Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Всё о Корюшке
RSS
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 686 687 688 689 690 691 692 693 694 ... 757 758 759 760 761 762 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34
Статья Рыбовода и Чукучана "О причинах сокращения численности популяции невской корюшки"

Пропуск в погранзону (информация от filts) Заполняется вот это заявление И относится на Шпалерную 62. Тел. 438-64-58

Пропуск в погранзону и памятки (Информация от Балтфлот)

Бланк заявления на пропуск в погранзону
Граница погран. зоны в ЛО
Порядок въезда, временного пребывания, передвижения лиц и ТС в пограничную зону
Памятка жителю и гостю приграничья

Места для ловли корюшки (для начинающих)

C Блесной на корюшку. Статья А.Капустина (Пятнистый) из СР

Сайты с прогнозом погоды
Прогноз погоды от rp5 , Прогноз погоды от немцев, Прогноз погоды от WindGURU

Спойлер (+/-) Нюансы текушего сезона в оформлении пропусков в погранзону от Балтфлот. При возникновений сложностей и непоняток - обращайтесь к Игорю (Балтфлот)


Примеры постановлений о запретах выхода на лед в Санкт-Петербурге и Ленинградской области с комментариями от Сергея Анацкого (Дохтур) http://fish-news.teia.org/225.htm


filts
Член ПКР

filts

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 3827
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 10:21
Сообщение отредактировано: 30 октября 2007 10:22
Попов
если бы вы мне присылали данные подледной рыбалки: дата,улов в кг и штуках, место и глубина поимки

такую статистику, вполне достоверную, можно легко собрать в разделе "Новости с водоёмов", за последние годы...
Товарищ Т.
Участник форума

Товарищ Т.

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 562
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 10:21
Denis.
А вот я слышал что для дамбы проектировалось ровно в 2 раза больше водопропускных сооружений, но решили сэкономить. Как-то сомнительно что 3-4 дырки на пол залива обеспечивают нормальный водооборот
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 10:02
Сообщение отредактировано: 30 октября 2007 10:06
Попов
Попов написал:

В 2000-е годы общий вылов снизился до 300 экз, любительский остался прежним


А Вы не допускаете такого факта, что официальная статистика по промышленным уловам корюшки в 2000-ных годах существенно занижена? Где гарантия в том, что вся продаваемая на рынках и уличных лотках корюшка - не "левак"?
В частности, у нас в Купчино на Балканском рынке корюшки в сезон всегда "море". В этом году её продавали 12 отделов в течении 4-х месяцев (речь идёт только о свежей, Балтийской и Невской корюшке . "Чухонская заморозка", в отсутствие "свежака", продавалась с декабря по январь).

лучше с умным потерять, чем с дураком найти
Попов
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 9:56
~РЫБНОЕ МЕСТО~ На странице форума не открывается, но можно ее найти в "Рамблере", ключевое слово "Биология корюшки Финского звлива".
Попов
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 9:51
Еще одна наводка:~РЫБНОЕ МЕСТО~
Попов
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 9:48
Denis, Андрей К.

Проблемой любительского рыболовства наш НИИ, к сожалению, не занимается. Необходим большой штат сотрудников-наблюдателей. Для определения причин неравномерного распределения корюшки в водоеме в разные годы, необходимо установить во многих точках залива подо льдом разноглубинные датчики температуры,солености воды, скорости и направления течений и др., что в наших российских условиях неосуществимо и обойдется этот мониторинг в золотую копеечку. А вот, если бы вы мне присылали данные подледной рыбалки: дата,улов в кг и штуках, место и глубина поимки, размеры каждой рыбы (от вершины головы до конца срединного луча хвостового плавника), а если ее много, то сделать выборку,т.е. часть улова, то был бы весьма признателен.
Еще раз даю наводку по статьям:
http://www.justsite.itn.ru/fis...article=14

Заходите в сайт. Там небольшая статья с фото "О причинахснижения численности ...". Слева вертикальная синезеленая полоса. Нажмите на "Статьи". Далее внизу красными буквами "Экология и биология", нажмите и откроются названия двух моих статей. А.Н.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 1:12
Сообщение отредактировано: 30 октября 2007 1:14
Serzh
серьезные исследования влияния дамбы на картины течений проводились на стадии проектирования. И водопропускные сооружения понатыканы в дамбе не абы как. В том ангаре, где теперь самый первый Максидом, была модель устья Невы и Невской губы в масштабе ~1:200. Сломали в 90-х. Текла водичка, стояли флажки. Моделировались и течения и наводнения.

А начальник отдела конечно же врет.
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
SAI
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 1:01
Denis.
А вот Вам товарищ начальник отдела морских путей и экологии ФГУП «Росморпорт» Василий Суворов уже практически и ответил. И "квалифицированные" спецы ответят в том же духе. А насчёт воды справа-налево: никогда не приходилось видеть Волхов, текущий в обратную сторону? Я видел. Догадываетесь, в чём тут причина?
Квалифицированные исследования нужно было проводить "до", а не "после того, как...". :(
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 0:42
Serzh
чтобы делать подобные утверждения нужно проводить квалифицированные исследования. Я вот вижу что вода как текла справа налево - так и течет. Это видно хотя бы по струям мути. Берега до дамбы заиливаться могут по сотне причин, но не из-за нее.

Еще хотелось бы знать как конкретно климатические изменения влияют на гидрологию Маркизовой лужи.

Оффтопик это все. :(
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
SAI
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 октября 2007 0:34
Сообщение отредактировано: 30 октября 2007 0:48
Karlo
http://portnews.ru/digest/2675/?print=1
Комментарии тут излишни :mad:
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 23:50
Denis. написал:
А вот то что кормовая база изчезнет из-за мути - это конец. Через несколько лет в восточной части ФЗ никакой рыбы вообще не будет.

Однако некоторые так не считают... . :thumbdown:
http://portnews.ru/digest/2675/?print=1

Denis. написал:
Страшилки про дамбу действительно смешны. Вода как текла так и течет, застойные зоны минимальны. Мало ли от чего там рыба сдохла...

Кому смешно могу также рассказать как приблизительно в те-же года по ночам угри дамбу переползали, а местное население Кронштадта ловило их по кустам с фонариками пока милиция не рюхнулась и не вмешалась. В данных случаях рыбам просто забыли дорожные знаки поставить на путях миграции. :thumbdown:

SAI
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 22:56
Denis. написал:
Страшилки про дамбу действительно смешны. Вода как текла так и течет, застойные зоны минимальны. Мало ли от чего там рыба сдохла... А лишних 40 км береговой линии где куча рыбы теперь нереститься может - это плюс...


Не минимальны! Раньше, в 80-е и даже в 90-е, под вторым и третьим мостом южной дамбы в Бронке было мощнейшее течение, только на донку с грузом-ложкой и можно было ловить, всё остальное сносило напрочь. Много лет, как второй мост засыпан. По логике, под оставшимися первым и третьим мостом течение должно было усилиться, а вышло наоборот. Дамба, плюс известные климатические факторы последнего десятилетия, видимо, здорово повлияли на гидрологию Маркизовой лужи. Берег реально заиливается, почти на глазах. Это даже не застой, а полный отстой! :(

С уважением.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 22:42
Попов
вообще возникло несоклько вопросов.

1. почему корюшка у Приморска мелкая? Это какая-то местная популяция? и почему на южном берегу в среднем корюшка крупнее?
2. есть ли научное объяснение тому факту, что сезон 2005-2006 год я ловил много корюшки в безопасном Выборгском заливе, а в сезон 2006-2007 ее там не было и пришлось ловить много корюшки в Вистино по соседству с фарватером?
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
Андрей.К.
Участник форума

Андрей.К.

Профиль

Откуда: м. Академическая
Всего сообщений: 461
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 22:25
Попов
А что вы скажите о том, что в период 2002-2005 гг. уловы корюшки, зимой у любителей на южном береге (район Лебяжье-Шепелево), в разы превосходили уловы рыбаков на северном береге?
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 22:20
Сообщение отредактировано: 29 октября 2007 22:22
Страшилки про дамбу действительно смешны. Вода как текла так и течет, застойные зоны минимальны. Мало ли от чего там рыба сдохла... А лишних 40 км береговой линии где куча рыбы теперь нереститься может - это плюс.

А вот то что кормовая база изчезнет из-за мути - это конец. Через несколько лет в восточной части ФЗ никакой рыбы вообще не будет.

Попов,
будьте проще. :cool: Можно ли создать искусстенные нерестилища взамен утраченных?

http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
Попов
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 19:50
Товарищ Т. Тезисы напечатаны в 2004 г., потому и статистика вылова заканчивается 2003 г. В 2004 г. вылов корюшки составил 101,в 2005 - 77, в 2006 - 138, а в 2007 - 114 т.,т.е. роста уловов не наблюдается и не предвидся в ближайшую перспективу.

ВИА. Я имел ввиду слабое представление о биологии корюшки Ф.З., а сколько ее было раньше смотрите на рис.6 и 7 статьи "Биология и воспроизводство запасов корюшки...."

Господа. Не зацикливайтесь на проблеме влияния любительского рыболовства. Это один из факторов отрицательного влияния на снижение уровня воспроизводства корюшки. Но ни промышленный, ни любительский лов не подорвут полностью запасы корюшки. Численность производителей остается таким, что при благоприятных климатических условиях она может воостановится до прежнего уровня. Но если нерестилища в Невской губе будут уничтожены земснарядами, тогда прощаете хорошие уловы навсегда. А.Н.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 19:29
Karlo , а мы вообще тогда приезжали с боксом фотографировать, чтобы через Севенарда старшего довести результаты до "большого" руководства. Видишь как здорово :thumbdown: :mad: у нас специалисты работают - "'это страшилки" :cool: - те ребята, у вашего коллектива был коллективный бред :)
Попов
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 18:36
Господа любители! Вы невнимательно прочли мой текст, остановились на небольшом тексте тезисов с фото, а со статьей объемом 26 стр. машинописного текста незнакомы.
Denis. Замутнение вод происходит в акватории Невской губы при проведении дноуглубительных работ для намыва территории порта "Морской фасад".Корюшка в этом районе не нерестится, а планктон, чем питаются личинки и молодь - гибнет.
Kario, АБАЖ. Дохлая корюшка у дамбы - это страшилка начала 90-х годов. Проанализируйте статистику вылова (см.табл.). Корюшка на нерест идет из Финского залива через воодопропускные отверстия дамбы в Невскую губу , о чем свидетельствуют ее уловы на участках Стрельна, Лахта-Лисий Нос и в Неве.
ПЯТНИСТЫЙ. Сейчас нужен не праздник, а тризну по корюшке справлять. К сожалению, считается , что сверхприбыли от эксплуатации пассажирского порта и его инфраструктуры, будут намного превышать социальную и экономическую значимость корюшки - действительно символа города, которого нас хотят лишить. Не дамба виновата, а периодические изменения климата, которые привели к снижению ее численности и основных кормовых объектов, живущих в открытой части Ф.з. и сюда надо дабавить антропогенный (человеческий фактор), влияние которого растет с каждым годом.
Что касается отрицательного влияния любительского рыболовства, то оно относительно возросло с значительным снижением численности корюшки в силу естественных причин.Пример. Предположим условно в в начале 90-х годов общий вылов корюшки составил 1000 экз., в т ч. любительский лов 100 экз.,т.е. 10%.В 2000-е годы общий вылов снизился до 300 экз, любительский остался прежним - 100 экз., тем более он никем не контролируетя, и доля его в общем вылове возросла втрое и составила 30 %. Фактический улов и динамика численности корюшки за 40 лет показаны в большой статье. Найдите и внимательно читайте. А.Н.
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 14:59
АБАЖ
Статья у него выложена, прочитай (1 стр). А то получается :"Я книгу не читал, но я считаю..." ;)
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 14:42
Сообщение отредактировано: 29 октября 2007 14:43
Попов
как специалист что думаете о воспроизводстве кормовой базы корюшки в связи с катастрофическим замутнением вод Финского залива?
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 14:19
spav написал:
этой зимой корюшка ловилась на небольшой глубине 6-8 метров в Кронштадте, но разве можно сравнить нынешние уловы с прежними?

spav
С кол-вом выловленных голов на некоторых рыбалках как раз было всё в порядке, а вот с размерами данных экземляров... , короче говоря - пищевой концентрат. :thumbdown:
В.А. написал:
Думаю, что Вы бы не сделали таких скоропалительных и, не побоюсь этого слова, непрофессиональных :thumbdown: выводов о тот, что дамба не является для нее препятствием.

Кажется в 1991г. - в мае месяце, вдоль побережья северной дамбы я наблюдал огромное кол-во дохлой корюшки. Некоторые "рыбаки" ползали по этим кучам отгоняя палками при этом ворон с чайками и выбирали ещё свежих или полу живых особей корюшки. :thumbdown:
По слухам подобное повторялось в течении нескольких лет. :eek:
АБАЖ
Член ПКР

АБАЖ

Профиль

Откуда: Питер Сосновая поляна
Всего сообщений: 3334
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 14:04
Я не читал статьи Попова ,но один товарисч рассказывал,что когда строилась дамба он работал водолазом,и в момент её хода на нерест он погружался под воду,для каких-то работ,то он стоял
по грудь в корюшиных трупах.
Я летаю снаружи всех измерений
spav
Член ПКР

spav

Профиль ICQ

Откуда: Таврический сад
Всего сообщений: 1048
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 13:42
этой зимой корюшка ловилась на небольшой глубине 6-8 метров в Кронштадте, но разве можно сравнить нынешние уловы с прежними?
filts
Член ПКР

filts

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 3827
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 13:29
Такими темпами скоро будем ловить только "реликтовую" корюшку, ито в Карелии или Ладоге...
:thumbdown:
Пятнистый
Член ПКР

Пятнистый

Профиль

Откуда: Гражданский пр. Академическая
Всего сообщений: 1287
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 13:10
Попов,

очень интересная статья.
А вам не кажется что изменение гидрологических условий на нерестилищах в районе южной Лахты произошли как раз вследствии строительства дамбы-изменившей и гидрохимию и гидрологию всей Невской губы.

В любом случае в результате грунтонамывных и дноуглубительных работ в этом году в Невской губе-этот участок окончательно утратит нерестовое занчение для корюшки.

Кстати ее очень мало зашло этой весной(2007г) в Неву.
И прилично например в реку Лугу.

Корюшка,возможно осваивает новые места для нереста.

В любом случае-к сожалению сегодня эта проблема никак не отражена в официальной политике города. Нет ни программы изучения корюшки ни мероприятий по ее охране.
есть только красивая фраза--"Корюшка-символ Санкт-Петербурга"
и праздник корюшки у Петропавловской крепости.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 12:59
filts, еще были фарватеры к Приморску и Усть -Луге, работы на Морском канале. Не уверен, что с нерестилищами там все хорошо. Два года ведущиеся работы действительно в Невской губе.
Начало промышленных разработок полезных ископаемых в районе островов ФЗ. Загрязнены в большинстве нерестовые реки и ручьи, куда также поднималась корюшка и ФЗ.
Не очень уверен , что улучшалась отчетность рыбодобывающих структур...
Вот причины, а при чем тут рыбаки-любители ;) ?
И действительно, совсем не факт, что их число возросло, скорее - наоборот. Пришлось расстаться :mad: с очень многими НУ ОЧЕНЬ РЫБНЫМИ местами :thumbdown: , а там , где она еще :cool: ловится, особых скоплений, как это было в 70-80 годах в Вистино, Приморске, Курголово, Колгомпне, как-то не наблюдается.
filts
Член ПКР

filts

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 3827
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 12:47
На мой взгляд, автор в своей статье приводит достаточно объективные причины вырождения корюшки в ФЗ: “…катастрофическое снижение численности основных объектов ее питания - мизид и амфипод, проведение дноуглубительных работ в Невской губе”. Таким образом, отрицательная тенденция очевидна и она, по обоснованным ниже причинам, никак не связана с “ростом подледного любительского рыболовства”. :mad:
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 12:31
Уважаемый А.Н.Попов .
А вам не доводилось одевать маску с ластами , гидрокостюм и погружаться :mad: на западном берегу северной ветки дамбы, особенно в первые годы ее строительства. Думаю, что Вы бы не сделали таких скоропалительных и, не побоюсь этого слова, непрофессиональных :thumbdown: выводов о тот, что дамба не является для нее препятствием.
Ну а в отношении увеличения любителей подледного лова корюшки, Вам уже написали коллеги.
Как всегда - не там :( ищем настоящие причины :(
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 11:08
Сообщение отредактировано: 29 октября 2007 11:09
Попов
Попов написал:

вы имеете слабое представление об объекте вашего лова - корюшке Финского залива


Возможно и даже наверняка, наши познания в глубинных процессах не столь велики как Ваши, но столько рыбаков-корюшатников, сколько было 20-25 лет назад, теперь уже вряд-ли увидишь.
Взрослые, дети, пенсионеры, военные - на льду было плюнуть некуда. Посмотришь, что вправо, что влево - черным-черно.
И не удивительно, т.к. ехать не требовалось очень далеко, да и транспорт был дешёвый, для пенсионеров - бесплатный. На каждом заводе на выходные дни организовывались автобусы для поездки за корюшкой. А утром, с открытия метро, было ощущение, что в городе живут одни корюшатники и все движутся в сторону Финляндского и Балтийского вокзалов... :cool:
лучше с умным потерять, чем с дураком найти
А.В.
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 10:25
Попов
Мдя... 30 лет - стаж немалый)
Товарищ Т.
Участник форума

Товарищ Т.

Профиль ICQ

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 562
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 10:24
А почему в статье делается анализ только <=2003 Год? Если не ошибаюсь то последние 2 года уловы корюшки возросли
Nikitka
Участник форума

Nikitka

Профиль

Откуда: СПб, Весёлый посёлок
Всего сообщений: 204
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 10:07
Попов
Не согласен, что одной из причин является рост подлёдного любительского рыболовства. Вспоминаётся как раз рыбалки более чем десятилетней давности. При устойчивых зимах рыболовов было несравнимо больше, чем в последние годы. Уже забывавются битком забитые электрички с иногда невозможностью влезть на промежуточных станциях.
С уважением!
Лучше плохой день на рыбалке, чем хороший на работе.
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 октября 2007 9:23
Попов
Интересно, а как это подледное спортивное рыболовство наносит ущерб запасам? Мы ведбь тралами не пользуемся :)
С уважением
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
Попов
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 октября 2007 22:38
Уважаемые господа-любители! Зовут меня Алексей Николаевич, более тридцати лет занимаюсь вопросами биологии и численности корюшки Финского залива. Захожу на Форум и у меня сложилось впечатление, что вы имеете слабое представление об объекте вашего лова - корюшке Финского залива. На сайте, который я приложил ниже, размещены мои тезисы и обзорная статья по корюшке. Зайти на сайт, откроется текст тезисов, слева размещена колонка на синем поле. Откройте раздел - "Статьи", а затем внизу - экология и биология. Там увидите название моих тезисов и статьи.
Желаю успехов в познании. А.Н.Попов
Попов
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 октября 2007 22:13
http://www.justsite.itn.ru/fis...article=14
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 11:15
Чукучан
Дима, мерси за грамотное пояснение
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
Чукучан
Участник форума

Чукучан

Профиль

Откуда: Оттуда
Всего сообщений: 1370
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 октября 2007 11:04
Вроде как поспорили два Алекса:

Alex_SPb

А реликтовая корюшка - это, грубо говоря, те популяции корюшки которые остались неизменными за последние тысячелетия.


Алекс_М

Реликтовая, это та, что не имеет возможности скатываться в море после нереста. В конце концов вырождается в снетка


Кто же прав?
Обычно реликтом называют “организм, предмет или явление, сохранившиеся как пережиток от древних эпох” (цитирую “усредненное” словарное определение). То, что сказал Alex_SPb вполне соответствует этому канону.

Зато в первой части фразы Алекса_М описан основной механизм возникновения этой реликтовости: пока существовала водная связь с морем, корюшка (или другая рыба) скатывалась на нагул вниз, прервалась – и рыба вынуждена адаптироваться к постоянному обитанию в изолированном водоеме. Другое дело, что изоляция эта не обязательно связана с прекращением нерестовых миграций в частности и миграций вообще.
Если часть некогда общей популяции по тем или иным причинам (землетрясение, поднятие или опускание суши, оледенение, пересыхание и т.п.) оказалась отрезанной на замкнутой территории (в водоеме) таким образом, что генетический обмен с основной частью популяции оказался невозможен, причем такое состояние сохраняется на протяжении длительного интервала времени, вот тогда эту обособленную популяцию вполне можно называть реликтовой. Таких реликтовых популяций корюшки, лосося, кумжи, гольца, сига у нас в Карелии и на Кольском много.
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 октября 2007 11:45
Alex_SPb
Реликтовая, это та, что не имеет возможности скатываться в море после нереста. В конце концов вырождается в снетка
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
filts
Член ПКР

filts

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 3827
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 октября 2007 14:48
Сообщение отредактировано: 22 октября 2007 15:59
Denis.
всё-таки - "?"
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 октября 2007 14:42
Деза. До банок в Вистино больше не дойти.
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 686 687 688 689 690 691 692 693 694 ... 757 758 759 760 761 762 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Всё о Корюшке
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

8 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 8 гостей, 0 скрытых пользователей
Yahoo
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
muchspb (03 декабря 67)
ССергейВ (03 декабря 1960)
рыбалов-любитель (03 декабря 1975)
serg_812 (03 декабря 1983)
kardinalkhan (03 декабря 1968)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.0332. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.6715