вычищенный лес и берег, дорожки и тропинки, оборудованные мостками и навесами места ловли, костровые площадки или мангалы, торговля нужными мелочами, охраняемая стояка, домики для ночевки в комфортных условиях и т.д. Не страдает и ихтиофауна. Все-таки, как ни крути, не многие готовы за деньги ловить пиписочных окуней и таких же плотвиц (а платники в большинстве - небольшие озера, где серьезной рыбы было не много, если была вообще). Отсюда - запуск в водоемы новых для этих мест видов рыб, ловля которых представляет спортивный интерес или является для наших мест экзотикой. Это карп, форель, осетр, толстолобик.
Причем, посмотрите сами, если запущенную рыбу из водоема можно выловить, то что делать со всеми постройками? Значит, арендатор будет стремиться продлить договор аренды и на новый срок, чтобы вложенные им деньги не пропали, а если такое со временем станет возможным, то и выкупить этот водоем!
Что во всем этом худого?

ольга-спб
Участник форума


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 875
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 21:38
http://www.fishingsib.ru/texts/111/ . На дату статейки обратите внимание. :)
Если Вы не ловите рыбу, это не значит, что её там нет...
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11092
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 21:03
you-and-i написал:

Вова, вы не правы. Там их вовсе нет . Там под них косят.

5 баллов!
you-and-i
Участник форума

you-and-i

Профиль

Откуда: Петроградская сторона
Всего сообщений: 9907
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 20:41
topo написал:
Шмуль написал:К сожалению как правило дураков у нас хватает.
Причем, почему-то они именно в госорганах приживаются.
Неистово плюсую

Вова, вы не правы. Там их вовсе нет . Там под них косят.
..Штурмана натура хамская,до вина и баб охочая,но за знания наук хитростных,навигацких в кают-компанию допущать.. Из указа Петра 1
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11092
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:51
Шмуль написал:
topo
Это на России такое проклятье висит

Его повесили в 1772г при Екатерине 2.
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 5523
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:33
Шмуль написал:
К сожалению как правило дураков у нас хватает.
Причем, почему-то они именно в госорганах приживаются.

Неистово плюсую :) :thumbup:
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:31
NowhereMan
К сожалению как правило дураков у нас хватает.
Причем, почему-то они именно в госорганах приживаются.
В комерции они не держаться - их просто выгоняют.
А дай дураку дубину в виде закона- он нас ей и по голове отоварит.
Заметьте, я нигде не говорил о том, что законы у нас исполняются правильно!
Иначе не нужны были бы суды (как минимум) :)
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:30
Шмуль написал:
topo Это на России такое проклятье висит


Отсюда и ноги растут!
Отсюда и наш ПРАВЕДНЫЙ ГНЕВ! :mad:
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:27
topo
Это на России такое проклятье висит :eek: :thumbdown: :biggrin:
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 5523
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:23
Шмуль написал:
Опять-таки вы путаете закон и его исполнение.

Ох,у нас-то законов пральных написано не перечесть а вот их исполнение...Отсюда и непонятки.Не верит народ,просто,что все будет по закону...Увы..
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:22
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 17:22
Шмуль написал:
Опять-таки вы путаете закон и его исполнение.


У нас всё возможно!
А вдруг, ретивые дураки, кинутся его исполнять(как умеют)?
Повторяю! Закон, в данной редакции, не имеет права на существование!
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:17
Народ, ну сколько можно!
Опять-таки вы путаете закон и его исполнение.
Это абсолютно разные вещи!!!
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:15
Северянин
тот пост я удалил, да он и не к этому относился. Потому и непонятки вышли.
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:14
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 17:24
Северянин написал:
до закрытия навигации в ноябре, т.е. месяцев 5 в году.


А что мешает и зимой"работать"? :eek:
Пример с "Чайкой" не удачен.
А вот Береговая линия б. Петрокрепость, б. Чёрная Сатама, Волховская губа и т. д. Там уже, совсем другой расклад.
И доход, там, зимой, будет, даже больше, чем летом!
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 5523
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:04
Северянин написал:
И не надо ужасов про леса.

Вы считаете,что в наших лесах ЛО все нормально? Давно ли бывали? Много ли видели новых лесопосадок на вырубленных делянках? Я вот видел! Одну! И то там,где вырубкой леса занимается шведская контора...А вот вырубки леса в водоохранной зоне в местах нереста лососевых -это сколько угодно..Сходите ,например,на речку Птичья (в60 км от Питера) и посмотрите,как лес вырублен даже тот,который стоял в воде.И брошен тут же..А ведь есть типа контроль,надзор итп. Вроде...Но "бабло побеждает зло"(с)..И Вы это энаете...
И даете ли Вы гарантию того,что отношение апендатора водоема будет более гуманным к природе(рыбе,в нашем случае),нежели отношение арендатора куска леса?
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:01
Smoll написал:
Северянин написал:Что это даст? Как минимум, даст законные основания органам рыбоохраны пресечь вылазки на водоем людей случайных. Плюс, кого-то из любителей именно хапать жаба задушит платить за это заранее. Плюс, некоторые средства на содержание самой рыбооохраны и, возможно, очистку водоемов и их берегов от последствий нашего пребывания там.Я, стесняюсь спросить, а сейчас что мешает рыбооохране выполнять свои функции?А то только штрафы и поборы увеличивать, Вот и будет как с ремнями безопасности. скажут -увеличили штраф до 500р и все начали пристегиваться, так как денег жалко, а 50 не жалко было. А все совсем и не так , за 50 водитель был, не интересен гаишникам, только время терять, а за 500 можно и остановить. Т.е. те кто должен был контролировать ПДД этого не делали, протокол на 50 р писать лень, а без протокола сумма смешная. Любой бы человек, даже если бы он этого не хотел сам, стал бы пристегиваться ремнем если бы его раз 10 в день остановили за это да еще и минут по 15 каждый протокол составляли.Вот и получается, что кто то не выполняет свои служебные обязанности, а все остальные должны это оплачивать, что бы "заставить" его это делать


Да, есть вопросец, пока у нас очередной "расцвет застоя" с однопартийной системой...
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 17:00
Шмуль написал:
Заметьте, плата производится на участке не переданом в аренду, то есь формально свободный доступ, но плата берется все равно!Вы же ратуете за абсолютно бесплатную рыбалку. Противоречия не видете?Вы ж не хотите и за Кобону платить. Или хотите? ни фига не понял


Я имел в виду немного другое: на берегу, то что я арендовал, я имею полное законное право обнести забором и перекрыть доступ туда совсем. То, что внутри этих берегов находится водоем, отданный мне в аренду, ничего не меняет. В том то и фокус, что изолированные водоемы передаются в аренду вместе с берегом их окружающим!
На воде, я имею право только запретить на арендованном участке то, для чего он мне отдан в аренду, то есть ловлю рыбы, но не передвижение судов! Во всяком случае, других трактовок я не нашел.
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:52
Сообщение отредактировано: 10 февраля 2011 9:47
NowhereMan написал:
Ну, это-то, как раз, ЛЕГКО.Сами, за день облавливали: Назия-м.Заячий-о. Зеленцы-Кобона- Назия. А это, гораздо больше 10-ти Га.И при этом ещё и по 10-15 кг окуня налавливали.


Облавливать и контролировать - большая разница. Но даже если так, два катера, 8 человек персонала, 8х25= от 100 тыр. зарплаты в месяц.
Для каютного катера (не спец. по жестким корпусам), сколько я понимаю, от 30 кобыл движки только начинаются. Молотить должны 2 по 12 часов в сутки, для простоты возьмем один, работающий 24 часа в сутки.
Примем расход топлива 9,5 л/ч (Тоха 4 такта 30 л.с.) по http://www.tohatsu.by/article/...ov-tohatsu
Получаем 228 л/сутки, соответственно, 6840 л/месяц. Пусть бензин по 24 руб/л, получаем 164,16 тыр. в месяц - в дым.

Итого, текущих накладных затрат зар.плата+бензин 364,16 тыр в месяц. Еще что-то Вы должны отложить на выплату годовой аренды, еще что-то на возмещение расходов по конкурсной плате, еще что-то на оплату места на причале, еще что-то на хранение катеров зимой и выплаты персоналу зимой, когда никакой прибыли с участка иметь не будете. И так - от снятия запрета на хождение под мотором в июне, до закрытия навигации в ноябре, т.е. месяцев 5 в году.
А Вам самому с того что вообще останется? По-моему, из своих кровных будете оплачивать....
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:41
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 16:55
удалено.
Необходимость в сообщении отпала
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:27
Шмуль написал:
Дело в том. что аренда целиком озера невозможна без передачи в аренду береговой черты в размере водоохранной зоны.


Не спорю, коллега. ХОБОТ давал ссылку на конкурс по озерам на Новгородчине, там в условиях именно о земле вокруг водоема, вот, про ее размер - не помню, в данном контексте это и не принципиально, главное, что права аренды на землю дают право закрыть проход по ней, права аренды на акваторию - нет.
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:17
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 16:19
Северянин написал:
Это получается 1х10 км или 2х5 или 3,33х3,33. Хрен Вы одним катером в смену обойдетесь,


Ну, это-то, как раз, ЛЕГКО.
Сами, за день облавливали: Назия-м.Заячий-о. Зеленцы-Кобона- Назия. А это, гораздо больше 10-ти Га.
И при этом ещё и по 10-15 кг окуня налавливали.
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:14
Сообщение отредактировано: 9 февраля 2011 16:16
Северянин
Дело в том. что аренда целиком озера невозможна без передачи в аренду береговой черты в размере водоохранной зоны.Подсчитайте, сколько мин там будет земли. А там деньги гораздо больше. Причем, что очень важно. ничего капитально там строить нельзя- водоохранная зона. Только времянки. А построить что-то капитальное- необходимо взять еще землю за береговой чертой- опять-таки деньги и деньги немаленькие
Поэтому никто и никогда все озера в аренду не возьмет. Потому что,как правильно замечено, это невыгодно!
Взять в аренду РПУ- то же не всегда выгодно.
Те цифры, что я привел, касаются только платы за пользование водным объектом Это не аренда, Это только взамен бывшей платы за лицензию на водопользование.
Кроме этих денег будет еще и арендная плата!!
А вот ее размер зависит от аукциона
Северянин
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Комендантский
Всего сообщений: 747
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:04
Сообщение отредактировано: 10 февраля 2011 9:49
NowhereMan написал:
Северянин написал:Положим, что речь идет о 100 га (т.е. размерами 1 км х 1 км) воды при разовой выплате за нее для победы в конкурсе 100 тыс.руб.Почти верно, НО....Возьмут на 1Га, а мин 10Га. А это многое меняет.С инфраструктурой, особо, парицца никто, не будет.А вот карать, эт у нас запросто. А лицензию взять, это уже твоя проблема.


"Возьмут на 1Га, а мин 10Га." - вот, этого не понял, вы имеете в виду, не 1 км кв (100 га), а 10 км кв (1000 га)?

Это получается 1х10 км или 2х5 или 3,33х3,33. Хрен Вы одним катером в смену обойдетесь, итого - 4 катера. На них 4х4=16 человек с месячным фондом зар.платы от 25х16=400 тыр. Цены на катера, горючку, их стоянку летом (подменных) и хранение зимой - прикиньте сами.

С ответственностью тоже проблема. Нельзя нарушить необозначенные границы чего либо, стало быть, буи - максимум метров через 300 один от другого, причем с ясно видимой надписью о запрете лова на огражденном участке. В противном случае, буду посмотреть, как Вы в суде докажете нарушение его границ, сами то Вы брать штрафы не правомочны! Еще проблема, участок Вам отдадут в аренду для организации любительского рыболовства. Вот, и организуйте его на здоровье, но нигде не написано, что движение по арендованным участкам водоема запрещено!
На малых водоемах проще, водоем отдается вместе с берегом, а правовой режим арендованной территории на суше в отношении доступа на нее - такой же, как у частного владения, про воду этого нет!

Аренда у Вас тоже вырастет до 339,6 тыр. в год.

А главное, вопрос, будут ли у Вас ловить - без ответа, места там все равно до черта.

И все это не снимает вопроса о времени между навигациями и весне, когда на веслах Вы свои владения и за день не объедете.


NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:03
Шмуль написал:
Ну читайте ж вы закон полностью


А сам закон, ещё, очень сырой.(они и сами, об этом говорят)
В данной редакции, от него, один вред.
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 16:01
Шмуль написал:
С чего ему б отдали 10 га? с каких красивых глаз?


Может быть...Но откаты, никто не отменял. :(
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 15:58
NowhereMan написал:
Возьмут на 1Га, а мин 10Га. А это многое меняет.
С инфраструктурой, особо, парицца никто, не будет.

Ну читайте ж вы закон полностью
Размер участка, который передается в аренду определяет не арендатор, а арендодатель!
С чего ему б отдали 10 га? с каких красивых глаз?
Кстати, по ныне действующему (с 2011 года) аукционы проводятся только в открытой форме.
Не выдергивайте цитаты и не пишите о том, чего не знаете!
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 15:44
А в общем.
Как было - плохо.
Но и как хотят - не лучше!
И ничего(при существующем правлении), в лучшую сторону, не изменится! :(
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 февраля 2011 15:39
Северянин написал:
Положим, что речь идет о 100 га (т.е. размерами 1 км х 1 км) воды при разовой выплате за нее для победы в конкурсе 100 тыс.руб.


Почти верно, НО....
Возьмут на 1Га, а мин 10Га. А это многое меняет.
С инфраструктурой, особо, парицца никто, не будет.
А вот карать, эт у нас запросто. А лицензию взять, это уже твоя проблема.
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]

<<Назад  Страницы: 1 2 3 4 5 ... 75 76 77 78 79 80 81 82 83 ... 93 94 95 96 97 98 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Рыболовное право
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Андрей Sonar (09 декабря 1979)
poznik (9 декабря)
Karell (09 декабря 1986)
бизнес (09 декабря 1977)
prostofily (09 декабря 1979)
Egorka95 (09 декабря 1995)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.4308. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.1033