Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Всё о Корюшке
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 463 464 465 466 467 468 469 470 471 ... 760 761 762 763 764 765 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 января 2003 11:34
Статья Рыбовода и Чукучана "О причинах сокращения численности популяции невской корюшки"

Пропуск в погранзону (информация от filts) Заполняется вот это заявление И относится на Шпалерную 62. Тел. 438-64-58

Пропуск в погранзону и памятки (Информация от Балтфлот)

Бланк заявления на пропуск в погранзону
Граница погран. зоны в ЛО
Порядок въезда, временного пребывания, передвижения лиц и ТС в пограничную зону
Памятка жителю и гостю приграничья

Места для ловли корюшки (для начинающих)

C Блесной на корюшку. Статья А.Капустина (Пятнистый) из СР

Сайты с прогнозом погоды
Прогноз погоды от rp5 , Прогноз погоды от немцев, Прогноз погоды от WindGURU

Спойлер (+/-) Нюансы текушего сезона в оформлении пропусков в погранзону от Балтфлот. При возникновений сложностей и непоняток - обращайтесь к Игорю (Балтфлот)


Примеры постановлений о запретах выхода на лед в Санкт-Петербурге и Ленинградской области с комментариями от Сергея Анацкого (Дохтур) http://fish-news.teia.org/225.htm


Балтфлот
Участник форума

Балтфлот

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1932
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 20:10
толстый егерь
Т. обр. звуки и течения - факторы первостепенные. Хорошо. Подумаю.
Обращение к собеседнику "на Вы" - не есть дистанция, а есть пожизненная привычка общения с профессорско-преподавательским составом и студентами "Военмеха". Ко мне - "на ты" - легко!
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 19:38
Балтфлот написал:

Да, но тогда какова плодотворная идея "Того самого Т.Е." в отношении изменения интенсивности клёва, вплоть до нуля, при неблагоприятных изменениях погоды, пусть даже безотносительно к атм. давлению ?

Приходилось ловить мне и др. тов. с форума и при низком и высоком давлении, т.е. и в дождь и в солнчную погоду были неплохие уловы.
Ветры создают нагонные волны в открытых частях балтики и и появляюся течения ипод льдом в р-онах клёва .По сев берегу благоприятный З. ЮЗ Осуствие течения это большой -, но совсем хреновый клёв это влияние ИНФРАЗВУКА. Его источник турбулентность атмосферы, завихрение ветра на поверхности льда или волн.
Может приходилось обращать внимание что при позёмке,при небольшом снеговом покрове клёв обычно плохой.
Балтфлот
Участник форума

Балтфлот

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1932
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 18:53
толстый егерь написал:
депрессуха у рыбы может быть летом в жару, от нехватки кислорода в воде. А осенью ей наоборот вольготно ,ветрами и дождями вода насыщается кислородом.

Да, но тогда какова плодотворная идея "Того самого Т.Е." в отношении изменения интенсивности клёва, вплоть до нуля, при неблагоприятных изменениях погоды, пусть даже безотносительно к атм. давлению ?
Обращение к собеседнику "на Вы" - не есть дистанция, а есть пожизненная привычка общения с профессорско-преподавательским составом и студентами "Военмеха". Ко мне - "на ты" - легко!
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 18:38
Балтфлот написал:
толстый егерь написал: и депрессии ,хандра и пр.
Вот я и думаю, что рыба тоже может обладать этими качествами.

депрессуха у рыбы может быть летом в жару, от нехватки кислорода в воде. А осенью ей наоборот вольготно ,ветрами и дождями вода насыщается кислородом.
Балтфлот
Участник форума

Балтфлот

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1932
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 18:32
толстый егерь написал:
и дипрессии ,хандра и пр.

Вот я и думаю, что рыба тоже может обладать этими качествами.
Обращение к собеседнику "на Вы" - не есть дистанция, а есть пожизненная привычка общения с профессорско-преподавательским составом и студентами "Военмеха". Ко мне - "на ты" - легко!
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 18:25
Балтфлот написал:

Над человеком ведь тоже нехилый атмосферный столбик стоит, и ничего - мы его не замечаем, а при перемене давления, порой даже очень малом, редкие люди не испытывают изменений в "настройках" организма (это обычно космонавты), то у человека сонливость и аппатия, то прилив сил и энергии.

человек чувствует не само падение атмосферного давления. а его проявление.Область низкого Атм Д харартеризует уменьшением воздуха-кислорода,отсюда сонливость ,аппатия. Осенние циклоны с балтики с их низким д.это и дипрессии ,хандра и пр. А ведь по идеи то на человека давит уже меньше воздушный столб, должно быть лёгкость, быстрота и пр. свободность.
Поменять для рыбы глубину , как 2 пальца об асфальт :biggrin:
Балтфлот
Участник форума

Балтфлот

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1932
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 18:12
толстый егерь написал:
у них из пасти вылезает плавательный пузырь?Это не от давления ?

Да, бывает что и не только плавательный пузырь, но и глаза вытаращивает. Но это всё режим запредельных возмущений по давлению. А в состоянии покоя, думаю, что она всё-таки чувствует небольшие изменения давления на привычной ей глубине. Возможно что, для компенсации этого возмущения она, при перемене погоды (в смысле давления), меняет глубину погружения. Может по этому и не клюёт на той глубине где мы её ожидаем.
Над человеком ведь тоже нехилый атмосферный столбик стоит, и ничего - мы его не замечаем, а при перемене давления, порой даже очень малом, редкие люди не испытывают изменений в "настройках" организма (это обычно космонавты), то у человека сонливость и аппатия, то прилив сил и энергии.
Я, конечно, не имею ввиду корюшатника , идущего "в бой", тут превалирует адреналин, и никакое атмосферное давление не собьёт его с "пути истинного". :biggrin:
Обращение к собеседнику "на Вы" - не есть дистанция, а есть пожизненная привычка общения с профессорско-преподавательским составом и студентами "Военмеха". Ко мне - "на ты" - легко!
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 17:40
Балтфлот написал:
толстый егерь написал:Под водой внутри у рыбы такое же давление как и в самой воде на той глубине на которой она находится.
Не, Сергей, думаю что уповать на то, что у неё там - на глубине охреневающее постоянное давление и, по сравнению с ним, изменения атмосферного - полная ерунда : не стоит.

Игорь приходилось ли тебе наблюдать что при вываживании ерша или окуня с корюшиной глубины , у них из пасти вылезает плавательный пузырь?Это не от давления :biggrin: ?
А перепад атмосферного давления в десяток мм ртутного столба для корюшки всеголишь небольшое, просто не различимое сжатие или увеличение плав. пузыря. корюшки ни чего не стоит со дна поднятся на 3-5 и более м, это всё равно что для человека пукнуть. :biggrin:
Балтфлот
Участник форума

Балтфлот

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1932
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 17:27
толстый егерь написал:
Под водой внутри у рыбы такое же давление как и в самой воде на той глубине на которой она находится.

Не, Сергей, думаю что уповать на то, что у неё там - на глубине охреневающее постоянное давление и, по сравнению с ним, изменения атмосферного - полная ерунда : не стоит. Например, в обычной телефонной линии постоянное напряжение - огого, а переменный сигнал нашего разговора - всего ничего, однако, как хорошо мы его слышим .
Так и там : ну, постоянное давление высокое, но оно для неё постоянно и она к нему привыкла и не замечает, а переменное, пусть и небольшое, но воспринимается ею как возмущение её спокойствия, и реагирует она на него как в лучшую сторону, в смысле клёва, так и в худшую, в смысле бесклёвья.
"Я так думаю!" (с) /"Мимино."/
Обращение к собеседнику "на Вы" - не есть дистанция, а есть пожизненная привычка общения с профессорско-преподавательским составом и студентами "Военмеха". Ко мне - "на ты" - легко!
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 16:37
uteto написал:

Врешь ты, Егерь! Побывал я - не помогло!

Оно и понятно, не тебе надо было пробывать 15 капель ,а давать их рыбе. Всё то ты путаешь!
Мокрые мошки :biggrin: ,которые притягивают к себе влагу из окружающей среды :biggrin: А может и ласточки тоже пропитались влагой и стали тяжелее,и едва машут мокрыми крыльями?
Муравей тащит вес в 20 раз тяжелее себя, пчела несёт немеренно нектара и пыльцы, комар насосавшись крови и став в 2 раза тяжелее спокойно улетает. А вот по твоему перед дождём они как губка впитывают воду?
Под водой внутри у рыбы такое же давление как и в самой воде на той глубине на которой она находится.
Причём тут танк :eek:
uteto написал:

Отвечаю: чем крепче мароз, тем сложнее сохранить наживку в удобопригодном состоянии (это природоведение)


Это в жару сохранить трудно, а в мороз милое дело, сунул коробочку с наживкой в трусы и нет проблем :biggrin: ( Это анатомия брат)
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 11:46
рыбалов-любитель написал:
вы много знаете
.как на наживку и чай в термосе влияет природоведение и давление? и важно ли это?

Куда там "много" :biggrin: Много знал бы плохо спал бы. Знания -как внутренность шара , незнание- внешная его поверхность. Чем больше становится шар,тем больше увеличивается его поверхность. Я знаю . что я не хрена не знаю и о рыбе в том числе.
Что за наживка? Живая -мёртвая,червь, мотыль, малёк ? Что чай, термос? подробнее.

sidious
Участник форума


Профиль

Откуда: Южный берег
Всего сообщений: 427
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 11:25
В.А. написал:
Можно.

:thumbup:
Uteto написал:
Лично я не знаю ни одного рыбака, оштрафованного за то, что он сидит на льду с удочкой

А я знаю. Себя самого. Давно правда уже.
Толстый егерь написал:
Вопрос такой: Кто нибудь замечал подводные течения появляющиеся при переменах атм Р Когда массы воды перемещаются из обл. повышенного ПОДВОДНОГО ДАВЛЕНИЯ в обл. ПОНИЖЕННОГО???

Сложно у Вас тут как - то. Одно точно замечал. Если основной поток теряет интенсивность, начинает там что-то крутить-вертеть, ничего хорошего не жди.
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 11:10
uteto написал:

Закономерность- просматривается. А причины иные. Природоведение надо бвло в школе изучать. Они летают за насекомыми, которых холодный и влажный воздух прибивает к земле. А давление здесь ни причем. Уж,
извини.

А знаешь! не забыл природоведение!А как это давление не причём? Стрелка барометра полезла вниз, дождя ещё нет, а насекомые опустились ниже к земле. Прошла гроза, вокруг сыро и влажно , но светит солнце и повысилось давление и ласточки вновь высоко.uteto написал:

Это наверное от того, что ты не Спаситель. У меня других объяснений нет, наука по этому поводу молчит, физика внятного ответа дать не может.

А у меня в пруду по воде бегают много маленьких "спасителей@? их ещё водомерками называют почему то. :biggrin:
Про танк воообще не понял.
Массы холодной и горячей обычно перемещаются вертикально. Тёплая легче холодной. А я про горизонтальные перемещения наподобие ветра на поверхности.

uteto
Участник форума

uteto

Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 1394
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 10:48
толстый егерь написал:
Перед дождём происходит понижение Р - ласточки летают низко. Р нормальное,ласточки высоко. Закономерность просматривается :biggrin:

Закономерность- просматривается. А причины иные. Природоведение надо бвло в школе изучать. :) Они летают за насекомыми, которых холодный и влажный воздух прибивает к земле. А давление здесь ни причем. Уж,
извини. :)

толстый егерь написал:
По льду я могу ходить,а по воде почему то нет .

Это наверное от того, что ты не Спаситель. У меня других объяснений нет, наука по этому поводу молчит, физика внятного ответа дать не может.

толстый егерь написал:
" лёд для давления не приграда".

Атмосферное давит на лед, тот в свою очередь на воду. Это все равно, что еслиб ты от танка накрылся листом картона.

толстый егерь написал:
Видно ты попрежнему думаешь что ,падение или повышение атмосферного давления характеризуется направленным и равномерным раскачиванием деревьев и кустов

А какая связь?

толстый егерь написал:
Кто нибудь замечал подводные течения появляющиеся при переменах атм Р Когда массы воды перемещаются из обл. повышенного ПОДВОДНОГО ДАВЛЕНИЯ в обл. ПОНИЖЕННОГО???

Думаю, что ни кто не замечал. Вот когда массы холодной и теплой воды перемещаются - такое бывает. :)

толстый егерь написал:
Я не говорю о нагонных течениях вызванных ветрами .

Но ведь подо льдом нет ветра. Или есть? :biggrin:
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 10:03
uteto написал:
У низких полетов ласточек перед дождем совершенно другое объяснение. Давление здесь ни причем. А вот на морских обитателей оно все же влияет. И корюшка, думаю, не исключение. Хотя она бывает жрет и в солнце, и в снег, и в дождь, и ветер-не ветер. Главное, чтоб не было резких перепадов. А лед для давления не преграда.

Значит на рыбу по твоему перепады Р действуют ,а на насекомых и птиц-нет? :eek: Перед дождём происходит понижение Р - ласточки летают низко. Р нормальное,ласточки высоко. Закономерность просматривается :biggrin: А корюшка ,как ты говоришь жрёт при любой погоде. и любом Р
" лёд для давления не приграда". По льду я могу ходить,а по воде почему то нет . :eek:
Видно ты попрежнему думаешь что ,падение или повышение атмосферного давления характеризуется направленным и равномерным раскачиванием деревьев и кустов,которые создают воздушные потоки.
Вопрос такой: Кто нибудь замечал подводные течения появляющиеся при переменах атм Р Когда массы воды перемещаются из обл. повышенного ПОДВОДНОГО ДАВЛЕНИЯ в обл. ПОНИЖЕННОГО???
Я не говорю о нагонных течениях вызванных ветрами .
uteto
Участник форума

uteto

Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 1394
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 9 октября 2011 9:18
толстый егерь написал:
Обращали внимание, что при падении Атм.Р. перед дождём ласточки летают над самой землёй.

Эк как тебя завернуло! :eek: У низких полетов ласточек перед дождем совершенно другое объяснение. Давление здесь ни причем. А вот на морских обитателей оно все же влияет. И корюшка, думаю, не исключение. Хотя она бывает жрет и в солнце, и в снег, и в дождь, и ветер-не ветер. Главное, чтоб не было резких перепадов. А лед для давления не преграда. :cool:
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 22:39
Val написал:
По поводу Вашей регистрации на других ресурсах - наймите себе репетитора, который будет Вас регистрировать.

Огромное спасибо за совет! Умные люди сумели меня зарегистрировать!Val написал:
толстый егерь написал:Я вас умоляю, это мелочи посравнени с давлением которое она испытывант у дна.
Уже интересней. И чего она там испытывает?

Раз интересно попробую ответить, чего это на там испытывает.
1. Вспышки на Солнце,как следствие магнитные бури на земле,возмущение ионосферы. Усиление инфразвуковых колебаний перед резкой смены погоды. Всем известно -когда рыба. морские членистоногие и даже медузы,покидают прибрежные зоны за несколько дней до катаклизЬма,чтобы не быть выброшеными на берег или не быть разбитыми о камни.
Это явление получило название " Голос моря".
2. Фазы луны,приливы и отливы,роза ветров,прозрачность воды , насыщеннось её кислородом и её Т* .по- моему мнению имеют гораздо большее значение чем какие то жалкие мм водяного столба( 10000 мм)на поверхность воды.
А если на лёд? А если на льду ещё снегу по самые помидоры?
Влияние атм. давления на клёв=это всё равно,что утверждать,что Атм. Р сильно влияет на мелких летающих насекомых,которыми кормятся ласточки. Обращали внимание, что при падении Атм.Р. перед дождём ласточки летают над самой землёй.

Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16479
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 13:30
uteto написал:
В.А. Откопал такую штук - "Федеральный закон о защите населения и территорий от ЧС природного и техногенного характера". Еще сам не читал, сей час уже некогда. Может здесь есть что-то полезного. Будет время посмотрите, подискутируем. Но в нем есть и про лед и про субъекты РФ.

Может ЗДЕСЬ дискуссию продолжите?
uteto
Участник форума

uteto

Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 1394
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 13:25
В.А.
Откопал такую штук - "Федеральный закон о защите населения и территорий от ЧС природного и техногенного характера". Еще сам не читал, сей час уже некогда. Может здесь есть что-то полезного. Будет время посмотрите, подискутируем. Но в нем есть и про лед и про субъекты РФ.
uteto
Участник форума

uteto

Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 1394
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 13:04
В.А. написал:
В статье 17 лично я никаких противоречий не вижу. Если видишь, то поделись своими наблюдениями.

3. Осуществление прав и свобод человека и гражданина не должно нарушать права и свободы других лиц. Поясню свою точку зрения - я, как налогоплательщик не хочу, чтоб мои деньги тратили на спасение тех, кто сам "нарывается". ( Ну это уже конечно демагогия, не юриспруденция, но тем не менее).

В.А. написал:
Губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко

Изначально речь шла о лен. об.


В.А. написал:
Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом
А не постановлением облгубера. Разница понятна?

Понятна, я только щас почитал, освежил память, здесь согласен, пока согласен, но я за так не сдамся. :)

В.А. написал:
Читай внимательно

Прочитал. Не понял, на что должен был обратить особое внимание. :(


В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 12:48
Сообщение отредактировано: 8 октября 2011 12:49
uteto написал:
А что касается законодателей, то их надо понять.


Парапланеристов, парашютистов, альпинистов, горнолыжников и сноубордистов, дайверов, и просто пьяных купальщиков, сплавщиков по горным рекам, я уже не говорю, о бытовом и производственном пьянстве, токсикомании и наркотизации, а также о положении дел на наших дорогах. И только ЭТО!! КОСИТ в тысячи раз :thumbdown: больше людей, чем тех, кто попадает в неприятные ситуации на льду.
:thumbdown:

Так что, у власти, есть еще большое поле деятельности, но она его - ПОЛЕ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, почему-то в упор не видит или игнорирует.

Даже на Ивановском карьере за год утонуло 3 или 4 купальщика и 2 джипа с подвипившими отмороженными водилами - ЗАМЕТЬ, НЕ РЫБАКАМИ.
Если взять статистику по Ладоге, лето в сравнении с зимой, то соотношение будет примерно 100-150/5-12. То есть - на ПОРЯДОК!!!! :thumbdown:
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 12:39
uteto написал:
Ну в таком случае читайте ст 17 и ст 55, и менять ни чего не надо


В статье 17 лично я никаких противоречий не вижу. Если видишь, то поделись своими наблюдениями.
Смотрим статью 55. 2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.

И эту часть статьи некоторые запреты нарушают.

Смотрим п3. Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным законом

А не постановлением облгубера. Разница понятна?

uteto написал:
издавал не постановление, а распоряжение.


Губернатор Санкт-Петербурга Валентина Матвиенко 7 апреля этого года подписала Постановление № 428 о запрете с 14 апреля выхода людей на лед водных объектов города, сообщила MR7 пресс-служба ГУ МЧС по Петербургу.

МЧс предупреждает горожан, что в настоящее время на водных акваториях идет интенсивное разрушение ледового покрова, поэтому выход на лед чрезвычайно опасен.

Кто- же будет ЭТОТ ДОКУМЕНТ!!!! :thumbup: оспаривать?

Вот тебе еще про "распоряжение" :)

http://www.lenoblinform.ru/?q=node/2321
Читай внимательно :(
А это для расширения Правового кругозора - http://www.spb.aif.ru/city/news/18172
uteto
Участник форума

uteto

Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 1394
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 12:31
В.А.
Пожалуй на счет судебных решений я сморозил. :) Упс. :eek:
uteto
Участник форума

uteto

Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 1394
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 12:26
В.А. написал:
uteto написал:Весь зимний период в "Вестях" каждый день рассказывают о ледовой обстановке.А областные "законодатели", матихэти , невзирая на это, продолжают твердить о каких-то запретах. http://www.rtr.spb.ru/vesti/main/pogoda.asp - это очень хорошо, но информация на нем не всегда меняется оперативно. И за 3-5 дней иногда здорово устаревает.

С этим не поспоришь, но хоть что-то. А что касается законодателей, то их надо понять. Не дай Бог что случится с них спросят:" а что вы сделали?", на что они вполне спокойно, с чистой совестью, без лукавства могут ответить:" конечно, мы издали указ, приказ, распоряжение и постановление, а эти дураки их исполнять не захотели, вот сами и виноваты". Как-то так.
uteto
Участник форума

uteto

Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 1394
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 12:20
В.А. написал:
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Так вот, если ты говоришь, что юрист, должен знать. Нужны очень веские основания, чтобы изменить эту норму Основного Закона.

Ну в таком случае читайте ст 17 и ст 55, и менять ни чего не надо. А предупреждение чрезвычайных происшествий, охрана жизни и здоровья - не веские основания?! Какая-то у Вас уж подозрительно однобокая трактовка законов. По Вашей логике и положение о запретных зонах и судебные решения об ограничении свободы и тд и тп - ВСЕ ЯВЛЯЕТСЯ НЕ КОНСТИТУЦИОННЫМ!

В.А. написал:
Продолжая ту глупость, что сморозил ты. А что нужно брать со спасенных наркоманов, сердечников, инсультников?

Продолжая смороженную мной глупость могу дать показания :) , что сердечники, инсультники не являются таковыми в силу нарушения ими каких-то законов, а вот дрейфющий на льдине рыбак все таки безответственный человек, нарушивший запрет о выходе на лед.

В.А. написал:
В суде уже все это проходилось. Постановление облгубера признано незаконным в судебном порядке, и, тем не менее, ты продолжая вытаскивать эту тухлятину из какого-то андерграунда

Да может и тухлятина. Убеждать я ни кого ни в чем не стараюсь. Просто высказываю свою точку зрения. Об обжаловании постановления не знаю, не знаю о решении судьи. Здесь в любом случае надо изучать весь документ процесса, чтоб дать какую-то характеристику, и сказать в чем лоханулись юристы администрации.
Для справки - губернатор лен. обл. издавал не постановление, а распоряжение. Ну это так, лирика. :)

Ваше слово, товарищ Маузер. :biggrin:
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 12:06
uteto написал:
Весь зимний период в "Вестях" каждый день рассказывают о ледовой обстановке.


А областные "законодатели", матихэти :mad: , невзирая на это, продолжают твердить о каких-то запретах.
http://www.rtr.spb.ru/vesti/main/pogoda.asp
- это очень хорошо, но информация на нем не всегда меняется оперативно. И за 3-5 дней иногда здорово устаревает.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 10:45
uteto написал:
в распоряжени правительства лен. обл. идет не о выходе на лед водных объектов лен. обл., а о выходе на лед водных объектов В лен. обл. Будте пожалуйста внимательны - обратите внимание на букву "В", она в корне меняет весь смысл предложения


В суде уже все это проходилось. Постановление облгубера признано незаконным в судебном порядке, и, тем не менее, ты продолжая вытаскивать эту тухлятину из какого-то андерграунда, и
пытаешься в чем-то кого-то убеждать.
Есть Конституция РФ Статья 27

1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.

Так вот, если ты говоришь, что юрист, должен знать. Нужны очень веские основания, чтобы изменить эту норму Основного Закона. То, что примается в области до сих пор- просто не выдерживает никакой критики.

uteto написал:
Я это имел ввиду, это и будет являться некой компенсацией затраченных на спасение средств

Продолжая ту глупость, что сморозил ты. А что нужно брать со спасенных наркоманов, сердечников, инсультников?
Во всем мире такой проблемы нет, потому, что нет манагеров, в самом плохом понимании это термина, которые на жизни и здоровье человека хотят что-то заработать и что-то компенсировать.
uteto
Участник форума

uteto

Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 1394
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 10:31
В.А. написал:
Кто мешает :eek: это все вывешивать на ТВ

Весь зимний период в "Вестях" каждый день рассказывают о ледовой обстановке.

В.А. написал:
Запомни до конца своих дней -
спасение человека всегда БЕЗВОЗМЕЗДНО И ЭТО МИРОВОЙ ЗАКОН!!!!!

Ну я не знаю, право. Либо читать не умеете, либо думать не хотите. Я же это самое и написал. Спасают вас совершенно бесплатно (МЧС для этого и существует), а далее вам выписывают штраф за нарушение указов, постановлений и т.п. Лично я не знаю ни одного рыбака, оштрафованного за то, что он сидит на льду с удочкой. А вот если вас унесет, а спасатели спасут, то штрафа будет не миновать. Я это имел ввиду, это и будет являться некой компенсацией затраченных на спасение средств. И считаю такой подход правильным. :cool:
А то, что в РФ сохранение жизни и здоровья человека имеет приоритет над экономической деятельностью, так это я знаю :).Прходилис.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 9:53
sidious написал:
В.А
Можно узнать Ваше отношение к


Можно. В том виде, в котором они принимаются в области - Крайне негативное :mad: :thumbdown: . С точки зрения Закона - ПРОТИВОЗАКОННОЕ, нарушающее наше законодательство начиная с Конституции РФ, Водного Кодекса, КоАПа и далее.

Если говорить о нужности введения запретов, то я ЗА.
Но при этом, нужно понимать, что у властей есть несколько рычагов воздействия:
-пропаганда
-предупреждение
-профилактика
-пресечение
Если интересно, то при личной встрече за чашечкой вискаря могу подробнее... ;)

Для сведения - на Гидрометеорологию совместно с МЧС возложен мониторинг ледового покрытия. Кто мешает :eek: это все вывешивать на ТВ, вещать по радио, в тч и в FM диапазоне, сообщать в электричках и на стендах по трассе и в местах схода на лед? Их не так много и они все известны....
Особенно, если грядет катаклЗЬМ...
Но проще в конце января запретить, опираясь на материалы начала ноября, и забыть до весны снять этот запрет. :biggrin:

uteto написал:
чтоб были законные основания взимать с людей плату при проведении спасательных операций.


Запомни до конца своих дней -
спасение человека всегда БЕЗВОЗМЕЗДНО И ЭТО МИРОВОЙ ЗАКОН!!!!!
А вот спасение имущества - это уже по договоренности
В последнее время и на заливе и на Ладоге МЧС заметно доснащается подушками!!! :thumbup:
sidious
Участник форума


Профиль

Откуда: Южный берег
Всего сообщений: 427
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 1:25
Uteto
Все, что мы здесь с Вами обсуждаем по моему убеждению идет на популяризацию корюшиной ветки. Помогает разобраться может и в главном- законности выхода на лед с чего и начинается рыбалка.
Если нас и накажут то надеюсь не сурово.
Предлог *в* подразумевает нахождение в границах чего-либо. Допускаю, что в нашем случае границы территории определяют границы компетентности. Границы территории города и области четко прописаны в соотв документах.
Предлагая свое видение с Ув принимаю Вашу точку зрения.
Да простит меня руководство.
uteto
Участник форума

uteto

Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 1394
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 8 октября 2011 0:04
sidious написал:
Uteto написал:Читайте Водный Кодекс 2007 года Ознакомьтесь со ст.5 пункт 3 Конституции РФ

Я понял, к чему Вы клоните. Согласен - Финский залив является объектом Федеральной собственности. Но! Речь в распоряжени правительства лен. обл. идет не о выходе на лед водных объектов лен. обл., а о выходе на лед водных объектов В лен. обл. Будте пожалуйста внимательны - обратите внимание на букву "В", она в корне меняет весь смысл предложения. :cool: Как юрист Вам говорю, хотя сколько юристов, столько и мнений. :)
Если хотите можем подискутировать в личке. В конце концов в споре истина рождается. Только от сюда нас наверное с этим спором попросят, да еще и горчичник влупят. :(
sidious
Участник форума


Профиль

Откуда: Южный берег
Всего сообщений: 427
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 октября 2011 23:36
Uteto написал:
Читайте Водный Кодекс 2007 года

Ознакомьтесь со ст.5 пункт 3 Конституции РФ :thumbup:
uteto
Участник форума

uteto

Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 1394
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 октября 2011 23:18
sidious написал:
Uteto написал:Данный запрет был установлен в соответствии с распоряжением Правительства Ленинградской области от 27 декабря 2010 года "О запрете выхода граждан на ледовое покрытие водных объектов в Ленинградской области". Водные объекты Лен области и водные объекты Спб - вот ключевые понятия не имеющие отношения и к капле воды Финского залива.

Читайте Водный Кодекс 2007 года.
sidious
Участник форума


Профиль

Откуда: Южный берег
Всего сообщений: 427
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 октября 2011 22:33
Uteto написал:
Данный запрет был установлен в соответствии с распоряжением Правительства Ленинградской области от 27 декабря 2010 года "О запрете выхода граждан на ледовое покрытие водных объектов в Ленинградской области".

Водные объекты Лен области и водные объекты Спб - вот ключевые понятия не имеющие отношения и к капле воды Финского залива.
uteto
Участник форума

uteto

Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 1394
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 октября 2011 22:12
В.А. написал:
uteto написал:Ээээ, господа. Ежель меня кините, то я по всему берегу (решим вопрос) наряды полиции поставлю, уж они вам распоряжений губернаторов о запрете выхода на лед нарушать не дадут!Так не было в прошлом году запрета от облгубера. От питгубера даже и не упомню, когда было. А учитывая, что ГСП сам рыбак, есть робкая надежда, что подобные писюльки не подмахнет...

Данный запрет был установлен в соответствии с распоряжением Правительства Ленинградской области от 27 декабря 2010 года "О запрете выхода граждан на ледовое покрытие водных объектов в Ленинградской области".
Кто там рыбак, а кто нет не важно. Запрет выхода на лед не блажь власть имущих, а их обязанность по сохранению здоровья и жизни людей.

sidious написал:
В.А Можно узнать Ваше отношение к запретам,если принять во внимание правовой статус акватории Финского залива, границы субъектов РФ - Питера и области?

Прикол здесь такой-если один из губернаторов забывает запретить выход на лед, то всегда можно сказать, что пришел с другого региона (например если запрет действует в лен. обл., а в Питере нет, а поймали в Ручьях, то говоришь, что на лед выходил в Комарово :eek: ). Если запреты есть и там и там, то уж как не крути, а штраф заплати.
Но на самом деле получается, что эти запреты предназначены для того, чтоб были законные основания взимать с людей плату при проведении спасательных операций. И в принципе, на мой взгляд, это наверное правильно.
sidious
Участник форума


Профиль

Откуда: Южный берег
Всего сообщений: 427
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 октября 2011 21:13
В.А
Можно узнать Ваше отношение к запретам,если принять во внимание
правовой статус акватории Финского залива, границы субъектов РФ - Питера и области?
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 октября 2011 21:02
uteto написал:
Ээээ, господа. Ежель меня кините, то я по всему берегу (решим вопрос) наряды полиции поставлю, уж они вам распоряжений губернаторов о запрете выхода на лед нарушать не дадут!


Так не было в прошлом году запрета от облгубера. От питгубера даже и не упомню, когда было. А учитывая, что ГСП сам рыбак, есть робкая надежда, что подобные писюльки не подмахнет... ;)
Балтфлот
Участник форума

Балтфлот

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1932
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 октября 2011 19:58
uteto

asmodeiy написал:
Когда там начнется клев поедем "ограниченным контингентом"

Тут, скорее всего, Рома имел ввиду, что на весь город он кричать не будет, а только среди своих - "Междусобойщиков".
Наверняка, "корова" у него там уже притоплена - дозревает ! :biggrin:
Обращение к собеседнику "на Вы" - не есть дистанция, а есть пожизненная привычка общения с профессорско-преподавательским составом и студентами "Военмеха". Ко мне - "на ты" - легко!
uteto
Участник форума

uteto

Профиль

Откуда: Веселый поселок
Всего сообщений: 1394
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 октября 2011 19:29
asmodeiy написал:
uteto написал:А я в прошлом году в Сестрорецке на первой рыбалке в декабре пойма семь штук! А какого числа (примерно)?

Не помню. Помню только, что до Нового Года.

Балтфлот написал:
asmodeiy написал:Когда там начнется клев поедем "ограниченным контингентом" Под прикрытием.

Ээээ, господа. Ежель меня кините, то я по всему берегу (решим вопрос) наряды полиции поставлю, уж они вам распоряжений губернаторов о запрете выхода на лед нарушать не дадут! :biggrin: :cool: :eek: :mad:

толстый егерь написал:
Корюшка скорее пользуется обонянием и боковой линией, а зрением лиш накоротке ,когда уже надо схватить.

Чет Егерь от обратного пошел?

Балтфлот написал:
Но , всё же , свет ей напоминает о любимой её пище - "придонных тараканчиках".

Где-то читал (щас лень искать), что таракан тоже не проч отведать корюшки, иногда он даже присосавшись к ней вместе с ней мигрирует. Так что у них любовь взаимная. :cool:
толстый егерь
Участник форума

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 октября 2011 18:50
Балтфлот написал:

Но , всё же , свет ей напоминает о любимой её пище - "придонных тараканчиках".

Игорь ты думаешь что "тараканчики" на дне светятся? :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Я ушёл на сутки.

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 463 464 465 466 467 468 469 470 471 ... 760 761 762 763 764 765 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Всё о Корюшке
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

33 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 28 гостей, 0 скрытых пользователей
Yandex » Толстый егерь » Алексей-98рус » kostello » Jakudza » vir1955
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Аукцион идёт примерно 3.5 часа, а мой фотик может записать только зо минут видео, поэтому и версия краткая, логично и понятно, а ...Читать полностью »
Дни рождения
Esa (10 декабря 1964)
Valerykov (10 декабря 1973)
тотоха (10 декабря 1969)
Sredstvo (10 декабря 1972)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.7176. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.4030