Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Тактика и техника спиннинговой ловли
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 139 140 141 142 143 144 145 146 147 ... 160 161 162 163 164 165 #
Печать

SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2966
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 июля 2009 7:35
Здесь обсуждаем тактику и технику спиннинговой ловли.

Тема была выделена из темы "Хит-парад приманок" (27 июля 2009 9:42)
***********************************************************

Правила поведения в теме:
1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ


Видео:

1. К.Кузьмин Ловля щуки в крепких зарослях.
2. Скоростная съемка способов заброса.
3. Изменение стоянки рыбы взависимости от глубины. new
4. Изменение стоянки рыбы взависимости от температуры. new
SAI
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 19:46
Дерсу
OK.
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 19:33
SA Папа Ху у вас похоже спор глухого со слепым. Один говорит про мелководное озеро, а другой имеет в виду Неву. У меня в стоячих водоемах было не раз, что одна и та же резина разного цвета работала по разному. Это при хорошем клеве. При плохом не о чем говорить, т.к. статистически недостоверно.
SA написал:
Собираюсь туда где-нить в октябре, и хотелось бы половить именно колебалом. Что ей предложить?

Легкое колебло я бы посоветовал Гиббс. Можно тащить медленно и с паузами, дополнительная анимация тоже не помешает. Еще есть Вильямс того же плана, но очень уж они блестящие.
Anyway the wind blows...
SAI
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 19:23
Seiner
Сейчас вспоминаю, что в коробке были красный и белый. Начинал ловить именно с них, забросов по 50 с каждым цветом примерно. Щиплет, но редко. Поставил жёлто-зелёную (ну такую, грязного оттенка) и с тех же точек начал ловить. Потом интересно стало поэксперементировать, т.к. от нуля ушёл. Меняю цвет - берёт очень вяло, почти на ощущениях, ставлю через некоторое время жёл.-зел. - увереннее и чаще.
SAI
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 19:14
klus
Нет, Саша, та же была резина, тот же размер, мэнсовская.

Папа Ху
Ага... Сразу-то и не пришло тогда. Похоже, врубился. И это попоробуем! :)

predator
Лёш, я думаю не всё так однозначно. Иногда сказываеься стереотоп мышления, а стоит идти в корне от обратного, т.е. сделать то, что кажется для тебя нелогичным. :)
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 19:09
Сообщение отредактировано: 6 сентября 2009 19:10
SA написал:
цвета резины щукой почти игнорировались.


А какие именно цвета Вы еще ставили, кроме лимонного? На желтый, к примеру, не клевало?
И сколько забросов (приблизительно) сделали с каждым из них?
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 19:02
Сообщение отредактировано: 6 сентября 2009 19:12
Папа Ху написал:
В серьезном РС рзультаты прогнозируются с много большей вероятностью,чем в любом другом виде спорта.

а кто принимает ставки? :)
Папа Ху написал:
цвет вооще не имеет малое значение.Значительно большее значение имет роводка.

опять двацать пять недавно только спорили на тридцать страниц, по этому поваду. вы мне ещё доказывали что рыба не видет цветов, после чего я доказал вам обратное, с доказательствами ихтиологов.
SA написал:
Но почему тогда при замене на другую резину (в том месте) клевало хуже? При точно такой же проводке? Для самого загадка.

вот именно по этому, Серёжа! :)


Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:59
SA
По моему опыту - изменение цвета приманки тоже,что изменение приманки по типу.Проводка должна быть другой.Что значит клевый цвет? ИМХО это означает,что при данном сочитании цвет-проводка у рыбы возникют реакции на атаку.Меняем цвет - реакции не возникает.Меняем проводку - возникает.
Трудно сказать почему клевый цвет,при данной проводке,провоцировал рыбу,но это точно сочитание.
Это Stas из больницы

klus
Участник форума

klus

Профиль ICQ

Откуда: Ульянка
Всего сообщений: 513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:53
SA А может резина другой марки?
SAI
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:48
Val
Попробуем.

Папа Ху
Насчёт проводки полностью согласен и именно её считаю главным. Но почему тогда при замене на другую резину (в том месте) клевало хуже? При точно такой же проводке? Для самого загадка.
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:47
predator
В рыбспорте везение имеет не большее значение,чем в любом другом спорте.
Я считаю,что фактор везения в футболе,хоккее,любых гонках -значительно больше,чем в рыбспорте.
В РС фактор везения высок только тогда,когда в соревнованиях участвуют дилетанты.В серьезном РС рзультаты прогнозируются с много большей вероятностью,чем в любом другом виде спорта.
Это Stas из больницы

Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:41
ИМХО цвет вооще не имеет малое значение.Значительно большее значение имет роводка.Причем пофиг по какой рыбе.
Это Stas из больницы

Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16460
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:40
SA
Первым делом попробовал-бы широкое колебло с небольшим весом. Лучше в варианте незацепляйки с жестким монтажем двойника, либо подвесным. Проводка практически джиговая. Иногда небольшие протаскивания по дну.
SAI
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:39
predator
Не сильно, зацепов почти не было.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:37
SA написал:
Вот интересно, почему именно со дна? Кормовая база такая?

дно заросше?
SA написал:
хотелось бы половить именно колебалом. Что ей предложить?

не скупись на размер.

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:34
Seiner написал:
Съезить мне что-ли осенью в Архангельскую область

там то конечно проще, я только на Л.О. буду ловить, ну и на ещё одном секретном месте. экология пока позволяет. :thumbup:
Seiner написал:
Вы не представляете, как мне, в таком случае, всегда везет...

ну не всегда, но везёт часто... :biggrin:

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
SAI
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:28
Сообщение отредактировано: 6 сентября 2009 18:34
Val написал:
klus
Есть конечно. Но когда следует безоговорочное утверждение: только кислотник и только зеленый! Хочется выяснить - почему?
Очень часто бывает, что другая форма, либо другой цвет, либо другая анимация дают большие результаты, по сравнению с именно таким сочетанием. Вот и пытаюсь это выяснить не на основе фразы "зелёные лучьше".

Val
Вот есть один водоёмчик щучий, типа большого пруда. Неглубокий, у берега на расстоянии заброса глубина 2-2.5м. Камыша полно, но всё островками, чистые места есть. Был там раз и обратил внимание, что берёт лучше всего на жёлто-зелёную резину при медленной проводке с большими паузами. Огрузку ставил минимальную, давая парить. Как правило, в конце паузы и была поклёвка, со дна или почти у дна, иногда при протаскивании. Другие цвета резины щукой почти игнорировались. Вот интересно, почему именно со дна? Кормовая база такая? На колебало-воблеры тоже реагирует, но хуже и не так активно. Собираюсь туда где-нить в октябре, и хотелось бы половить именно колебалом. Что ей предложить?
Да, щука там не избалована спиннингистами, водоём малопосещаемый.

klus
Участник форума

klus

Профиль ICQ

Откуда: Ульянка
Всего сообщений: 513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:27
SeinerСпасибо за приглашение!
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:26
Сообщение отредактировано: 6 сентября 2009 18:28
predator написал:
но по отчётам этой осенью, станет понятно у кого дела шли лучьше..


Съезить мне что-ли осенью в Архангельскую область и СДЕЛАТЬ Вас лично(сидящего дома) раз в десять или сто!!! :biggrin: :biggrin: :thumbdown:
Но, чувствую, лишних вистов мне это не добавит... :thumbdown:

predator написал:
70%удачь рыболовного спорта принадлежит именно везению

Вы не представляете, как мне, в таком случае, всегда везет... :thumbup:
Dragon Storm
Участник форума

Dragon Storm

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1114
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:26
predator

Это говорит человек, который ни разу не приезжал на соревнования. В спорте почти нет везения. Есть исключительная техника и тактика ловли. Поэтому у нас в лидерах только от силы человек 4-5, которые РЕАЛЬНО умеют искать рыбу и хоть как-то её ловить.
Просто ловите больше и не читайте всякую фигню...
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:24
klus написал:
Про цвет я только о резине.

Если резина для поводковой, то она рассчтана на условно пассивную преследующую рыбу - посему часто яркие цвета действительно вредны.
А что касается джига, хватки на который в большей степени построены на мгновенных рефлексах рыбы, то я бы насчет цвета с Вами поспорил.

Приезжайте во вторник. Не знаю куда, правда, завтра ИНБ скажет. :)
Если есть своя машина, лодка и свободное время во вторник - то точно получится совместить выезд. А так, еще не знаю. ...
Тел. 984-06-87.

predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:22
Dragon Storm написал:
Только в рамках соревнований реально прочувствовать какая именно тактика и техника рулит, когда поймаешь каких-то пару ничтожных кг. окуня в том же Керново, например. А так- все треп.

не согласен, есть ещё такое понятие как везение. 70%удачь рыболовного спорта принадлежит именно везению. на стаю попал, с местом повезло и т. д. и т. п.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:19
Seiner написал:
Ну, я так думаю...

неправильно думаешь.
тролинг только только начинается.
Seiner написал:
Он не будет соревноваться.

это верно.
но по отчётам этой осенью, станет понятно у кого дела шли лучьше..

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
klus
Участник форума

klus

Профиль ICQ

Откуда: Ульянка
Всего сообщений: 513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:16
Сообщение отредактировано: 6 сентября 2009 18:17
Seiner Конечно резина!Воблерную тему пока осваиваю.Хорошие учителя плюс треннинг и муштра!Про цвет я только о резине.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:11
klus написал:
Темнозеленые сьедобные есть.Разницы с нигролом никакой.Кто со мной ловил,не даст соврать!


Вы и на "негрольные" воблеры ловите? Или только резину?
Dragon Storm
Участник форума

Dragon Storm

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1114
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:11
klus

Только в рамках соревнований реально прочувствовать какая именно тактика и техника рулит, когда поймаешь каких-то пару ничтожных кг. окуня в том же Керново, например. А так- все треп.
Просто ловите больше и не читайте всякую фигню...
klus
Участник форума

klus

Профиль ICQ

Откуда: Ульянка
Всего сообщений: 513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:08
Seiner Я с тобой ловил на фишфесте.И с удовольствием бы ездил на местечковые ,только работа мешает.Я как и ты ,соревнуюсь часто на рыбалке.Улов вторичен. С уваж.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:06
Сообщение отредактировано: 6 сентября 2009 18:09
Dragon Storm написал:
Заодно и проверим, как у Предатора "карандаши" постоянно клюют.


Да он только троллингом и только на одной глубине и только в одном месте и только щуку ловит (более или менее нормально). :thumbdown:
Ну, я так думаю... :) :cool:
Он не будет соревноваться. :thumbdown:
Dragon Storm
Участник форума

Dragon Storm

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1114
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:03
Seiner

Seiner написал:
Приезжай на соревнования.


Заодно и проверим, как у Предатора "карандаши" постоянно клюют. :biggrin:
Просто ловите больше и не читайте всякую фигню...
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:02
Сообщение отредактировано: 6 сентября 2009 18:04
klus написал:
Есть предложение собраться на водоеме и практически решить технику и тактику.Хоть обьективность какая.


Приезжай на соревнования. Объективность получится только там.
При личной встрече (не в одной лодке) вмешается слишком большое количество других факторов, не связанных напрямую с экспериментом...
klus
Участник форума

klus

Профиль ICQ

Откуда: Ульянка
Всего сообщений: 513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 18:00
Есть предложение собраться на водоеме и практически решить технику и тактику.Хоть обьективность какая.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 17:58
Сообщение отредактировано: 6 сентября 2009 18:00
klus написал:
А разве в наших водоемах есть кормовая база ярких цветов?


Дело не всегда в кормовой базе, а в еще и в эффекте "раздражения".

А что касается очеловечивания восприятия рыбы - это каждому свое... Зависит от фантазии рыболова... :cool:
klus
Участник форума

klus

Профиль ICQ

Откуда: Ульянка
Всего сообщений: 513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 17:54
predator А разве в наших водоемах есть кормовая база ярких цветов?И как рыба может удивляться?Ее можно только напугать.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 17:52
Seiner написал:
Не вижу очень большой разницы в цветовых предпочтениях между щукой, окунем или судаком.

я тоже, но разговор пока только об ней.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 17:50
predator написал:
(говорю только по щуке летом)


Не вижу очень большой разницы в цветовых предпочтениях между щукой, окунем или судаком.
Если бы не явно ненормальный пример с нарушенной статистикой, то спорить бы не стал, хоть и имею несколько другую точку зрения.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 17:46
Seiner написал:
Я, правда, не знаю какой другой цвет приводился в качестве сравнения. Но все равно АХРЕНЕТЬ!!!
вот именно так я и понял что цвет приманки намного важнее размера или формы. (говорю только по щуке летом)
вот видишь что рыба капризничает, ставь яркие цвета, её надо удивить, привлечь её внимание и заставить потрогать ротиком. :) пустить что то что она сто раз видела, она просто проводит приманку взглядом.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 17:41
Сообщение отредактировано: 6 сентября 2009 17:48
predator написал:
результат лучьше не становится. ставлю другие цвета вообще ноль.


Очень странный и нелогичный пример. Никогда даже не представил бы себе (и не представлю) такую ситуацию... По барабану размер !!!! Но ноль после смены цвета!!!
Я, правда, не знаю какой другой цвет (даже цвета!!!) приводился в качестве сравнения. Но все равно АХРЕНЕТЬ!!! :eek: :eek: :eek:

Когда статистика противоречит логике, то либо данные ошибочны, либо есть умысел "социолога". :cool:

Я думаю, что здесь ключ в "рыба клюет не ахти". Проблема, вероятно, была по большей части в недостатке статистических данных... ;)
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 17:38
Seiner написал:
В каком смысле? То есть одинаковый результат? Или хуже?

ну например я ловлю кимслотным миноу в берегу. рыба клюёт но не ахти. ставлю такойже цвет но приманка крупнее или мельче. результат лучьше не становится. ставлю другие цвета вообще ноль.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 17:33
Сообщение отредактировано: 6 сентября 2009 17:38
predator написал:
ну а размер или тип приманки пробовал но результат не лучьше.


????? В каком смысле? То есть одинаковый результат? Или хуже? :eek: :eek: :eek:

Не понял логики - получается такой пример логической цепочки - "Пробовал другой тип (или размер) приманки. Клевало хуже. Вывод - тип приманки (и размер) по сравнению с цветом ЗНАЧЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ".

Бред какой-то. :cool:
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 17:32
Val написал:
либо другая анимация дают большие результаты, по сравнению с именно таким сочетанием.

тут да. если рыба не активна то твичь супер. если активна то можно не парится.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6365
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 сентября 2009 17:29
Seiner написал:
Кому-нибудь другому я бы сказал - что у него впереди еще много открытий, кроме "орудования цветом"

дык проводка да, но об ней речь пока не шла. ну а размер или тип приманки пробовал но результат не лучьше.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 139 140 141 142 143 144 145 146 147 ... 160 161 162 163 164 165 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Тактика и техника спиннинговой ловли
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Андрей Sonar (09 декабря 1979)
poznik (9 декабря)
Karell (09 декабря 1986)
бизнес (09 декабря 1977)
prostofily (09 декабря 1979)
Egorka95 (09 декабря 1995)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.8781. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.2819