Форум Питерского Клуба рыбаков »   Техническое оснащение рыболова »   ВСЁ об эхолотах.
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 118 119 120 121 122 123 #
Печать

Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5575
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 ноября 2008 8:40
Ай-я-яй написал:
Господа,подскажите где можно отремонтировать эхолот Гармин ФФ 80 Портэйбл? Проблема в датчике, похоже где то отходит контакт и соответственно глючат показания глубин.


Лёха, не видишь что-ли , народ занят более глобальными вещами? Недосуг парням... :)

Записывай:
703-4949, на ул. Ленина
335-6800, на Льва Толстого
Остался в "до"...
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 ноября 2008 14:38
Сообщение отредактировано: 28 ноября 2008 14:51
Я уже оглашал свои условия.

Мормышка 6 мм с мотылем (нескольким мотылями) на крючке.
Глубина не менее 4-5 метров. Любой водоем без заметного течения.
Эхолот мой.
Настройки прибора любые (выбираю я).
Проводку мормышки и настройки прибора осуществляю я.
Не важно, на каком уровне ото дна датчик отобразит сигнал от мормышки.

Однако если я буду уверен, что мой эхолот покажет мормышку и без этих условий - я готов буду обойтись и без них...

Мормышка высветится на экране, скорее всего, в виде линии (может и рыбку показать) или подобной помехи.
При движении вверх-вниз - "помеха" будет перемещаться соотвественно на экране...

В.А. решил побыстрее, пока лед не встал? Тогда шансы у него немного повыше?
Ай-я-яй
Участник форума

Ай-я-яй

Профиль
Всего сообщений: 27
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 ноября 2008 12:39
Господа,подскажите где можно отремонтировать эхолот Гармин ФФ 80 Портэйбл? Проблема в датчике, похоже где то отходит контакт и соответственно глючат показания глубин.
Серега
Член ПКР


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 788
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 ноября 2008 20:44
Сообщение отредактировано: 26 ноября 2008 20:45
Давно не смотрел. Нихрена себе дискуссию развели. Т.к. мой ник прозвучал, я хоть не в теме (быстренько пробежал, отметив основные пункты), ставлю на Вернувшийся издалека .
Т.е. согласен с каждым написанным им пунктом.
Участвовать не буду, лень.
На всякий отмечу:
1. размер обсуждаемой мормышки немного меньше длины волны 200кГц (обычно так) излучателя. Значит на грани фола :(
2. Результат зависем от модели прибора. Те что имеют широкие настройки по увеличению чувствительности и управлению подавлением шумов, сыграют на НАШЕЙ СТОРОНЕ :)
3. Предлагаемый Денисом водоем с песчаным грунтом не очень подходит для выигрыша НАШЕЙ КОМАНДЫ, т.к. сильное эхо от дна не позволит закрутить вышеозвученные параметры в НАШУ ПОЛЬЗУ. Наам бы с илом... метра 3 толшины.
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
свой чел
Член ПКР

свой чел

Профиль

Откуда: м. Приморская
Всего сообщений: 835
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 ноября 2008 2:23
а, самое главное забыл сказать, принимаю сторону Сейнера т.к. сам видел на эхолоте при глубине в 6 метров мормулет размером 6 мм (или такой не подходит для спора? :biggrin: )
Скромность украшает, но оставляет голодным.
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2966
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2008 13:42
Денис, Серега
Я тоже поучавствую как независимый (НЕ ПЬЮ) эксперт. Заодно и мой Векслер поглядим.
spav
Член ПКР

spav

Профиль ICQ

Откуда: Таврический сад
Всего сообщений: 1048
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2008 12:30
могу подвезти эхолот FF 140 и его протестировать заодно,
и мормыхи у меня есть с маковое зернышко
Philips
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2008 3:49
Denis.
Эксперимент провести обязательно надо и обязательно написать отчет. На мое присутствие не расчитывайте :biggrin: Но весчь нужная чтобы вконце концов прекратить... :mad: Толи видит, толи нет и что он там видит.
Акс
Член ПКР


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 2886
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2008 3:44
Denis, крякните, подскочу сразу....
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2008 2:58
Сейнер,
Предлагаю. На углу Светлановского и Жака Дюкло в Ольгинском пруду пару лет назад была добыча песка, теперь есть места с глубиной 5-6 метров (по словам спорсменов-мормышечников). Лед там уже встал, но надо подождать пока он окрепнет. Как соберешься - писни тут, я с удовольствием подойду с видео и заодно со своим эхолотом. В.А. наверное не приедет, ему это в другой конец города. ;)
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2008 2:45
Сообщение отредактировано: 25 ноября 2008 2:51
Я понял, что В.А. о чем то договаривается с другим человеком. И если договориться не сможет, то проиграю в споре именно я..
С точки зрения В.А. это очень логично.

Во-первых у меня нет корюшиных удочек
Во вторых у меня есть обычная 6-мм вольфрамовая мормышка.
В-третьих я не буду проводить испытания на 2 метровой глубине, поскольку расссчитываю на 4-5 метров, не меньше...

А насчет спора, то с В.А. все равно вряд ли что получится. Видно же по постам, что за человек... :thumbdown:
Он либо "выбьет" неприемлемые условия для спорящего. Либо просто не придет... :mad:
XMetal
Участник форума

XMetal

Профиль

Откуда: СПб, г. Пушкин
Всего сообщений: 78
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 ноября 2008 2:07
Внесу свои пять копеек в дискуссию.
Лично наблюдал на экране своей Пираньи 215 сигнал от мормышки на глубине порядка 5-и метров. Отображалась она в виде помехи (черточки).
vrs
Участник форума


Профиль

Откуда: С.Петербург, Приморский район
Всего сообщений: 110
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 23:59
Уважаемый В.А., с интересом прочел спор о чувствительности эхолота зимой.
Мне кажется Вам не стоит выезжать на лед водоема так как в этом споре Вы проиграете. Даже российский эхолот для зимней рыбалки обнаруживает мормышку, если вы будете ею «играть» или слегка ею шевелить. При этом мормышка будет не больше 5 мм в диаметре и не будет цепляться за затонувший рыбацкий башмак.)) Только обозначение мормышки будет не в виде рыбки, а в виде черточки. Но если Вы желаете распить живительный бальзам на льду водоема в компании азартных людей за Ваш счет и убедиться в очевидном факте – тогда непременно надо ехать. Это занятие будет полезным для здоровья.
vrs
Череватик
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1056
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 23:47
Сейнер написал:
Я думаю большинство из вас должно подтвердить, что при соответствующих настройках и глубине ловли на эхолоте отображается, как блесна, так и небольшая мормышка.
Отображение происходит либо в виде помехи, либо значка рыбы.

Есть эхолот Пиранья 5х(двухлучевой),при использовании зимой(при опр. настройке)сброс блесны отражался на экране в ввиде повторяющегося значка рыбки двигающегося вниз ко дну.Игра мормышки-уралки тоже была видна на дне. Течение было совсем слабое.
В основном эх. использовали для поиска перепада глубин и леща,иногда получалось(с лещом).
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 22:39
ИНБ,в данном случае это не важно. Важно наличие сигнала и его идентификация.
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 22:33
Только договоритесь, неподвижный будет объект или в движении. :)
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 22:24
Логичные условия. Очень интересен результат. Мож у них действительно эхолоты в виде ошибки произодства :eek: . Будет видно. Хотя надо сказать теоретическая подоплека, при которой эта ботва будет видна существует. Но я тоже очень сильно сомневаюсь, что данные агрегаты в состоянии сей момент переварить.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 21:23
Вернувшийся издалека,
Ты сам практически и определил условия проведения теста.
Ивановский карьер почти встал, нарастет там ледок примерно до 10 см и попробуем.
Вы привозите два своих суперэхолота и удочки с мормышками, я свой могу захватить, вдруг он эти супермормышки!!! тоже увидит?
Вы также привозите бур. А я обеспечиваю фото и видеозапись происходящего.
Ты предлагаешь - при глубине 3-5 м
отлично виден груз и корюшковые флуоресцентные мормышки как крупные (для южного берега) так и мелкие 2-3 мм - для Выборгского залива.

Груз нас не интересует, нас интересуют только мормышки. В случае с корюшинными мормышками предлагаю не вешать на них наживку, чтобы не нарушать чистоту эксперимента.
И твое второе предложение - [При этом видна как мормышка размером тела 3-5 мм так и рыба. На глубинах до 8 м .... и еще - Кстати при наличии двух мормышек (одна выше другой) они обе хорошо видны. Когда нижняя на экране ложиться на дно это контролируется кивком удочки. b]
Для того, чтобы понять, как выглядит что-то что эхолот может увидеть, этот груз привожу я.
Если вы действительно хотите посмотреть, как выглядит минимальный предмет, который увидит эхолот, захватите с собой штук 5-6 полуунцовых чебурашек и кусок проволоки– будем подбирать.
Кроме этого, Сейнер привозит бутылку 0,5-0,7 Бифитера, без него с Бифитером ничего не начинаем. ;)
Название моей бутылки сопоставимой цены озвучивайте.
Если мормышки, тобой же обозначенные, не будут видны, как действительно сигнал от препятствия, на экране, то бутылка Бифитера переходит в мое пользование. Если же мормышки появятся на экране, то моя бутылка становится вашей.
Если будет желание, то в продолжение теста, можно будет осуществить подбор груза , которые действительно!!! будет виден.
Но за каждое!!! ДВУХКРАТНОЕ :cool: превышение веса, с Сейнера еще по Бифитеру соответственно. :biggrin:
PS Куда мне столько джина? :eek: Потом, что-нибудь придумаю!!! :thumbup:
Вернувшийся издалека
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер-город рыбный
Всего сообщений: 4
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 15:30
Пользуюсь эхолотами лет 10. Сейчас у меня третий по счёту.
Кто интересуется, могу сказать что эксплуатация эхолотов зимой (я пользовался до – 25 град. С) негативно сказывается на состоянии герметизирующих прокладок. Они теряют герметичность, что ускоряет их конец. Нынешний тоже уже не герметичен, но пятый год работает, зовётся, по моему Humminbird Fishfinder или что-то в этом роде.
Когда лёд встанет, надеюсь через недельку, на каком-нибудь пруду в Купчино желающим продемонстрирую.
Всем наилучших пожеланий.
Суметь поймать, когда не клёво!
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 15:07
zerg написал:
ммм.... лодочные стоянки на Крестовском, где покатушки проводятся ?.. тока там течка

Я не знаю, если "вернувшийся издалека" найдет место под себя... Или В.А. решит что-то доказать, выбрав место сам. Я присоединюсь на любых реальныхх условиях...

Однако, я бы лично, мог и подождать, пока надежный ледок встанет - а тогда на любой водоемчик в черте города, чтобы только он был глубиной не меньше 4-5 метров...
И проблем с креплением эхолота не было бы. И мормышку опустить вниз без течения попроще..

Однако, я почему-то уверен, что В.А. не придет... :thumbdown:
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 14:59
Вернувшийся издалека написал:
Если кто-нибудь укажет место, где больше 2-3 м глубины, нет вертикальной стены есть подход к воде, подъезд на машине недалече, в Питере. Что-нибудь типа понтона. можно продемонстрировать.



ммм.... лодочные стоянки на Крестовском, где покатушки проводятся ?.. тока там течка
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 14:48
Сообщение отредактировано: 24 ноября 2008 14:51
В.А. Условия следующиеSeiner написал:
Мормышка у меня будет стандартная, вольфрамовая, миллиметров 6-7 в диаметре. Эхолот тоже мой...
Готовы? Или нет?

[Seiner написал:
Я опущу мормышку - и на экране эхолота появится помеха, либо значок рыбки. И при перемещении приманки вверхх и вниз - значок будет соответственно перемещаться столько, сколько нужно для Вашего убеждения...
Да или нет?


Только я Вашу позицию понял. Я удивлен, что Вы раньше не согласились. А там дальше - либо "ИШАК сдохнет, либо ЭМИР"

На самом деле у меня готова целая статья про отображения рыбы на экране эхолота на практике. Многое есть похожее и из того, что написал "вернувшийся". Чтобы не утомлять недоказуемыми примерами, я выбрал наиболее простой вариант с определением мормышки.
И теперь готов его доказать, если Вам не хватит мнений авторитетных специалистов.
В.А. Если Вы в последний момент откажетесь -я найду способы доказать это без вашего присуствия...
Вернувшийся издалека
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер-город рыбный
Всего сообщений: 4
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 14:44
Если кто-нибудь укажет место, где больше 2-3 м глубины, нет вертикальной стены есть подход к воде, подъезд на машине недалече, в Питере. Что-нибудь типа понтона. можно продемонстрировать. Важно чтобы датчик был опущен в воду близко к вертикали и не бултыхался. Желательно в будни вечером.
Суметь поймать, когда не клёво!
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 14:38
Вернувшийся издалека, ты уверен, что у тебя именно эхолот, а не подводный телевизор? :)
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 14:33
Вернувшийся издалека -
я готов Вас просто расцеловать. :) :) :) :) :)

Вы настолько обстоятельно все объяснили на практике. Но и дополнили мои знания бесценными практическими сведениями.
СУПЕР!!!
Вернувшийся издалека
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер-город рыбный
Всего сообщений: 4
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 14:28
Грустно это всё.
Не вдаваясь в сложные расчёты и технические подробности могу подтвердить, что на экране эхолота (возможно при некоторой небольшой настройке его) хорошо видна как небольшая мормышка (5-6 мм), так и зимняя блесна, балансир, воблер и пр. Всё это относиться к работе в режиме отключения идентификации рыбы, т.е. на экране только волновая картинка. При движении лодки видны классические дуги отраженного сигнала от рыбы по которым можно достаточно точно определить её размер.
При троллинге с даунригером отлично виден маленький (4.5 см) погружающийся воблер. Даунригер установлен на банке посередине лодки (надувнушка 340) Изображение груза – широкая горизонтальная полоса, воблер – тонкая чуть ниже. Отлично просматривается клипса, закрепленная на тросе.
Ловля со льда. Датчик эхолота желательно опустить в соседнюю лунку (при глубине 3-5 м расстояние от лунки со снастью -1-1.5 м). Если опустить датчик в ту же лунку что и снасть, например при ловле корюшки, когда толщина лески 0.3 мм, от лески появляется много помех на экране, хотя отлично виден груз и корюшковые флуоресцентные мормышки как крупные (для южного берега) так и мелкие (2-3 мм - для Выборгского залива. Корюшка, кстати тоже хорошо видна, при этом определяется как одиночные особи, так и стая. Это относится к установке одной удочки. В случае установки 5- 10 корюшковых снастей на глубинах 10 – 20 м при расстоянии меду ними 1- 2 м на экране разобраться уже невозможно, слишком много отражений, весь экран в помехах. Я считаю что это влияние отражений от лески. Поэтому для того, чтобы определить на каком уровне ходит корюшка я отхожу от заряженной батареи удочек на расстояние примерно равное глубине, сверлю две лунки, в одну опускаю датчик , в другую корюшковую удочку. Обычно это происходит в середине дня, когда клёв стихает, или вообще при плохом клёве, т.к. во время раздачи надо ловить. Часто заменив груз на балансир и определив где ходит корюшка подведя снасть на её уровень можно игрой как при ловле окуня добиться нескольких поклёвок как на корюшковые мормышки, так и на балансир, при этом контролируя процесс по эхолоту. При ловле на мормышку при леске 0.08-0.13 датчик эхолота без проблем можно опустить в ту же лунку что и мормышку. При этом видна как мормышка размером тела 3-5 мм так и рыба. На глубинах до 8 м хорошо видны одиночные плотвички и окушки размером до 10 см. Изображение мормышки представляет собой тонкую горизонтальную линию (идентификация рыбы отключена), рыба видна в виде более толстой линии. При ловле окуня при непрерывной игре мормышкой видно как окунь поднимается вслед за мормышкой при её медленном подъёме. Если рыба выходит из луча, линия прерывается. Поднимая, опуская и кладя мормышку на дно можно быть уверенным, что на экране видна именно мормышка. Кстати при наличии двух мормышек (одна выше другой) они обе хорошо видны. Когда нижняя на экране ложиться на дно это контролируется кивком удочки.
Поиск рыбы. Наличие рыбы на экране эхолота не гарантирует того, что она будет клевать. В основном контролируется глубина, свалы, твёрдость дна, наличие ила, коряг, камней и пр.При поиске окуня на Ладоге больше помогает быстрое перемещение и сверление лунок сплочённым небольшим коллективом. Хотя было несколько случаев, когда эхолот показывал стаю рыбы на разных глубинах и тут же начинался клёв, но это происходило только тогда, когда рыба присутствовала около дна, при наличии её в толще воды.
При ловле корюшки в Выборгском заливе, на Киперорте были случаи когда рыба проявлялась под самым льдом (0.5 – 1 м от нижней кромки льда весной) и подъём снасти приводил к поклёвкам при отсутствии их на дне, так и при появлении её около дна с последующим опусканием снасти вниз. (в Выборгском зал. корюшку ловят в основном в пол-воды).
Работа эхолота через лёд. По первому льду проще всего пробурить лунку. В середине зимы это трудоёмко. Я делаю следующее. При поиске рыбы бурю первую лунку, опускаю датчик эхолота. Определяю глубину, наличие рыбы. Опускаю блесну или балансир, если поклёвок нет, набираю в небольшую ёмкость (1-2 л) воды из этой лунки Иногда везу теплую воду из дома . Иду дальше. Когда надо измерить глубину делаю 2-3 оборота буром, что бы во льду образовалось углубление 1 см, наливаю 100-200 мл воды (между датчиком и льдом не должно быть воздуха), опускаю датчик, включаю эхолот. Если лёд однородный, вижу дно и рыбу, если она есть, если лёд многослойный то дно, как правило, видно, но много помех. В торосах часто ничего не показывает, иногда помогает выключение и включение его. По необходимости пополняю запас воды.
Весной, когда много воды на льду просто ставлю датчик в место , где воды хотя бы 5 мм.
Суметь поймать, когда не клёво!
Strannik
Член ПКР

Strannik

Профиль ICQ

Откуда: SPb, Кupchino
Всего сообщений: 1092
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 13:50
Но ради справедливости надо сказать - подсаженные выше пилькера 2-3 резины (разного рода кальмары/червяки) или нарезка трески - никак не отражались на экране!!
Strannik
Член ПКР

Strannik

Профиль ICQ

Откуда: SPb, Кupchino
Всего сообщений: 1092
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 13:45
Не встревая в спор скажу свое личное наблюдение:
Ранее на это не обращал внимания, но в этом году был в Норвегии и обратил - эхолот Лоуранс какой-то стоял на боте!! Так вот пилькер 150 гр (меньше просто не было :biggrin: ) на глубинах 25-30 м на экране четко прорисовывались как рыба.
И когда напарник начинал отвесное блеснение - на экране прорисововалась череда рыбок с перепадом глубин в 1 м - как раз на сколько поддергивашь блесну.
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 13:06
Seiner, ну так давай вызывай его не испытания полевые со свидетелями только. А потом кто проиграет, тот напишет себе на лице суриком "лох педальный" и съест кейс от пираньи. Только боюсь один из оппонентов опять как угорь откажется, мотивируя тем, что ему тебя жалко.Да и ваще ты лошара, рядом стоять просто не имеешь права.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 12:34
Сообщение отредактировано: 24 ноября 2008 12:40
Мне разрешили сослаться на специалиста, который авторитетно заявляет о моей правоте - возможность эхолотов отображать сигнал от мормышек и блесен:

А.Власов. Директор компании "Микст Марин" - официальный дилер компании "Райнмарин" в СПб.

Наверное, тоже мечтает о "нобелевской премии" :tongue:
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 0:16
В.А. написал:
Если эта мормышка будет иметь размер и вес в несколько килограмм , то от нее будет какое-то изображения на эхолоте, если она будет иметь размер и вес в несколько грамм, то увидеть ее на экране, способно только воспаленное воображение человека, ничего в этом не понимающего.
Такой ответ устроит?


Ничего не понял.
Мормышка у меня будет стандартная, вольфрамовая, миллиметров 6-7 в диаметре. Эхолот тоже мой...
Готовы? Или нет?
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 0:13
Seiner написал:
Вас устроит следующее доказательство?:
Я опущу мормышку - и на экране эхолота появится помеха, либо значок рыбки. И при перемещении приманки вверхх и вниз - значок будет соответственно перемещаться столько, сколько нужно для Вашего убеждения...
Да или нет?

Если эта мормышка будет иметь размер и вес в несколько килограмм :) :) :) , то от нее будет какое-то изображения на эхолоте, если она будет иметь размер и вес в несколько грамм, то увидеть ее на экране, способно только воспаленное воображение человека, ничего в этом не понимающего. :)
Такой ответ устроит? ;)
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 ноября 2008 0:04
Вас устроит следующее доказательство?:
Я опущу мормышку - и на экране эхолота появится помеха, либо значок рыбки. И при перемещении приманки вверхх и вниз - значок будет соответственно перемещаться столько, сколько нужно для Вашего убеждения...
Да или нет?
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2008 23:51
Seiner.Seiner написал:
Интересно, я дождусь ответа на мой простой вопрос от В.А. А то ни на один мой вопрос до этого он еще не ответил. Я уж постарался изобразить что-нибудь попроще. А он взял и замолчал. Я повторюсь:

В.А. Вы верите, что мой эхолот отображает (в какой-то форме) на экране саму мормышку, (зависшую в толще воды), так и ее перемещения???...
Просто да или нет. И ничего больше...


Нет!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.
Если докажещь, что да, я еще столько!!!! же доплачу к Нобелевке!!!!
8 мега баксов не так плохо , соглашайся, но если не докажешь, то мне на автофургон смирновской, а может и на 10 составов смирновской хватит!!!!
Как народ говорит - Гы-Гы... :) :) :) :) :)
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2008 17:48
Интересно, я дождусь ответа на мой простой вопрос от В.А. А то ни на один мой вопрос до этого он еще не ответил. Я уж постарался изобразить что-нибудь попроще. А он взял и замолчал. Я повторюсь:

В.А. Вы верите, что мой эхолот отображает (в какой-то форме) на экране саму мормышку, (зависшую в толще воды), так и ее перемещения???...
Просто да или нет. И ничего больше...
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2008 16:49
Сообщение отредактировано: 23 ноября 2008 16:54
В.А. написал:
Seiner, по законам физики, а именно они лежат в основе работы эхолота, в частности принципы интерферренции и дифракции, получить отражение сигнала от предмета, линейные размеры которого меньше длины волны пока ни у кого не получилось. Ты же не можешь видеть , даже в любой оптический микроскоп, вирусы?
Если получится, то знаю, где место в очередь за Нобелевками.
Есть такая штука, как ЭПР/ ЭФФЕКТИВНАЯ ПОВЕРХНОСТЬ РАССЕИВАНИЯ/. Человеческий глаз не может увидеть коробок спичек на Луне. А ты меня пытаешься убедить, что это все возможно.
Все мои эксперименты с эхолотами от самых примитивных/ сами делали с выходом на старые электронные часы и до достаточно серьезных + подводное ТV. ПОЗВОЛЯЮТ МНЕ БЫТЬ УВЕРЕННЫМ.
Когда несколько лет жизни изучаешь, а потом что-то делаешь из области радиолокации, УЗ локации наверно, это позволяет говорить о приборах для быта предметно? Я так думаю!!!

C Гором мы не идентичны


Быть УВЕРЕННЫМ в чем?
Ты веришь что датчик эхолота фиксирует мормышку в толще воды на восьмиметровой глубине? - как помеху, или как значок рыбы (неважно)....

В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2008 16:35
Seiner, по законам физики, а именно они лежат в основе работы эхолота, в частности принципы интерферренции и дифракции, получить отражение сигнала от предмета, линейные размеры которого меньше длины волны пока ни у кого не получилось. Ты же не можешь видеть , даже в любой оптический микроскоп, вирусы?
Если получится, то знаю, где место в очередь за Нобелевками.
Есть такая штука, как ЭПР/ ЭФФЕКТИВНАЯ ПОВЕРХНОСТЬ РАССЕИВАНИЯ/. Человеческий глаз не может увидеть коробок спичек на Луне. А ты меня пытаешься убедить, что это все возможно.
Все мои эксперименты с эхолотами от самых примитивных/ сами делали с выходом на старые электронные часы и до достаточно серьезных + подводное ТV. ПОЗВОЛЯЮТ МНЕ БЫТЬ УВЕРЕННЫМ.
Когда несколько лет жизни изучаешь, а потом что-то делаешь из области радиолокации, УЗ локации наверно, это позволяет говорить о приборах для быта предметно? Я так думаю!!! :)
C Гором мы не идентичны :)
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2008 15:58
Сообщение отредактировано: 23 ноября 2008 16:20
Блин, я иногда думаю, что Гор и В,А - одно и то же лицо. Они просто ОДИНАКОВЫЕ. И говорят об одном и том же - о чем-то своем...
Я, конечно, извиняюсь за резкость. Просто мне Вас очень сложно понять.

Я совершенно согласен, что данные эхолоты имеют одинаковые принципы работы. Но несколько неодинаковый "интерфейс" и главное - разное восприятие рыболовов.
Даже одна и та же модель эхолота, как Вы правильно заметили, сильно различается настройками прибора, датчика и т.д.

Я говорю про конкретные примеры. Доказываю что-то...
А то, что я читал про использование эхолотов в статьях - вообще имеет очень относительное отношение к практике.

Поймите, что я не испытываю эхолоты один. В частности, очень конкретные исследования я проводил с Технологом (тоже мастером спорта)
Видимо, надо будет издать статью, чтобы развеять заблуждения некоторых "специалистов", которые имеют свое мнение исключительно н основании "Журнальных статей"... .

Кстати, сути спора по-прежнему нет. Кроме утверждения Вами "невозможности идентификации рыбы в 500-700 граммов" у меня с Вами расхождений нет. Кроме того, что я не понимаю о чем Вы говорите ((Рубин, Тесла и т.д.) и что доказываете...

Почему Вы считате, что мои (и всех моих знакомых) примеры из эксплуатации эхолота были обязательно продиктованы либо "нерабочим" прибором, либо неправильным его использованием (увеличенной чувствительностью датчика). Это потому, что у Вас опыта такого просто нет?

Будьте, пожалуйста, конкретнее - Допустим, вы считате, что мой данный пример из практики некорректен или невозможен, потому что....
И у Вас есть другой пример......

Возможно, я действительно в чем-то не совсем точен и убедителен.. Хотелось бы это понять и подправить...
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2008 15:50
Seiner написал:



Мне показалось, что Вы даже не удосужились прочитать повнимательннее - типа, опять мне, крутому, что-то тупой рыбачок доказывет...

.

Мне не интересно разговаривать в таком ключе.
Все рыбопоисковые эхолоты, вне зависимости от модели и фирмы призводителя, имеют одни, неизменные уже почти 50 лет принципы работы.
Эти принципы изучались в средней школе в разделах звук и, как это не удивительно, оптика.
Поэтому, Пиранья ли это или Матрикс, принципиальных отличий никаких!!!
Расхождение в мелочах.
Для того, чтобы понять, о чем я говорю, посмотри на любом сайте, где есть анонсы, а потом тексты статей из Спортивного рыболовства/можно -тут - http://www.kaliningrad-fishing.ru/zhur-sr.html. В одном из номеров за последние три года / начиная с 2006/ была статья о принципах их действия. А после этого уже имеет смысл продолжить разговор здесь.
Основы УЗ локации там изложены, а отдельные нюансы можно потом обсудить здесь.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 ноября 2008 15:10
Сообщение отредактировано: 23 ноября 2008 15:48
В.А. написал:
Если под излучатель действительно попала рыба - то на экране нескончаемая череда символов этой рыбы на одной или плано меняющейся глубине.


У меня просто очень редко показывается символ рыбы. Мы говорим о разных модификациях эхолотов. Вы пытаетесь мне что-то рассказать ПРО СВОЮ модель.
Я Вам рассказал про конкретный пример, как эхолот показывает рыбу У МЕНЯ. Причем, это не голословные утверждения, а пример из многочисленных рыбалок...
Мне показалось, что Вы даже не удосужились прочитать повнимательннее - типа, опять мне, крутому, что-то тупой рыбачок доказывет...

То, что эхолот не показывает рыбу, меньше 500-700 гр - это точно бред... Ибо у меня (да и все Пираньи у моих знакомых) экран показывает даже саму МОРМЫШКУ. Причем фиксирут ее часто именнно значком рыбы, как ни странно...
Проверить это несложно - просто значок самостоятельно перемещаешь в по экрану, поднимая и опуская удочку...

Я не понял Вас совершенно, почему на экране эхолота не должно ничего меняться.... Это про что вообще? Объясните поподробнее. И при чем тут "Рубин" и "Тесла"?...

Обычно несколько лишних пикселей "на дне" при условно ровном грунте (зимой на 10-метровой глубине нет водорослей) означают наличие рыбы. Очень часто не одной. И совсем не 500-700 граммов, а гораздо мельче.

А линия помех выше дна означает примерно тоже самое.... Это действительно тот сигнал, который у Вас показывается значком рыбки - череда символов.

Одиночный (неповторяющийся) сигнал рыбки - действительно скорее всего "пустая" помеха - именно поэтому я предпочитаю увидеть на экране "настоящую" помеху (несколько пикслей, постоянно появляющихся на экране), а не единичный значок...

У Вас по-видимому большой опыт ловли с эхолотом на моторной лодке (как и у меня, кстати) и очень маленький (успешный) при ловле со льда.
Однако же, не удосужившись получить нормальный зимний опыт, Вы в чем-то пытаетесь меня убедить... Я, кстати, так и не понял в чем... Четко прозвучала фраза про 500-граммовую рыбу. Так это ерунда...

При ловле с лодки распознать отдельную рыбу и отличить ее от одной из многочисленных помех (от борта, от мотора, пузырей воздуха при движении, раскачивания лодки на волне и тд.) очень сложно - зачастую, просто невозможно......
Зимой же на лунке Вам почти ничто не мешает сосредоточиться...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 59 60 61 62 63 64 65 66 67 ... 118 119 120 121 122 123 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Техническое оснащение рыболова »   ВСЁ об эхолотах.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
Andrey* (04 декабря 1979)
Kutep (04 декабря 1976)
Zaich93 (4 декабря)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.1748. Количество выполненных запросов: 23, время выполнения запросов 0.1285