Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Всё о Корюшке
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 735 736 737 738 739 740 741 742 743 ... 806 807 808 809 810 811 #
Печать
09.03.2017 18:35
Нужен малек серебрянки или верховки, очень мелкий (для сига) готов платить 15р за штучку ! нужно много 89213315278 ...Читать полностью »
VIP-объявления
на fisher.spb.ru


Всего за 99 рублей можно показать свое объявление не только в "Объявлениях", но и в профильных разделах форума. Подать объявление
Объявления занимают места по принципу аукциона. Первыми идут последние поднятые объявления. Подробнее о системе »

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34
Статья Рыбовода и Чукучана "О причинах сокращения численности популяции невской корюшки" - PDF, 12 Мб

Места для ловли корюшки (для начинающих)

Ловля корюшки. Небольшое руководство для новичков от DEF (Дмитрия Ефремова), март 2017

Статья А. Капустина (Пятнистый) "С блесной на корюшку", 2008 г.

Статья А. Капустина (Пятнистый) "Тактика ловли корюшки на Финском заливе", 2013 г.

Статья В. Соколова "Корюшка today", 2010 г.

Статья М. Ефимова "Пойдем за корюшкой", 2005 г.

Примеры постановлений о запретах выхода на лед в Санкт-Петербурге и Ленинградской области с комментариями от Сергея Анацкого (Дохтур) http://fish-news.teia.org/225.htm


Сайты с прогнозом погоды
Прогноз погоды от rp5 , Прогноз погоды от немцев, Прогноз погоды от WindGURU


Спойлер (+/-) Информация о погранзоне и устаревшая информация об обязательном наличии пропусков при нахождении в погранзоне

В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 ноября 2007 10:52
Denis. Ты пишешь: “Череватик,
олени там просто передавили друг друга потому-что им в проходах было мало места. Прямые аналогии с корюшкой и водопропускниками тут совершенно неуместны.”
Признайся честно, ты когда-нибудь наблюдал за рыбой, находясь в ее родной среде. Как она охотится, как она отдыхает ночью, как она идет на нерест, как она нерестится, как она готовится к зиме? Думаю, что нет.
Почему тогда столько скепсиса и недоверия тем, кто говорит о дамбе, как одной из основных причин резкого снижения популяции. Или ты считаешь все наши воспоминания коллективным бредом?
Твоя фраза, приведенная в начале, к сожалению говорит о твоем, увы, недопонимании произошедшего. Аналогия просто –СТОПУДОВАЯ!!!
Косяки корюшки шли мимо Котлина даже на глубинах в полметра, те захватывали все!!! Пространство. Ей оставили лишь несколько створов суммой в несколько сотен метров, не предупредив об этом!!! При чем, основные створы – это судовые хода с весьма напряженным круглосуточным судоходством…
Когда в 70-х уже перекрыли северную ветку, солдатики со стороны ШАНЦА , ее сачками и мешками собирали на глубинах в полметра. Даже в июне, когда можно было с ружьем поохотиться на судака / ни на что другое он не ловился, жрачки навалом/, на дне в тех краях попадались целые ямы, заполненные корюшкой. И это продолжалось несколько лет.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 ноября 2007 4:30
Робинзон,
мне кажется, что Вы к ихтиологом слишком строги. У них нет возможности снова и снова ставить рафинированные эксперименты в одинаковых условиях. Поэтому играют как умеют. Да и по-моему они здесь уже свои задачи порешали :cool: и сбежали.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Робинзон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1158
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 ноября 2007 3:43
Это и вовсе ни к чему. Да и на ты принято, уж по 100 лет тут сидим.
Есть циклы у корюшки. Ихтиологи должны назвать. Я не помню. Вроде, есть короткие, есть длинные. Соответственно бывают и совпадения минимумов или максимумов. Вот это статистика. Вроде, сейчас должен быть подъём. Если вместо него продолжается спад, значит хана. Ну пусть Чук или Рыбовод пояснят. Я действительно не знаю, но где-то читал.
Про однозначный вред дамбы даже обсуждать неприлично. И про кубометры, и про береговую линию. Уничтожаем сознательно. И пути, и места, и корм. Так и надо говорить. Во имя высокой цели. Сумеет ли корюха перестроиться - наверное не знает никто. Но "фасады" и "фарватеры" ей в этом всяко не помогут. Недовыловленные уловы в Неве??? Вот как технарь, это как?? Камеры стояли, считали или наглазок? Почему корюхе плохо от температурных перепадов, а не от "человеческого фактора". Эт тока она знает, но не скажет. Или проводились чистые эксперименты с каждым фактором в отдельности? Сомневаюсь. Всегда можно получить нужный экспериментальный результат. Ну, на крайняк, умело полученное интерпретировать.
Вот такой примерно ход.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 ноября 2007 3:15
Робинзон
ну тогда мне непонятен ход Ваших мыслей. Обидеть не хотел, если что - прошу прощения.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Робинзон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1158
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 ноября 2007 3:03
Здрасьте пожалуйста. РФФ ЛПИ, квантовая механика, 15 лет волоконная оптика, куда уж лиричнее. Это, ессно, к слову.
Сфинкс элементарно неглуп (сорри), чётко формулирует и вообще знает, о чём говорит. Это ж видно.
Строгости у Попова не увидел вообще, почему, собственно, и написал. Неужели табличка и график обладают такой магической силой..
Ну что ж, давайте оперировать кубометрами..
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 ноября 2007 2:14
Череватик,
олени там просто передавили друг друга потому-что им в проходах было мало места. Прямые аналогии с корюшкой и водопропускниками тут совершенно неуместны.

Робинзон написал:
Наукообразие - страшная вещь, ты должен знать

Робинзон написал:
Глядя из-под потолка в Веденеевском на макет Маркизовой лужи, меня терзали смутные сомнения о корректности

Робинзон написал:
Так что кубометрами тут ничего не докажешь и не опровергнешь.

Робинзон написал:
Но даже и не заканчивая гидрофак, как-то Сфинксу верится больше...


Сразу видно садовода... тоесть лирика. Четкие обоснования отметаются на корню, больше доверяем своим ощущениям и интуиции. Сфинксу верим, Попову нет, еще бы, Сфинкс литературно небездарен, а Попов высокомерен и даже кое-где груб. Давайте еще проголосуем, кто их них прав а кто неправ. :) Только к установлению истины это не будет иметь никакого отношения.

Я в общем ни за и не против кого-то... просто бессмысленно все это обсуждать на уровне ощущений и ссылок на слова геологов... Мне вот статьи Попова понравились - там хотя бы сделана попытка подойти к проблеме корюшки строго. Но не мне судить, насколько результаты и выводы достоверны. И мне было бы интересно последить за корректным обсуждением проблемы со стороны спецов... а не читать стенания совершенно несведущих, как и я, рыбаков. Уж простите, коллеги. :)

Karlo написал:
Вот уже в течении трёх сезонов все мои корюшиные рыбалки на Ф.з.заканчивались поиском окуня у берега

:cool:
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 1 ноября 2007 0:59
Karlo
Статья годов 70-80-х. В каком-то старом альманахе была напечатана, стиль и слог помню. К сожалению, современным авторам только это и остаётся... :(
Робинзон
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1158
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 ноября 2007 0:45
Denis.
Наукообразие - страшная вещь, ты должен знать.
Глядя из-под потолка в Веденеевском на макет Маркизовой лужи, меня терзали смутные сомнения о корректности такой модели. Грубо - уменьшая в сто раз абсолютные геометрические размеры ландшафта, параметры других участников эксперимента уменьшить в той же степени сложнее. Хотя это наверняка и было учтено.
Но ещё важнее другое. Я хорошо помню, что из себя представляла наука при социализме. Особенно эксперимент. Особенно при руководящей роли. Особенно, когда результат должен быть только одним. Вспомнилось это, читая Попова. Как будто он - это привет оттуда. И по стилю, и по существу, да и по цели, а точнее её отсутствию.
Так что кубометрами тут ничего не докажешь и не опровергнешь. Но даже и не заканчивая гидрофак, как-то Сфинксу верится больше...
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4412
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 ноября 2007 0:41
Череватик
Геологи правы. На самом деле многие предсказывали такой исход событий... . Чувствую, что в скором времени популяция невской корюшки вообще окажется в красной книге. Кстати, самое интересное что и кол-во ёрша в заливе очень заметно поубавилось за последние годы.
Вот уже в течении трёх сезонов все мои корюшиные рыбалки на Ф.з.заканчивались поиском окуня у берега. Не могу понять рыбаков, которые могут целый день сидеть на одном месте в плотной толпе и гипнотизировать неподвижные кивки своих удочек в надежде подхода косяка черноспинных мамок. :)
Вспоминаю свои майские походы в начале 90-ых на территорию Кировского завода, когда в каком-то непонятном цветном стоке в Ф.з. вытекающим из огромной бетонной трубы корюшка во время хода черпалась по ~100кг. за ночь с помощью подъёмника со стальной сеткой. Один мой приятель тогда вообще успешно ловил корюшку в каком-то люке на набережной Невы - чуть-ли не во дворе своего дома. :eek:


Почитал тут, настроение упало:
http://fish-news.teia.org/koruxa.htm
Череватик
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1059
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2007 22:57
Прочитал о корюхе
"Не дамба виновата, а периодические изменения климата, которые привели к снижению ее численности и основных кормовых объектов, живущих в открытой части Ф.з."
Хочу рассказать эпизод из прошлого.
Когда начиналось строительство дамбы,в то далекое время,(а может и не очень далекое), я дружил с рыбаками-геологами из ВСЕГЕИ,Горного института и...Так вот, они сразу сказали ,что корюшки в скором времени станет намного меньше и поведали такой рассказ.В свое время в тундре проложили то ли газопровод,то ли что еще что(в Н-ской губернии),т.к. вечная мерзлота ,то проложили под открытым небом трубы большого диаметра.А для оленей ,которые мигрируют в поисках корма сделали спец.ворота,т.е.подняли трубы на некоторую высоту,для свободного прохода.Но товарищи не учли что у оленей свои пути миграции и тысячные стада не будут выстраиваться в очередь чтобы проити через ворота,да и искать эти ворота не будут.В результате это привело к массовой гибели животных.
Может и с корюшкой происходит аналогичная ситуация.А то что корюхи из года в год становиться меньше это факт неоспоримый.У товарища друг в рыб.артели работает,ведет статистику уловов,если увижу попрошу переписать кратко.А рыбнадзор крышует это и к бабке не ходи....
Все это печально
spav
Член ПКР

spav

Профиль ICQ

Откуда: Таврический сад
Всего сообщений: 1048
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 октября 2007 15:49


Комментарий модератора:
Сообщение удалено, как неотносящееся к теме конференции
(nik)

Попов
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 20:20


Комментарий модератора:
Сообщение удалено, как несоответствующее духу общения, принятому в ПКР
(nik)

SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 20:04
Karlo написал:
...и всё это крышует местная рыб. инспекция


Думаю, и не только она одна...
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 19:31
Конечно приятно что здесь началась научная дискуссия, однако я хотел бы призвать оппонентов не переходить на личности, потому что во-первых это не придает убедительности их аргументам, а во-вторых нарушает правила форума.

Кроме того доводы вроде "и младенцу известно" пусть и в устах специалиста звучат слабо. Возьмем проблему изменения картины течений в Невской губе. Выложите ссылку какая она была ДО, какая стала ПОСЛЕ, сколько кубометров в год ходило туда-сюда ДО, сколько ПОСЛЕ, что изменилось, кто мерял, где опубликовано... иначе все это болтовня на публику.

А.В. написал:
Denis.
Что скажешь? Это оно или нет?
Корыто

не оно, но надо эксперементировать с разными аксессуарами. Может оно уловистее моего?
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4412
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 19:03
spav написал:
посмотрел бы г-н Попов на район водопропускных сооружений во время нерестового хода корюшки, там и мышь не проскочит, все сетями заставлено.

+1
...и всё это крышует местная рыб. инспекция :mad:
spav
Член ПКР

spav

Профиль ICQ

Откуда: Таврический сад
Всего сообщений: 1048
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 17:01
Сообщение отредактировано: 31 октября 2007 15:58
Сфинкс
а Сфинкса не Димой зовут? :)
посмотрел бы г-н Попов на район водопропускных сооружений во время нерестового хода корюшки, там и мышь не проскочит, все сетями заставлено.
еще совсем недавно мы частенько рыбачили в районе Лахты -Ольгино, выходя на катере с Крестовского о-ва даже в будни после работы. в наших уловах частенько встречался судак и сиг, что характеризовало чистоту акватории. а что теперь? и куда смотрят поповы с их "научными" исследованиями и ихтионаблюдениями?
Пятнистый
Член ПКР

Пятнистый

Профиль

Откуда: Гражданский пр. Академическая
Всего сообщений: 1324
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 15:55
А.В.,
кстати мы поехали в Манолу как раз потому что поговорили с Vovkoi и узнали про ваш улов.
В ту рыбалку лед был никакой,я вытащил провалившегося товарища.
Не ожидал ,что в Маноле так быстро течением размывает лед.

А вот крупной корюшки уже не было, ловилась только местная.
Так что крупная корюшка в Приморске-Маноле приходяще-заходящая:косяк есть -косяк ушел.

А мы не отморозки - мы корюшатники
Пятнистый
Член ПКР

Пятнистый

Профиль

Откуда: Гражданский пр. Академическая
Всего сообщений: 1324
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 15:51
Нда. Ежели Сфинкс прав, то Попов зря зашел на этот сайт.

Нас в школе водили в институт им Веденеева показывать макет дамбы с моделированием течений.
Действующий макет был размером с футбольное поле-грандиозное сооружение и везде течения с разной скоростью и направлением,по наносам песка судили о возможных изменениях гидрорежима Невской губы. теперь там магазин Максидом на Гражданском пр.

Реализованные проект дамбы действительно упрощен и водопропускников меньше.
Вроде бы должны таки достроить судопропускное сооружение по северному берегу, что улучшит водообмен.
То что заиливается Невская губа за дамбой абсолютная правда,происходит и смена фито и зоопланктона.
Про погибшую корюшку в первые годы засыпки дамбы тоже слышал. И от человека которому склонен верить.

Ход корюшки по Шипуге видел,также как и ловил ее сачком с набережной в Питере напротив Финляндского вокзала.

Цифры промысловой добычи корюшки - не знаю, думаю они не точны.
При нас в Сестрорецке в весеннюю путину корюшку продавали прямо с баркасов перекупщикам без всяких документов. КВОТЫ ВЫЛОВА НИКОГДА НЕ СОБЛЮДАЮТСЯ.
Темпы ловли корюшки сейчас дешевыми китайками-путанками грандиозны. рыбу выбивают начиная с января месяца.
Учета никакого нет-сколько ловят не известно.

Ну а если кто из ученых набрал на этой теме ученых степеней -не жаль-.Жаль,что никто не пытается имея за спиной поддержку начно-исследовательских институтов попытаться пролобировать тему научного исследования резкого сокращения численности корюшки, изучить проблему сокращения естественных нерестилищ. Проработать вопрос исскуственного разведения(говорят в 20хгодах этим занимались).

ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9954
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 15:29
Сообщение отредактировано: 30 октября 2007 15:30
Мдя... :) Я конечно не ученый, но исследую корюшку тоже, на протяжении почти 30 лет, с 1979 года, методом ее вылавливания. :)
В начале своих исследований, мы ловили не только со льда, но и обычным подсачеком с берега, как правило на майские в Сестрорецкой Шипучке, когда-то ее туда заходило "стеной". Такой же стеной(на протяжении двух сезонов), она стояла (в каком году уже не помню) уперевшись в дамбу, тогда мы тоже подсачеками поработали. :) Не знаю в чем там было дело, но пропускники не работали. Мертвой я конечно не видел, может она позже мая померла, я не знаю, но то что стеной стояла - факт, мы даже думали, что она нереститься теперь будет на дамбе. После этих сезонов, ловля на северном берегу уменшилась здорово и мы стали ездить на южный берег, но надоело бодаться с погранцами, да и далеко было, перебрались обратно на север и что самое прикольное, на протяжении многих лет у меня получалось не меньше ловить, чем на южном, хотя рекорда 1988 года в 530 штук, так и не повторилось. Ловля вся была от Песков до Окуневой. И как-то, в последующие годы, корюшка пошла на спад, были конечно всплески, но это скорее исключения.
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 13:14
Попов
Не дамба виновата, а периодические изменения климата, которые привели к снижению ее численности и основных кормовых объектов, живущих в открытой части Ф.з.

Для выявления изменений климата необходимы наблюдения в течении столетий, все остальное - изменения погоды. В том числе и пресловутое глобальное потепление - великолепный способ "срубить денег по-легкому", широко применяемый ныне импортными научными работниками.
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 12:37
Сообщение отредактировано: 30 октября 2007 12:38
Denis.
Что скажешь? Это оно или нет?
Корыто
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 12:10
Denis, а ты не обратил внимания, что "ПОПОВские страшилки" почему-то датированы 90-ми годами. Очень похоже, что наш горе "профессор" не знает /двоишник неЩастный :( /, что дамба начала строиться еще в 70- х годах при ГВ Романове.
Именно с того времени начались все попытки образумить эту публику, в том числе на предмет корюшки.
Пройдет еще лет 10 и опять же виновытыми в том, что вся!!! рыба и любая живность!!! исчезла из Невской губы - рыбаков -любителей. Забыв и про дамбу и про намывы!!!! :(
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2987
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 11:47
Опа-на. Форум становится ристалищем для науки?
Сфинкс
Вы очень литературно (с хорошим псевдонимом) пытаетесь посадить в лужу г-на Попова. Ну а Ваше видения данной проблемы?
Сфинкс
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 11:30
Уважаемые господа-любители! Зовут меня Сфинкс, равно как и корюшка, я являюсь символом нашего любимого города. С корюшкой мы друзья, поэтому, удобно расположившись на набережной Большой Невы, я уже фиг знает сколько лет охраняю ее покой от всяких проходимцев, любящих половить рыбку в мутной водице. В общем, можете считать меня сегодня внештатным сотрудником Голубого Патруля.

Поскольку я сфинкс, то очень люблю задавать вопросы, тем более что представился такой удобный случай состроить козу профессионалу, которого знаю с момента начала его деятельности, т.е. более тридцати лет. Если, конечно, это тот самый Попов, а не какой-то другой. Впрочем, судя по указанному месту работы, а еще больше по фирменной хамоватости тона в диалоге с любым собеседником (прямо как Борщову А.Н., т.е. Афоне, студентов-практикантов навязали; вы, типа, господа любители, - шкните, профи щас выступит, ссылочку даст!) это тот самый Попов А.Н.
Так вот где ты мне попался, рыбий глаз!

Собственно, вопросы потом, а начать нужно с того, что многих читателей ветки по грамотности сформулированных вопросов, в отличие от ответов автора околонаучных записок, следовало бы называть профессионалами. Вот, скажем, Пятнистый написал буквально следующее

А вам не кажется что изменение гидрологических условий на нерестилищах в районе южной Лахты произошли как раз вследствии строительства дамбы-изменившей и гидрохимию и гидрологию всей Невской губы.


Но большой ученый с упорством, достойным лучшего применения продолжает ставить телегу впереди лошади

Не дамба виновата, а периодические изменения климата, которые привели к снижению ее численности и основных кормовых объектов, живущих в открытой части Ф.з.


Ну да, дамба ни при чем, слышали от А.Н. и раньше на ученых советах, семинарах.. Почему – понятно, мнения и этого специалиста принималось во внимание при инициации строительства, а специалисту и раньше сытно кушать хотелось. На самом деле и младенцу в городе известно, что негативное влияние дамбы на всю экосистему Невской губы огромно.

Ситуация с периодическими изменениями климата, и, в частности, с описываемыми автором катастрофическими гидрологическими условиями 1993-1994 годов, для многих оппонентах Попова А.Н. рисуется по-другому: дамба, даже не будучи достроенной до конца, превращает внутреннюю акваторию в застойную зону, условия в ней - практически озерные, вода прогревается быстрее, отсюда и температурные градиенты с транзитными водами. Это не говоря о заилениях, заморных явлениях и т.д. и т.п.

На самом деле подобных и еще более жестких аномальных весен за длительную историю существования невской корюшки было до чертовой матери, однако до строительства дамбы рыба дожила благополучно, чего о нынешнем ее состоянии сказать никак нельзя. Почему раньше было все в порядке? Да потому, что до постройки дамбы вода могла беспрепятственно ходить с востока на запад и обратно, этой "струей” вся акватория Невской губы промывались дочиста, мы с моим другом и сосимволом города Медным Всадником не один раз едва не потонули к лешему во время наводнений. А что сейчас – болото болотом..

Еще одна примечательная авторская цитата

снижение общего вылова нерестовой корюшки в 1993-1995 гг. было обусловлено не состоянием ее запасов, а их недоиспользованием.


Вот теперь охота позадавать свои сфинксовы вопросы: а какой-такой специалист по Osmerus eperlanus в ГосНИОРХе на протяжении тридцати с лишним лет невзирая ни на какие возражения грамотных людей талдычил о неизменных, но офигенных запасах корюшки Финского залива? Кто хлестался о необходимости вылавливать ее всеми возможными способами? Кто рассчитывал прогнозы и делал ежегодные завышенные ОДУ для рыбодобывающих организаций, многие из которых зачастую в разы отличались от реальной картины последних лет (корюшке моей любимой, на вылов которой при этом отряжались дополнительные усилия, т.е. всевозможные снасти, понятно, лучше не становилось)? Кого больше всех из институтских прогнозников потом ставили в позу прачки за провал основной денежной темы в конторе? Кто теперь пытается прикрыть свою несостоятельность выпуском публикаций, в которых в том числе обнаруживаются чужие идеи, выдаваемые за собственные авторские мысли и так органично подтягиваемые тов. Поповым к случаю?

И, наконец, вопрос почти риторический: а не следует ли к факторам, обусловившим нынешнее катастрофическое положение с корюшкой Финского залива добавить еще один – вся псевдонаучная деятельность Попова А.Н.?

Можно было бы отдельно остановиться на вопросах о "беспрепятственной миграции корюшки через водо- и судопропускные отверстия защитных сооружений в Невскую губу и Неву”, о “росте подледного любительского рыболовства”, о неучтенных уловах но, пожалуй, стоит пожалеть автора писулек, тем более грамотные чем он люди на сайте уже указали ему на его “заблуждения”. В конце концов, чего только не способен нафантазировать “профессионал”, который не следит за актуальными научными публикациями, вот уже лет пятнадцать не выезжает на полевые работы (мотания в Приморск на институтский пароход за рыбой "на уху” – не в счет), да и в институте-то появляющийся только в день зарплаты?

Ей-богу, постыдился бы на старости лет вылезать на кочку из своего псевдонаучного подвала и поучать “господ-любителей”, многие из которых знают о биологии корюшки в разы больше липового профессионала.
А.В.
Цитировать

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 10:32
Сообщение отредактировано: 30 октября 2007 10:33
Denis. написал:
Попов
вообще возникло несоклько вопросов.

1. почему корюшка у Приморска мелкая? Это какая-то местная популяция? и почему на южном берегу в среднем корюшка крупнее?

Категорически не согласен. Все прошлые годы (за исключкением 2003-2007гг) корюшка в Приморске была крупная. И мелкая была тоже, но ничуть её не больше было, чем крупной.
А вот вопрос, почему в тех краях закончилась "черноспинка" лежит, наверное, в области экологии.
Я для себя считаю, что о восстановлении популяции корюшки на сев. берегу будет говорить её появление в кол-ве, равном концу 90-х годов в районе 21-27км...
И все предпосылки для этого есть. Этой весной в последние перед распадением льда выходные (после ездил только "отморозок" ;) Пятнистый), мы с vovk'ой наловили на Пляжной отличную корюшку. Не взвешивал, но были экземпляры под 200гр, а может и за 200.
А в Ключевской она крупной никогда и не будет, там же не проходная бухта и, наверное, не нерестовая
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 10:22
Товарищ Т.
Дело не в количестве дырок, а в их расположении
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
filts
Член ПКР

filts

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 3833
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 10:21
Сообщение отредактировано: 30 октября 2007 10:22
Попов
если бы вы мне присылали данные подледной рыбалки: дата,улов в кг и штуках, место и глубина поимки

такую статистику, вполне достоверную, можно легко собрать в разделе "Новости с водоёмов", за последние годы...
Товарищ Т.
Участник форума

Товарищ Т.

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 562
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 10:21
Denis.
А вот я слышал что для дамбы проектировалось ровно в 2 раза больше водопропускных сооружений, но решили сэкономить. Как-то сомнительно что 3-4 дырки на пол залива обеспечивают нормальный водооборот
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3841
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 10:02
Сообщение отредактировано: 30 октября 2007 10:06
Попов
Попов написал:

В 2000-е годы общий вылов снизился до 300 экз, любительский остался прежним


А Вы не допускаете такого факта, что официальная статистика по промышленным уловам корюшки в 2000-ных годах существенно занижена? Где гарантия в том, что вся продаваемая на рынках и уличных лотках корюшка - не "левак"?
В частности, у нас в Купчино на Балканском рынке корюшки в сезон всегда "море". В этом году её продавали 12 отделов в течении 4-х месяцев (речь идёт только о свежей, Балтийской и Невской корюшке . "Чухонская заморозка", в отсутствие "свежака", продавалась с декабря по январь).

лучше с умным потерять, чем с дураком найти
Попов
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 9:56
~РЫБНОЕ МЕСТО~ На странице форума не открывается, но можно ее найти в "Рамблере", ключевое слово "Биология корюшки Финского звлива".
Попов
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 9:51
Еще одна наводка:~РЫБНОЕ МЕСТО~
Попов
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 9:48
Denis, Андрей К.

Проблемой любительского рыболовства наш НИИ, к сожалению, не занимается. Необходим большой штат сотрудников-наблюдателей. Для определения причин неравномерного распределения корюшки в водоеме в разные годы, необходимо установить во многих точках залива подо льдом разноглубинные датчики температуры,солености воды, скорости и направления течений и др., что в наших российских условиях неосуществимо и обойдется этот мониторинг в золотую копеечку. А вот, если бы вы мне присылали данные подледной рыбалки: дата,улов в кг и штуках, место и глубина поимки, размеры каждой рыбы (от вершины головы до конца срединного луча хвостового плавника), а если ее много, то сделать выборку,т.е. часть улова, то был бы весьма признателен.
Еще раз даю наводку по статьям:
http://www.justsite.itn.ru/fis...article=14

Заходите в сайт. Там небольшая статья с фото "О причинахснижения численности ...". Слева вертикальная синезеленая полоса. Нажмите на "Статьи". Далее внизу красными буквами "Экология и биология", нажмите и откроются названия двух моих статей. А.Н.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 1:12
Сообщение отредактировано: 30 октября 2007 1:14
Serzh
серьезные исследования влияния дамбы на картины течений проводились на стадии проектирования. И водопропускные сооружения понатыканы в дамбе не абы как. В том ангаре, где теперь самый первый Максидом, была модель устья Невы и Невской губы в масштабе ~1:200. Сломали в 90-х. Текла водичка, стояли флажки. Моделировались и течения и наводнения.

А начальник отдела конечно же врет.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 1:01
Denis.
А вот Вам товарищ начальник отдела морских путей и экологии ФГУП «Росморпорт» Василий Суворов уже практически и ответил. И "квалифицированные" спецы ответят в том же духе. А насчёт воды справа-налево: никогда не приходилось видеть Волхов, текущий в обратную сторону? Я видел. Догадываетесь, в чём тут причина?
Квалифицированные исследования нужно было проводить "до", а не "после того, как...". :(
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 0:42
Serzh
чтобы делать подобные утверждения нужно проводить квалифицированные исследования. Я вот вижу что вода как текла справа налево - так и течет. Это видно хотя бы по струям мути. Берега до дамбы заиливаться могут по сотне причин, но не из-за нее.

Еще хотелось бы знать как конкретно климатические изменения влияют на гидрологию Маркизовой лужи.

Оффтопик это все. :(
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 0:34
Сообщение отредактировано: 30 октября 2007 0:48
Karlo
http://portnews.ru/digest/2675/?print=1
Комментарии тут излишни :mad:
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4412
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 23:50
Denis. написал:
А вот то что кормовая база изчезнет из-за мути - это конец. Через несколько лет в восточной части ФЗ никакой рыбы вообще не будет.

Однако некоторые так не считают... . :thumbdown:
http://portnews.ru/digest/2675/?print=1

Denis. написал:
Страшилки про дамбу действительно смешны. Вода как текла так и течет, застойные зоны минимальны. Мало ли от чего там рыба сдохла...

Кому смешно могу также рассказать как приблизительно в те-же года по ночам угри дамбу переползали, а местное население Кронштадта ловило их по кустам с фонариками пока милиция не рюхнулась и не вмешалась. В данных случаях рыбам просто забыли дорожные знаки поставить на путях миграции. :thumbdown:

SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 22:56
Denis. написал:
Страшилки про дамбу действительно смешны. Вода как текла так и течет, застойные зоны минимальны. Мало ли от чего там рыба сдохла... А лишних 40 км береговой линии где куча рыбы теперь нереститься может - это плюс...


Не минимальны! Раньше, в 80-е и даже в 90-е, под вторым и третьим мостом южной дамбы в Бронке было мощнейшее течение, только на донку с грузом-ложкой и можно было ловить, всё остальное сносило напрочь. Много лет, как второй мост засыпан. По логике, под оставшимися первым и третьим мостом течение должно было усилиться, а вышло наоборот. Дамба, плюс известные климатические факторы последнего десятилетия, видимо, здорово повлияли на гидрологию Маркизовой лужи. Берег реально заиливается, почти на глазах. Это даже не застой, а полный отстой! :(

С уважением.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5037
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 22:42
Попов
вообще возникло несоклько вопросов.

1. почему корюшка у Приморска мелкая? Это какая-то местная популяция? и почему на южном берегу в среднем корюшка крупнее?
2. есть ли научное объяснение тому факту, что сезон 2005-2006 год я ловил много корюшки в безопасном Выборгском заливе, а в сезон 2006-2007 ее там не было и пришлось ловить много корюшки в Вистино по соседству с фарватером?
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 735 736 737 738 739 740 741 742 743 ... 806 807 808 809 810 811 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Всё о Корюшке
RSS

Последние RSS
Бот Парад 2017
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список
Корюшка 2017
Зубастая 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

6 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 6 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Собираюсь утром на рыбалку. Ловить буду на течении среди нагромождения камней. На рынке продают "балеринки" но они слишком жестки. Я уже более ...Читать полностью »
Дни рождения
dvm24 (24 апреля 1966)
sea-urchin (24 апреля)
Вассер-вольф (24 апреля 1979)
Тритон (24 апреля 1973)
maresh (24 апреля 1984)
Sashka18 (24 апреля)
GRAF79 (24 апреля 1979)
Жиляев Максим (24 апреля 1978)
vadimesin (24 апреля 1977)
Немец (24 апреля 1969)
seid-32 (24 апреля)
Timofey-76 (24 апреля 1976)
Пельмешка (24 апреля)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.8825. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.6044