Рыбалка в Норвегии
Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Тактика и техника спиннинговой ловли
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 ... 163 164 165 166 167 168 #
Печать
07.07.2017 10:42
Новинка 2016 г.! Компания Shimano разработала революционную магнитную систему торможения при забросе-FTB.Тормоз ной блок перенесли со шпули в щеку, за счёт ...Читать полностью »
17.06.2017 02:40
Вес:175
Производст во:Япония
Материал :Карбон
Фрикционны й тормоз:карбон
Защи та:Да
Нагрузка на фрикцион:3
Передат ка:5.2:1
Лесоемкос ть:PE 0,6 100m
Подшипники:11 +1
Доп шпуля:Нет
Мгновенн ый тормоз:Да
Намотка: крестом
Для весов:до 15 гр
Оборот ручки:69
Петр 8(960)245-85-14
17.06.2017 02:33
Вес:185 гр
Передача:7.6
По дшипники:7 (S AR-B) / 1
Усилие:5 кг (макс.)
Скорость:Н амотка: 81 см за один оборот ручки
Материал:Ci 4+
Лесоемкость:Лес ка (разм.) 3-140 м, 3.5-130 м, ...Читать полностью »

SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 3008
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 июля 2009 7:35
Здесь обсуждаем тактику и технику спиннинговой ловли.

Тема была выделена из темы "Хит-парад приманок" (27 июля 2009 9:42)
***********************************************************

Правила поведения в теме:
1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ


Видео:

1. К.Кузьмин Ловля щуки в крепких зарослях.
2. Скоростная съемка способов заброса.
3. Изменение стоянки рыбы взависимости от глубины. new
4. Изменение стоянки рыбы взависимости от температуры. new
+Дилетант+
Забанен

+Дилетант+

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 714
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 12:27
игорь кузнецов НАПИСАЛ:
Это только потому что мы в большинстве своём очень плохо знаем водоём в котором ловим и поэтому приходится прибегать к различным приманкам которые быстрее провоцируют щуку на атаку,плохо понимая почему это происходит,но при этом есть категория людей которые ловят в одних и тех же местах на абсолютно убогие с нашей точки зрения приманки,и ловят побольше чем мастера,всё это достигается отличным знанием водоёма
Бред, лень обьяснять по чему (надо уметь визуально читать вадоем если ловля с берега, и есть такие приманки на которые клюет на любом водаеме и в любое время , просто вы про них не знаете).
Рыба не трипер - сразу не поймаешь.
+Дилетант+
Забанен

+Дилетант+

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 714
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 12:19
клюёт написал:
повторю (специально для дилетантов с шишками).
1. КОгда вы достаёте пойманную рыбу из воды, то её удерживает (то есть ловит) КРЮЧОК, а не тело приманки...
(если даже это не понятно, то навоз курить нет смысла - им и так башка набита)
2. Поскольку ПОКЛЁВКУ осуществляет РЫБА, а не рыболов, то рыболов ТОЛЬКО обеспечивает УСЛОВИЯ, при которых он сможет эту поклёвку реализовать.

Что тут противоестественного?
да тут похоже LSD в перемешку с коксом и шишками :biggrin: . клюёт написал:
КОгда вы достаёте пойманную рыбу из воды, то её удерживает (то есть ловит) КРЮЧОК,
Ключивое слово УДЕРЖИВАЕТ.
Рыба не трипер - сразу не поймаешь.
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 12:16
клюёт
распространение запаха....почитай поплавочников- там усе хорошо расписано....влияет не только при поклевке...а перед...

нет. просто видеть, это ПРОСТО ВИ-ДЕТЬ (глазами).- я видел и шо с этого? пока я вижу теорию....вот и хочу шоб вы договорились шо имеется в виду по словом "видеть" у рыбы...
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
игорь кузнецов
Участник форума


Профиль

Откуда: гражданка
Всего сообщений: 325
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 12:15
+Дилетант+ написал:
Учителем рыболова должна быть рыба, а не рекламные издания или менеджеры производителей...
Для того чтоб рыб стал учителем рыболова нужна качественная-уловистая приманка, ведь чем больше поклевок тем больше рыб в садке или на кукане , а значит больше опыта , возмите приманку на которую клюет очень редко или вообще не клюет , а таких приманок много (производят их повидему те кто считает что самое главное крючок , а не приманка и крючок в совокупе) так откуда взяться опыту используя такие приманки когда и в садке и на кукане пусто .

Это только потому что мы в большинстве своём очень плохо знаем водоём в котором ловим и поэтому приходится прибегать к различным приманкам которые быстрее провоцируют щуку на атаку,плохо понимая почему это происходит,но при этом есть категория людей которые ловят в одних и тех же местах на абсолютно убогие с нашей точки зрения приманки,и ловят побольше чем мастера,всё это достигается отличным знанием водоёма
+Дилетант+
Забанен

+Дилетант+

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 714
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 12:11
клюёт написал:
движение приманки является УЗЛОВЫМ фактором для идентификации хищником этой приманки как живой (то есть съедобной).
По осени ветер листья по воде с деревьев гоняет- и что их рыб жрет? клюёт написал:
А чтобы идентифицировать само движение нужно его увидеть или почувствовать
а как быть с погибщими по какй причине рыбками которые плавают к верх брюхом или на боку по поверхности воды ведь их сжерают хотя движение примерное такое как у сухого листа или палки, бутылки. клюёт написал:
если рыба почувствовала движение, то установить напрвление на него и дистанцию для начала атаки она может только с помощью зрения.
ДА :eek: , а разве движение ,скорость, напровление, размер, это не боковая линия , а силуэт, электро-импульс , глаза ?
Рыба не трипер - сразу не поймаешь.
игорь кузнецов
Участник форума


Профиль

Откуда: гражданка
Всего сообщений: 325
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 12:05
Сообщение отредактировано: 7 июля 2011 12:07
Вообще-то если мы обсуждаем щуку, то она на мой взгляд больше всего похожа на котёнка который всегда начнёт играть с бантиком,не зависимо от того,хочет он есть или нет,самое смешное что я всё детство посвятил ловле щуки на живца и для меня было значительно проще поймать пассивную ,не питающуюся щуку ,чем ту которая выходит для активного питания
+Дилетант+
Забанен

+Дилетант+

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 714
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 11:56
клюёт написал:
Учителем рыболова должна быть рыба, а не рекламные издания или менеджеры производителей...
Для того чтоб рыб стал учителем рыболова нужна качественная-уловистая приманка, ведь чем больше поклевок тем больше рыб в садке или на кукане , а значит больше опыта , возмите приманку на которую клюет очень редко или вообще не клюет , а таких приманок много (производят их повидему те кто считает что самое главное крючок , а не приманка и крючок в совокупе) так откуда взяться опыту используя такие приманки когда и в садке и на кукане пусто .
Рыба не трипер - сразу не поймаешь.
клюёт
Член ПКР

клюёт

Профиль

Откуда: Бинарная реальность
Всего сообщений: 205
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 11:53
GORE написал:
просто "видеть" у рыбы- набор качеств....не то шо у человека

нет. просто видеть, это ПРОСТО ВИ-ДЕТЬ (глазами).

Pilot написал:
Важнее понимать на что отзывается поклевкой.

а как вы собираетесь это понять?

Pilot написал:
Скажу по опыту - НЕ только на движение!

движение приманки является УЗЛОВЫМ фактором для идентификации хищником этой приманки как живой (то есть съедобной).
А чтобы идентифицировать само движение нужно его увидеть или почувствовать.
Теперь вдумаемся: если рыба почувствовала движение, то установить напрвление на него и дистанцию для начала атаки она может только с помощью зрения.
Если это условие соблюдено, то атака возможна.
В иных случаях вероятность начала атаки стремится к нулю.

GORE написал:
и запах.

чем плотнее среда, тем медленнее в ней рапространяется запах.
запах влияет при самой поклёвке (при распознании съедобности в полости рта).
И влияет запах ТОЛЬКО НА ВРЕМЯ идентификации. То есть если запах "съедобен" (с точки зрения рыбы), то приманка пробудет во рту дольше, а значит у рыболова появится больше времени для осуществления подсечки.

+Дилетант+ написал:
приманки никому не нужны главное чтоб был крючок , ловит рыбу не приманка , а крючок и рыболов тут не причем

повторю (специально для дилетантов с шишками).
1. КОгда вы достаёте пойманную рыбу из воды, то её удерживает (то есть ловит) КРЮЧОК, а не тело приманки...
(если даже это не понятно, то навоз курить нет смысла - им и так башка набита)
2. Поскольку ПОКЛЁВКУ осуществляет РЫБА, а не рыболов, то рыболов ТОЛЬКО обеспечивает УСЛОВИЯ, при которых он сможет эту поклёвку реализовать.

Что тут противоестественного?
:)
время есть! оно не может не есть!
+Дилетант+
Забанен

+Дилетант+

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 714
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 11:23
Гайсин С. ЖЕТ ПРОСТО ЖЕСТЬ , приманки никому не нужны главное чтоб был крючок , ловит рыбу не приманка , а крючок и рыболов тут не причем , ЖЕСТЬ какого навоза надо покурить чтоб так перло не подетски :biggrin: .
Рыба не трипер - сразу не поймаешь.
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 10:40
Pilot
движение и запах.
и все.....

з.ы. мне кажецо на Акулах уЖо все доказали
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6561
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 10:32
клюёт написал:
При других условиях этот рыболов БУДЕТ ЛОВИТЬ везде и на всё ввиду наличия навыка "разлавливания", а прочие

Ловить и поймать - 2 большие разницы. При наличии у человека, например, супернавыков по ловле на незацепляйку, он вряд ли сможет поймать судака на глубине 5 м или жереха.
клюёт написал:
Но навык лова можно приобрести тольков процессе лова.

И еще имея какой-то набор приманок :)

Anyway the wind blows...
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6641
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 10:30
GORE
А мне в рамках этой темы не обязательно знать как она "видит".
Важнее понимать на что отзывается поклевкой. Скажу по опыту - НЕ только на движение!
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 10:22
Pilot
переливание из пустого в порожнее....лучше дождись когда они дадут определение слово "видеть" по отношению к рыбе:)


з.ы. просто "видеть" у рыбы- набор качеств....не то шо у человека:_
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 10:20
bokoплав написал:
Снова +10..
Именно поэтому джиговый контакт на очень жестких швабрах требует моментальной реакции (рыба чувствует сопротивление)

ага...особенно когда ловишь басса на бассовую палку...
Слав- фигню не бредь....ты лучше скажи какая рыба и почему....


з.ы. ну вот еще пример из нашей реальности- джерковая ловля- пояему надо дать паузу после поклевки:)
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6641
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 10:15
игорь кузнецов написал:
Это не всегда справедливо,зачастую мы просто раздражаем хищника и смена приманки иногда всё равно на какую провоцирует атаку.К счастью рыбалка вещь настолько не предсказуемая ,что все наши догмы как правило смешны

Так и получается, что все приманки по результату разные одни - раздражающие, а другие провоцирующие. А вы говорите достаточно только движения. :)
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
клюёт
Член ПКР

клюёт

Профиль

Откуда: Бинарная реальность
Всего сообщений: 205
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 10:14
Дерсу
ПРоизводители паразитируют на отсутствии навыка лова.
Но навык лова можно приобрести тольков процессе лова.
Учителем рыболова должна быть рыба, а не рекламные издания или менеджеры производителей...
время есть! оно не может не есть!
клюёт
Член ПКР

клюёт

Профиль

Откуда: Бинарная реальность
Всего сообщений: 205
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 10:08
Дерсу написал:
Если пойти на принцип, то можно разловить любую приманку, естественно, в подходящих для этого условиях. Но какой рыболов сможет полоскать неуловистую приманку лишь бы ее обрыбить, когда его напарник или соседи таскают одну за другой?

Тот который понимает смысл своих действий...
При других условиях этот рыболов БУДЕТ ЛОВИТЬ везде и на всё ввиду наличия навыка "разлавливания", а прочие
будут спрашивать у него совета...
:)
время есть! оно не может не есть!
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6561
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 10:03
клюёт написал:
ПОтому что таких приманок не существует...

Если пойти на принцип, то можно разловить любую приманку, естественно, в подходящих для этого условиях. Но какой рыболов сможет полоскать неуловистую приманку лишь бы ее обрыбить, когда его напарник или соседи таскают одну за другой? :)
Anyway the wind blows...
клюёт
Член ПКР

клюёт

Профиль

Откуда: Бинарная реальность
Всего сообщений: 205
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:50
Pilot написал:
у Вас есть боковая линия ?

вы не чувствуете дуновение ветра?...
:)
Это ТОЛЬКО от того, что всегда одеты...

Дерсу написал:
Почему же не узнаем? Если мы находимся в перспективном с нашей точки зрения месте, то после использования одной-другой-третьей приманки вхолостую, ставим еще одну и вылавливаем рыбу. Отсюда следует, что предыдущие не смогли спровоцировать рыбу на поклевку.

Не следует.
Из этого следует, что последней приманкой ВЫ СМОГЛИ обеспечить условия ЕЁ видимости (для хищника) на достаточном для атаки отрезке времени...

Дерсу написал:
Но не представлены те, на которые не клюет.

ПОтому что таких приманок не существует...
:_)

Дерсу написал:
Как женщина - сначала делает, потом думает

как все...

игорь кузнецов написал:
Это не всегда справедливо,зачастую мы просто раздражаем хищника и смена приманки иногда всё равно на какую провоцирует атаку.К счастью рыбалка вещь настолько не предсказуемая ,что все наши догмы как правило смешны

+5

игорь кузнецов написал:
все оговорки на погоду,смену зубов и тд и тп оправдания для чайников

+5
время есть! оно не может не есть!
игорь кузнецов
Участник форума


Профиль

Откуда: гражданка
Всего сообщений: 325
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:38
Дерсу написал:
третьей приманки вхолостую, ставим еще одну и вылавливаем рыбу. Отсюда следует, что предыдущие не смогли спровоцировать рыбу на поклевку.

Это не всегда справедливо,зачастую мы просто раздражаем хищника и смена приманки иногда всё равно на какую провоцирует атаку.К счастью рыбалка вещь настолько не предсказуемая ,что все наши догмы как правило смешны

Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6561
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:36
клюёт написал:
на нижеприведённых фотографиях представлены приманки РАЗЛИЧНОГО ВНЕШНЕГО ВИДА, на КАЖДУЮ из которых клюёт..

Но не представлены те, на которые не клюет. :)
клюёт написал:
Если бы она видела, что воблер (блесна, силикон) - это не живая рыбка, то атаковать приманки она бы не стала...

Эта тема для многочасовых дискуссий - за кого или за что рыба принимает наши приманки, тем более, что некоторые из них нисколько не напоминают пищевой объект.
клюёт написал:
Она видит движение - и атакует ДЛЯ дальнейшего распознания съедобности..
Как женщина - сначала делает, потом думает :)

Anyway the wind blows...
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6561
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:31
клюёт написал:
Но ведь именно о таких случаях мы НИКОГДА не узнаем..

Почему же не узнаем? Если мы находимся в перспективном с нашей точки зрения месте, то после использования одной-другой-третьей приманки вхолостую, ставим еще одну и вылавливаем рыбу. Отсюда следует, что предыдущие не смогли спровоцировать рыбу на поклевку.
Anyway the wind blows...
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6561
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:27
bokoплав написал:
Именно поэтому джиговый контакт на очень жестких швабрах требует моментальной реакции (рыба чувствует сопротивление)

Pilot написал:
не путай, речь была о несъедобности и выплевывании именно по этой причине

Он просто еще раз в наши Динамики плюнул :biggrin:
Anyway the wind blows...
клюёт
Член ПКР

клюёт

Профиль

Откуда: Бинарная реальность
Всего сообщений: 205
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:22
ПРостите... покину вас на 10-15 минут (не более)...
время есть! оно не может не есть!
клюёт
Член ПКР

клюёт

Профиль

Откуда: Бинарная реальность
Всего сообщений: 205
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:19
Дерсу написал:
Или не атакует, если изначально что-то не нравится или настораживает.

ТОгда вернёмся к ФАКТУ:
на нижеприведённых фотографиях представлены приманки РАЗЛИЧНОГО ВНЕШНЕГО ВИДА, на КАЖДУЮ из которых клюёт...
Так?
Так.
Это значит, что рыба НЕ РАЗГЛЯДЫВАЕТ или НЕ ВИДИТ ДЕТАЛИ приманки перед атакой...
Если бы она видела, что воблер (блесна, силикон) - это не живая рыбка, то атаковать приманки она бы не стала...
Она видит движение - и атакует ДЛЯ дальнейшего распознания съедобности...
:)
время есть! оно не может не есть!
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6641
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:18
bokoплав написал:
требует моментальной реакции (рыба чувствует сопротивление

не путай, речь была о несъедобности и выплевывании именно по этой причине :)
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
игорь кузнецов
Участник форума


Профиль

Откуда: гражданка
Всего сообщений: 325
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:17
Да уж ,ну вы тут и написали,я бы разделил различные виды рыб,например щука наиболее активный вид хищника,и если она не интересуется приманкой ,то это означает только то что вы не там ,не на то ,или не так ловите,а все оговорки на погоду,смену зубов и тд и тп оправдания для чайников
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6641
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:16
клюёт написал:
... Иначе НЕСЪЕДОБНУЮ приманку рыба постарается "выплюнуть"....

Вот кстати, "съедобность" приманки в настоящее время еще один из небесполезных "наворотов". Правда это со слов, своего опыта маловато.
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21762
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:15
клюёт написал:
рно. Вот так же и рыба: сначала видит, а потом атакует (съедает), чтобы окончательно установить съедобность суммой ощущений от съеденного в полости рта.
И именно в ЭТОТ МОМЕНТ важно рыбу подсечь... Иначе НЕСЪЕДОБНУЮ приманку рыба постарается "выплюнуть"

Снова +10.. :thumbup:
Именно поэтому джиговый контакт на очень жестких швабрах требует моментальной реакции (рыба чувствует сопротивление)
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
клюёт
Член ПКР

клюёт

Профиль

Откуда: Бинарная реальность
Всего сообщений: 205
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:15
Дерсу написал:
Если я увидел что-то вкусное, но лично мне это не нравится, или , допустим, аллергия, так же и рыба.

Верно!
Но ведь именно о таких случаях мы НИКОГДА не узнаем...
:)
время есть! оно не может не есть!
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6561
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:15
клюёт написал:
Вот так же и рыба: сначала видит, а потом атакует (съедает),

Или не атакует, если изначально что-то не нравится или настораживает.
Anyway the wind blows...
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6561
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:13
клюёт написал:
Восприятие реальности - схоже, модели поведения различны.

Если я увидел что-то вкусное, но лично мне это не нравится, или , допустим, аллергия, так же и рыба.
Anyway the wind blows...
клюёт
Член ПКР

клюёт

Профиль

Откуда: Бинарная реальность
Всего сообщений: 205
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:13
Pilot написал:
Да! Так и есть. Пользуюсь всеми перечисленными чувствами просто с разной степенью важности.

НЕ куплю, например навскидку, мороженое которое визуально(зрение) красиво, но пахнет керосином(запах).
НЕ куплю, например навскидку, фрукт какой-нибудь который визуально(зрение) красиво, но расползается в руках(ощупь).

Верно. Вот так же и рыба: сначала видит, а потом атакует (съедает), чтобы окончательно установить съедобность суммой ощущений от съеденного в полости рта.
И именно в ЭТОТ МОМЕНТ важно рыбу подсечь... Иначе НЕСЪЕДОБНУЮ приманку рыба постарается "выплюнуть"....
:)
время есть! оно не может не есть!
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6641
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:11
клюёт написал:
и у рыбы и у человека ОДИНАКОВЫЙ СОСТАВ органов чувств, отвечающих за зрение, обоняние, осязание, слух...

у Вас есть боковая линия :eek: ?
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
клюёт
Член ПКР

клюёт

Профиль

Откуда: Бинарная реальность
Всего сообщений: 205
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:09
Дерсу написал:
Аналогии с нашими основами поведения неуместны.

Верно. аналогии с поведением не уместны. НО аналогии с восприятием ОЧЕНЬ даже уместны, поскольку и у рыбы и у человека ОДИНАКОВЫЙ СОСТАВ органов чувств, отвечающих за зрение, обоняние, осязание, слух...
Восприятие реальности - схоже, модели поведения различны.
время есть! оно не может не есть!
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6641
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 9:08
Сообщение отредактировано: 7 июля 2011 9:10
клюёт написал:
Вы ищите себе еду руководствуясь запахом на улице? Или руководствуясь слухом? Или наощупь в магазине? Или пробуя на вкус всё подряд?
Или всё - таки предварительная идентификация пищи происходит с помощью зрения?

Да! Так и есть. Пользуюсь всеми перечисленными чувствами просто с разной степенью важности.

НЕ куплю, например навскидку, мороженое которое визуально(зрение) красиво, но пахнет керосином(запах).
НЕ куплю, например навскидку, фрукт какой-нибудь который визуально(зрение) красиво, но расползается в руках(наощупь).

Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6561
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 8:59
клюёт
Аналогии с нашими основами поведения неуместны. Хотя иногда попытки "думать" за рыбу оказываются полезными.
Anyway the wind blows...
клюёт
Член ПКР

клюёт

Профиль

Откуда: Бинарная реальность
Всего сообщений: 205
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 8:54
Pilot написал:
Вряд ли подлежит сомнению утверджение о том, что хищник в процессе поиска, идентификации и затем атаки использует ВСЕ имеющиеся органы чувств, включая перечисленные во вчерашней дискуссии.

Подлежит сомнению...
Вы ищите себе еду руководствуясь запахом на улице? Или руководствуясь слухом? Или наощупь в магазине? Или пробуя на вкус всё подряд?
Или всё - таки предварительная идентификация пищи происходит с помощью зрения?
время есть! оно не может не есть!
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6561
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 8:51
клюёт написал:
ЗНАЧИТ физические (расцветка, игра, геометрия, конструкция и пр.) характеристики приманки НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к уловистости.

Ну это логика на уровне анекдота про армян - у тебя есть аквариум? - нет - значит ты - педераст. :biggrin:
клюёт написал:
А из этого ПРЯМО следует, что ЛЮБОЙ объект двигающийся самостоятельно (анимированный) ЯВЛЯЕТСЯ потенциальным объектом атаки для хищника, если попадает в его поле зрения и задерживается в этом поле достаточное для проведения атаки время....
ТОЧКА.
Это бесспорно, но ПОТЕНЦИАЛЬНЫЙ объект - это совсем не тоже самое, что объект РЕАЛЬНЫЙ. Пусть даже хищник видит приманку( вполне уловистую в другом конкретном случае), но в данный момент из-за каких-то параметров - внешний вид, размер, игра, даже цвет, он не испытывает к ней ни малейшего интереса.
клюёт написал:
Важнее НАВЫК ПОДАЧИ приманки, чем ВСЁ остальное..

Это любимый тезис так называемых продвинутых рыбаков, особенно зимних, что игра важнее приманки. Но согласитесь, что если приманка никчемная, то никакая игра ее не сделает привлекательной для рыбы. А если приманка нормальная, то даже чайник что-то на нее поймает, хотя, конечно, меньше чем человек, который знает все нюансы ее использования.

Anyway the wind blows...
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6641
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 июля 2011 8:47
Вряд ли подлежит сомнению утверджение о том, что хищник в процессе поиска, идентификации и затем атаки использует ВСЕ имеющиеся органы чувств, включая перечисленные во вчерашней дискуссии.
С другой стороны каждая приманка может обладать одним или несколькими факторами или свойствами, приманивающими и провоцирующими охотника. Форма, цвет, блеск, колебания, звук...
А может и не обладать :biggrin: , но тогда ее вряд ли можно назавть "приманкой" буквально.

клюёт написал:
давайте УЖЕ зададим себе справедливый вопрос: покупая "навороченные"приманки мы собираемся ловить слепую рыбу?...

Что Вы понимаете под словом "навороченные"?

Я, покупая приманку, хочу видеть в ней ровно столько и именно таких "наворотов" из перечисленных провоцирующих факторов, которые в конкретных условиях(место, время) позволят наиболее эффективно спровоцировать на поклевку нужного мне хищника. Извините, если навороченно высказался. :)
Влияние цвета, блеска, наличие шума и характер движения приманки однозначно влияют на её "клевапильность". Тут меня никто не переубедит. Важно правильное сочетание... не всегда все в одном флаконе(приманке)... иногда достаточно просто почти неважно чем под нос попасть... а порой только вот на этот черный шуршащий кренк и фсё и хоть ты тресни! :mad:
Нет в такой навороченности ничего предосудительного, если она в меру и по делу. :thumbup:
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 80 81 82 83 84 85 86 87 88 ... 163 164 165 166 167 168 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Тактика и техника спиннинговой ловли
RSS

Последние RSS
Хищник 2017 Регистрация участников.
Хищник 2017
"Балтийский судак - 2017"
"Балтийский судак - 2017"
Тест новой лодки от "Посейдона"

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Продолжение двухдневной рыбалки на спиннинг. День второй, ловля шуки на спиннинг в лопухах. Наше любимая ламба. Единственной приманкой, которую можно ...Читать полностью »
Дни рождения
ТолстоСаня (21 августа 1974)
Sozin727 (21 августа 1987)
zatvor57 (21 августа 1957)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.1562. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.1165