Форум Питерского Клуба рыбаков »   Разные разности »   СМИ о рыбалке.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 ... 242 243 244 245 246 247 #
Печать

Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16476
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2004 14:26
А.Доброхотов
Хотя, есть и к Вам пару вопросов.
Для кого Вы выпускаете сиё издание? Правильно, для нас. Рядовых фишеров, которые покупают Ваше издание и его читают. Знаете, в чём есть несуразность? Рядовые фишеры просто промолчат по поводу "глобальных битв" издателей, но будут иметь своё мнение, по поводу этого издания. На мой взгляд, минус любого рыболовного журнала - когда сами издатели и пишущие затеяли между собой склоку...
Иначе трудно назвать.
Я не буду покупать журналы о рыбной ловле, в которых авторы и создатели отвлеклись на выяснение личных отношений. Забыв о том, что они в этом издании не свои отношения выясняют, а объясняют всем и каждому, как нужно правильно ловить рыбу... и отпускать... в том числе...
Не переходите на выяснение личных отношений. По крайней мере - не красит ни одно издание!
ИМХО
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2004 13:56
Гранд
Видимо Вы посмотрели определение этого термина в каком либо социологическом или философском словаре. В биологии этот термин означает (простым языком) следующее:
"Толерантность - диапазон колебаний факторов окружающей среды (температура, содержание кислорожа и пр.) при котором определенное кол-во особей (вид, популяция, стая, конкретная особь) чувтвует себя нормально (не дохнет, питается, размножается)"
Вот примерно так. Это не научное определение, но понятное, как мне кажется...
Дима Х
Участник форума

Дима Х

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 396
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2004 13:31
Мегре
Значит не быть мне нахлыстовиком:-)
ну а про щуку ты загнул,она же воняет:-))))
трясти надо уметь:-)
Мегре
Участник форума

Мегре

Профиль

Откуда: СПб, Петроградская
Всего сообщений: 659
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2004 13:06
Дима Х.,
Чавыча, да, конечно семейство лососевых, имеется жировой плавничек на спине у хвоста. Только сейчас она измельчала, раньше и 40 кг не редкость, в среднем 25, а сейчас даже нормы по размеру рыбы при вылове на Камчатке и в Приморье уменьшили, друг тут балык привез из Владивостока чуть более полуметра, я спрашиваю, что за рыба -  говорит, чавыча; я помню рыбин с меня ростом, а он говорит, теперь она такая...
Кстати, щука - отряд лососеобразных...:))
Клев-инвертор
DPAKOH
Член ПКР

DPAKOH

Профиль

Откуда: Санкт-петербург
Всего сообщений: 527
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2004 13:04
А.Доброхотов
Я читал все о чем идет речь, и хочу сказать, что вижу все в несколько ином свете.
БМП в своей статье говорил о бережном отношении к рыбе, возможно допуская неточности, потому что основывался на собственном опыте, и опыте ближайших коллег.
Р.М.Викторовский очень часто противоречил сам себе, хотя некторые моменты можно принять за "широко известные в узких кругах".
Оба приводили одни и те же примеры, но трактовали их противоположенным образом (нахлыст и отсутствие бородок в частности). Кстати относительно последнего позвольте заметить - на севере нашей необъятной, для зимней ловли очень часто используют блесны со сточенными бородками. Исключительно для того чтобы быстрее и проще снимать рыбу с крючка - быстро ловить дальше и не морозить руки снимая. Надеюсь дальнейшие разъяснения можно опустить.
Очень странно, что Вы говорите о том, что письмо "всего лишь мнение другой стороны", тогда как если статья Максима была где-то в журнале "одним из материалов", а письмо было поставлено на первую полосу. Что, насколько мне известно из СМИ, можно охарактеризовать как минимум "горячей темой".

И общее - не хоронят "СР", но и хвалить не за что. Рано, конечно, говорить, что ожидаемый "РП" его добъет, но это не исключено. И к концу весны можно будет с определенной долей уверенности сказать кто будет играть первую скрипку.
Конкурентов у вас сейчас конечно и сейчас есть, но это они вам конкуренты, а не вы им.
предметная и фуд-фотография http://dasytnik.com
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16476
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2004 13:03
Господа!
А ведь А.Доброхотов прав.
В одном, но весьма важном вопросе - корректности. Денис успел раньше озвучить мою мысль, но астрохимики - они такие... 8-)
Иногда нужно сдерживать эмоции (тяжело, сам по себе знаю), но поступать корректно и уважительно к оппоненту. На мой взгляд, в этом есть ещё один минус - негативное отношение определённой части аудитории к сайту. Этого нельзя допускать.
Гранд
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2004 12:56
Уважаемый Рыбовод!
Я заранее прошу прощения за нижеследующий флуд, но в тексте вашего последнего постинга меня заинтересовала фраза :
"Толерантный диапазон температуры воды у них (разговор идет орыбе!(прим. моё)) находиться в пределах где-то от 2-4 до 22 С."/с/ Рыбовод

Посему хотелось бы понять, что вкладывалось Вами в определение толерантности применительно к диапазону температуры воды, если распространенным понятием толерантности является следующее:

Толерантность это:
1. Сотрудничество, дух партнерства
2. Уважение человеческого достоинства
3. Уважение прав других
4. Принятие другого таким, какой он есть
5. Терпимость к чужим мнениям, верованиям и поведению
6. Признание многообразия.

Вопрос задаю без прикола! Просто стараюсь разобраться в многообразии вновьпоявляющихся в нашей жизни терминов.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2004 12:45
Хотелось бы попросить уважаемых мной участников форума, которых я знаю лично  (конкретно БМП, adalex, психолога и мордмола) быть, по возможности, покорректнее в своих высказываниях.
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
Паша Р.П.
Участник форума

Паша Р.П.

Профиль ICQ
Всего сообщений: 849
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2004 12:30
AD55 привет Саш! Рад видеть :)
www.salmoru.com
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2004 12:14
AD55
Уважаемый г-н Доброхотов, пишу Вам лищь в силу того, что невольно дал старт столь бурному обсуждению статьи! Не буду тут всех утомлять цитированием Ваших отдельных личностных высказываний которые носят тот же стиль и характер который Вы сами в смоем же постинге гневно отвергаете....На самом деле это все пена.....

Хочу обратить Ваше внимание, лишь на то, что Вы сами пишите о том, что не каждое мнение Вы будете опубликовывать! Хотелось бы понять, ну и чем Вы руководствуетесь при отборе мнений? Почему-то мне кажется, что скандальность в данном (не вовсех) случае превуалировала, и надо сказать- вероятно ожидаемый Вами результат,достигнут!!! Безусловно на тираж это повлияет в положительную сторону, но только в первое время..... У Вашего издания безусловно есть накопленный авторитет, накопить его было непросто (кому как ни Вам это знать) но растерять его можно в пять минут ( в пару тиражей).
Вы знаете, у меня отсутствует мания величия, и я безусловно "знаю - что ничего не знаю"(с), но с другой стороны вдумайтесь - это пишет Вам рядовой ЧИТАТЕЛЬ, не отягащенный ни знакомстов с БМП, ни каким либо отношением к новому журналу, а по личному опыту могу Вам сказать -  мое мнение обычно совпадает с большинством. Наверное, потому что я не гений и ничем не выдающаяся личность, впрочем, вполне довольная собой...

С уважением mordmol  (в мирУ- Дмитрий)
С широким рыбацким приветом!
Дима Х
Участник форума

Дима Х

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 396
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2004 10:43
Рыбовод

Будь добр,подскажи, Чавыча относиться к семейству лососевых? И по каким признакам определяется принадлежность рыбы к семейству лососевых?
Извиняюсь что не потеме, просто спор вышел.
трясти надо уметь:-)
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2004 18:02
Адмирал.
Несколько слов в защиту ихтиологов.
Все правильно! Никто из ихтиологов не обладает абсолютными знаниями. Получив в институте  базовые знания, каждый из них в последствии специализируются в какой-то достаточно узкой области ихтиологии. Чем больше они этим занимаются, тем весомее их успехи именно в этой области, часто - в ущерб остальному. Если бы ихтиологи все знали про жизнь рыб, то не было бы и такой науки – ихтиология. Людей, обладающих энциклопедическими знаниями, единицы на миллионы!!!  Поэтому не стоит сильно ругать ихтиологов, если они не могут что-то объяснить, или дают ошибочные пояснения.  Не сможет один, сможет кто-то другой. Перлов в ихтиологии действительно хватает. А где их нет? В любой специальности мы можем их найти уйму!
Я, к сожалению, не читал обсуждаемую здесь статью, у меня нет этого журнала. Сужу только по сообщениям здесь на форуме и во много со всеми согласен.
То, что Вы ловили лосося при температуре 25 С еще не значит, что в этих условиях ему комфортно. Такая температура воды на севере бывает крайне редко и не продолжительное время (если только это не теплые сбросные воды атомной станции). Я, например, знаю одного ихтиолога, который сделал скоропалительный вывод о том, что форель великолепно себя чувствует при температуре воды 28 С. Он видел одну такую в садках на тепловодном хозяйстве и сразу сделал такое заключение, не вникая в особенности физиологии рыб. При этом скромно умолчал, что несколько тысяч особей погибло.
Любой вид рыб в пределах своего ареала представлен группой популяций. Каждая популяция слагается из особей, занимающий определенную территорию и обладает определенной гетерогенностью, в том числе - генетической. В эволюции формирование лососевых рыб шло в переменчивых условиях северных широт. Это определят предпочтение лососевых рыб к низким температурам воды. Толерантный диапазон температуры воды у них находиться в пределах где-то от 2-4 до 22 С. Оптимальный – 8-18С. В оптимальном диапазоне наблюдается наибольшая выживаемость и темп роста, т.е. он оптимален для обменных процессов, работы ферментов. Выход температуры воды за пределы толерантного приводит к сбою в обмене, некоторые ферменты прекращают нормально работать, и в процесс включаются  другие ферменты. Иногда даже наблюдается денатурация белков. Происходит полный раздрай в обмене, который при длительном воздействии неприемлемой температуры может привести к смерти рыбы.
В связи с тем, что популяция обладает генетической гетерогенностью, часть особей (крайне малый процент от численности популяции) может существовать и в тех условиях, в которых другие не смогут, в том числе и при повышенной температуре.  Но это не значит, что для вида рыб – это нормально! Поэтому ихтиологи и говорят, например, что 25 С – это смертельная для лосося температура (форели, хариуса и т.д.), имея ввиду вид в целом, а не отдельных особей.
А так – все правильно!
С уважением.
P.S. Модераторы, sorry, что не по теме.
Адмирал
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 335
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2004 1:38
Denis.
Я ведь написал, для чего разместил свой постинг. Только для того, чтобы люди не сомневаясь отпускали ненужную и неповреждённую рыбу. И я не очень понял чем хорош "воспитательный" момент статьи с противоположным мнением.
Потом при всём уважении к ихтиологам, а их я знаю не мало, я не не принимаю вслепую все слова сказанные ими. Многие из них максимум раз в год вылезают на водоёмы, а остальное время изучают рыб по картинкам. Они в конце концов люди и тоже ошибаются. Не раз слышал от профессионалов, о том, что лосось загибается при температуре воды 25`C. А я ловил его в таких условиях, и умирать он явно не собирался. Перлов в общем и у ихтиологов хватает, взять хотя бы недавнюю попытку представить учёному сообществу нового гибрида, уже и название профи придумал - горбосёмг. Смесь типа горбуши с сёмгой :)))
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2004 1:19
Да чуть не забыл, автор все таки в возрасте, поэтому почтительнее пожалуйста, мало чего пожилой человек напишет, всяко бывает
быть уверенным, что поступаешь правильно, вернейший способ заблудиться
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2004 1:18
Тоже хочется немного выступить по обсуждаемой статье. Меня как психолога в большей степени всегда интересуют взаимоотношения людей. Изходя из чего прочитав внимательно, думаю неспроста эта статья там появилась. Во всяком случае интерес к номеру уже повышен. И к сожалению не за счет качества публикаций, а вот из-за такого дешевенького скандальчика, что опять же говорит, что у СР совсем  дела не з...сь, задергались чего то ребята в последнее время, такое ощущение, что чего то бояцца...интересно как вы думаете чего?  Не нового ли журнала чай? Это так сказать вступление. А таперича по существу.
Интересно, с одной стороны автор говорит, что ОБСУЖДАТЬ как рыбу отпускать ВООБЩЕ не имеет смысла. А интересно, если человек ловивший, ловивший и  в один прекрасный день захотевший ее отпустить и задумавшийся над этим вопросом, что должен сделать. Либо бездумно ее отпустить, либо опять же бездумно взять и не в коей мере не обсуждать ни с кем, потму как по словам автора, каждая рыба должна иметь к себе индивидуальный подход ( во аргумент ) При таком логическом подходе, например нет смысла обсуждать какая приманка уловистее, так как они по разному работают в разных условиях и думать соответственно об этом совсем не надо. Такие рассуждения позволительны для школьников, но никак не для ученого. Идем далее, про бородки Макс уже написал, их спиливают не потому что травмы исчезают, а потму что эти травмы меньше, снимается рыба больше и сходов ее при вываживании соответственно больше, т.е условия для выживаемости уже лучше, что несомненно хорошо. Так почему это нужно критиковать.
Потом он начитнает приводить случаи выживания лососевых при различных серьезных травмах, что опять подтверждает то, что рыбу отпускать имеет смысл ( опять с логикой непонятки у господина бывшего заведующего лабораторией ).
А каков пример, что при травме до внутренних органов, лососевые еще умудряются подняться на 300-400 км вверх по реке пока не погибнут. и тут же слова..однако не следуетдумать, что рыбы отличаются чрезмерной выносливостью ( уже какой раз автор просит не думать и не обсуждать ...хорошее предложение для ученого .
С чешуйками тоже,не разу не слышал, чтоб рыболовы брали чешуйки, может если только дети.Пишет вот, что с одной стороны рыбу выматывается при вываживании, но с другой стороны подрая выматывается и ее трудно фотографировать . И нахлыст оказывается создан для того,чтобы рыбу ловит , а не отпускать. Не зря человек наукой занимался, что дошел до такого сильного вывода. Так вроде все виды ловли созданы для того, чтоб рыбу ловить и только после того как она стала уменьшаться в кол-ве, задумались и решили отпускать. Чему прекрасные результаты мы видим в других странах, например той же Финляндии, где рыбы как г..на и ее там никто не берет, но все ловят.Про вечные снасти тоже хорошо. Когда то в детстве у одного из моих друзей была железная клюшка, которая была тоже вечная и при ударе о другие ей ничегу, а остальные ломались. Он вначале радовался,а  потом начал замечать, что с ним никто не играет....
Потом мысль вообще уходит далеко от темы к эскимосам и индейцам, рыбохране и их равнодушию и тому ,что у нас правила не на научной основе ( а где же вы ученые )
А далее можно можно по каждому предложению можно написать опровержение, но судя по изложению у автора горомные проблемы с построением логической цепочки и его никакие опровержения не возьмут. Если конечно этот автор вообще существует, а все не является уткой редакции СР.
А вообще если ученый хочет чего то проверить, он должен основываться на фактах ( если позиционирует себя как ученый ), и приводить в пример не случаи из своей жизни, а факты. Например выдвинута гипотеза, и проведены исследования ( на достаточном кол-ве материала ), которые либо опровергли, либо подтвердили с какой то долей вероятности даннйю гипотезу и сделаны такие то выводы. А если данные процедуры данному автору неизвесты, то тогда подписывайте свое письмо словами обычного рыболова, имеющего права на свою позицию по данному вопросу и не более.
Так, что автор в данной статье вместо Макса на себя кляксу и на СР написал, хотя опять же подчеркну, внимание журнал на себя обратил...только вот каким путем.
Пописываюсь под словами Макса, РЫБУ ОТПУСКАТЬ НАДО ВСЮ,ОНА БУДЕТ ЖИТЬ, ЕСЛИ НЕ ПОВРЕЖДЕНЫ ЖАБРЫ И ВЫ ЕЕ НЕ ХОТИТЕ СЪЕСТЬ.ЭТО ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ ПРИВЫЧКА, ДОСТОЙНАЯ МОЖНО СКАЗАТЬ.
быть уверенным, что поступаешь правильно, вернейший способ заблудиться
Геша-1
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 440
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 13 ноября 2004 22:03
БМП
В спорах она истина и рождается!  Опять же, чем  больше споров, тем выше гонорары, тебе может и все равно на них, а господин может только ими и живет. А флуда  в журналах и без его статьи  немало, опять-же ,  - такой вот взгляд у человека! Так что имеет его статья право на существование, имеет.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16476
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2004 12:57
БМП
8-)
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2004 12:46
Да, Макс, мысль правильная - напиши ответ уважаемому господину Р.М.Викторовскому.
Хотелось бы посмотреть, как издание будет сохранять беспристрастность и не предвзятость к своим авторам.
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2004 12:36
Уже в процессе написания.... Только вот мягко писать придется - я и отсюда то половину вычеркнул. Просто уж больно мне не нравятся рассуждения "старомодных" рыболовов (дюраль+невская) об общих темах рыбалки. Ну пиши ты о том, как ловится конкретная рыба в конкретных условиях. Он бы еще о снастях написал, когда "слаще морковки ничего не пробовал"...
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2004 12:34
Ни хрена, себе, Макс!
Я по сравнению с тобой, просто серенький бесхребетный дипломатишка, слова жесткого никому не смеющий сказать. Однако, по существу, могу подписаться под твоими словами.
Могу только добавить, что с научной точки зрения "стиль спиннинговой ловли" для добычи материала исследований является очень спорным. И подходит он лишь малой толике возможных научных работ, так как его репрезентативность по меньшей мере спорна, а эффективность не велика.
Во всяком случае, для экологических исследований (и высказанных по ним выводов) такой мэтод вряд ли подходит
BMW
Член ПКР

BMW

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 855
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2004 12:31
Макс
Пиши ответ Р.М. Викторскому. Пиши то, что написал здесь. Я думаю СР. опубликует. И это будет ПРАВИЛЬНО. И ещё. Что касается "убийства" щуки в лососёвых реках, то автор, мягко говоря, ебну...й. Между прочим, тот же хариус или пестрятка сжираёт вообще немереное кол-во икры на нерестилищах. Давайте и их истребим! Нах форель, нах хариуса. Лосось сам "кончится". Будем внукам рассказывать: "вот, внучок, когда твой дедушка был молодой, была тогда токая штука, рыбалка называется".
И чё тут скажешь...
Givi
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 329
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2004 12:22
БМП
Жму руку.
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2004 12:03
Ну вот, дочитал я наезд товарища Р.М.Викторовского на мою статейку. Ну, блин, больший бред я встречал редко. Такое складывается впечатление, что человек этот - сто процентный доцент из времен СССР - сидит в институте, рыбу ловил в молодости и теперь кроме как своими 100 летними данными ничем не оперирует, заняться нечем - решил блестнуть умом и письмо написать...
1. Разговоры про толпы медведей, тюленей, орланов и прочей живности можно отнести разве что к "диким" лососевым рекам. В основной массе рыболовы вовсе никаких животных не наблюдают на водоемах.
2. Снасть г-на Викторовского, судя по статье - палка от швабры с лебедкой и тросик в милиметр толжиной. Ну и нах.. тогда вообще снасть - сетку кинул или бредешком завел - рыба и не травмируется и отпускай ее скока хошь. Ну на кой черт тогда вообще какие то снасти, если основной писк рыбалки, то есть вываживание, автор предлагает осуществлять "буром", то есть подсек и тащи со всей дури на берег. Я еще на Варзуге такого насмотрелся: человек подсекает, разворачивается спиной к воде и бежит, а семга летит над водой пока ее на берег не выкинет. И где кайф?
3. "Поймал, и вместо фотографирования надо быстренько измерить и чешуйки взять..." Ну и на кой ляд обычному рыболову эти чешуйки? Вот если мой знакомый, приехавший например с Ямала, покажет мне чешуйки килошного хариуса, то это меня нисколько не возбудит, так как эти чешуйки мало чем отличаются от чешуек пол килошной плотвы. А вот если он покажет мне качественную фотку того самого харька, то я на Ямал быстро соберусь. Ну на кой мне надо определять по тем чешуйкам возраст рыбы? Мне ее длина еще может и нужна, вес интересен, а больше всего интересен фотоальбом из качественных фоток.
4. Следующий момент конечно спорен, но выскажусь... "Если в лососевой реке есть щука - дави ее проклятую". Работая в прошлом в "Спортивном рыболовстве" я раз заикнулся о том, что лосось мне не нравится и ловить его я особого желания не имею. На что гл. редактор мне сказал - "Попробуй сначала - понравится однозначно". Я попробовал. Ну не нравится мне лосось не по повадкам не внешне. Мне нравится окунь, нравится форелька, нравится щука. А то, что мясо лосося дороже щучьего - мне насрать. Почему ж я должен душить полкилошного шнура?
5. Рыба гибнет, если ее отпускать... Даже если половина отпущеного погибнет - что с того? Половина уже выживет, а погибшая даст корм другим рыбам и прочей ихтиофауне и не только. Так же могу подтвердить слова Адмирала по поводу выживаемости. Я часто ловлю форельку в ручейках. Я ловлю одну и ту же рыбку по нескольку раз в течении сезона. Понятно, если она съела приманку в жабры, то ее брать приходиться. Но если за губешку ее поймал и даже если после вываживания она выглядит еле живой - она все равно выживет, если ее отпустить в родную стихию. А вот трупики рыбьи по берегам - это уже не рыболовов заслуга, а пидоров с проводами.
6. "При ловле на живца(мертвую рыбку) отпускать рыбу бесполезно, так как хватка на живца в жабры, а блесной за губу". Вы ловили на живца? Хоть что ни будь? Я конечно понимаю, что если тычек по ручью наставить сотню, а утром их проверить, то 100% форели будут в заглоте. А если ловить на живца любой разновидностью поплавочной снасти или жерлицами (кружками), то заглотных вариантов минимум. Наблюдал в прошлом году в Италии, как местные ребята ловили ручьевку на малька с поплавком. Изящно. Красиво. 90% рыбы отправляется на свободу, причем извлечение крючка занимает секунды 2. Одинарный крючок без бородки.
7. Теперь о крючках без бородки. Р.М.Викторовского видимо дальше своей интиологии ни чего не видит. Это беда наших СССРовских ученых - обалденный спец в узкой области, а во всех остальных на уровне школьной программы. А что бы писать такие статьи надо хоть маненько знать логику, социологию, философию...
Крючок то без бородок не для того, что бы не травмировать пасть рыбы, а для того, что бы быстрее ее снять с крючка - это логика
Когда мы рекомендуем крючок без бородки, то мы побуждаем людей относиться к рыбе бережно. Своим детям мы говорим чушь - "рыбке больно, поэтому крючок наш одинарный и без бородки, так рыбке становится легче". Дети усваивают это, что к рыбе надо относиться как к живому существу, а не как к мясу. А вот Р.М.Викторовский говорит, что ее что на безбородочный крюк лови, что сапогом по морде - один хрен. Он называет проповедников такого подхода "снобами западными и лицемерами". Так нах почему же они бля все в рыбе, а мы в жопе, позвольте спросить? Просто их ученые думают не только в своей узкой области, а еще учитывают и социологический (педагогический) аспект своих рекомендаций и высказываний. И у них сапогом рыбу на берег мало кто выбрасывает.
7. Ну а о фразе про "паленое мясо карпа" я вообще молчу. Вот что подумает начинающий рыболов, а особенно ребенок (будущий рыболов) -"рыба это мясо, рыбе пох что будет, ее можно пинать, а потом жрать".

Грубо говоря в данном сочинении я нашел мало инфы подтвержденной и много совершенно левой, основанной на "узкой ихтиологии" и не подтвержденной.
В заключение хочется сказать, что я, хоть и не являюсь ихтиологом, но по специальности гидробиолог, причем работавший по специальности в Институте Озероведения Академии Наук.

Извиняйте за резкий тон в некоторых местах моего повествования, но уж больно не по делу наехали...
Отпускайте ВСЮ рыбу, если она вам для еды не жизненнонеобходима...
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 ноября 2004 11:17
Адмирал,
если бы ты все-таки прочитал статью "этого муделя", то обнаружил бы, что во многом вы написали одно и тоже. Про тюленей и отсутствующие челюсти - чуть ли не слово в слово. Автор, кстати, профессиональный ихтиолог.

Мне эта статья понравилась. И статья Макса тоже понравилась. :) Не берусь судить о фактической стороне дела, но с воспитательной точки зрения такие статьи очень полезны. Ну а корректные (!)  наезды авторов друг на друга на страницах прессы только на пользу и авторам, и журналу, и читателям. :)
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
Саша И.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 91
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 18:56
mordmol
Цитирую Вас
"Создается впечатление, что редакция пыжится из последних сил, что бы заполнить в журнале то небольшое место которое остается между рекламой...."
Я вот сейчас пролистал журнал и с удивлением обнаружил, что рекламы в нем очень мало, и есть вполне интересные статьи. Кстати на мой взгляд, сейчас спиннинговые статьи в нем посильнее чем во многих других журналах. Так что, извините, но на мой взгляд Вы абсолютно неправы. По кол-ву рекламы даже спорить не хочется. В других журналах ее просто больше. Есть конечно и слабые статьи, а где их нет?
Адмирал
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 335
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 18:52
Не читал статьи этого муделя, что пишет о бесполезности отпускания рыб восвоясьи. Да наверное и не буду. Бредятины печатной и так хватает. Ну так она хоть относительно безвредна. А эти призывы набивать мешки рыбой, потому как ей всё равно каюк, просто свинство. Хвала "Спортивному" рыболовству напечатавшему подобный бред. Пишу только для того, чтобы развеять сомнения у сомневающихся отпускать или нет лишнюю или просто ненужную рыбу. Пишу за лососей, не самую, так сказать жизнестойкую форму жизни. Говорю вам со всей ответственностью, рыба с некровящими жабрами и неподнятая грубо за хвост ну и естесственно не повалявшаяся полчаса на берегу очень жизнеспособна. Я 7 лет уже провожу весь летний сезон на нескольких наших северных реках. Они настолько малы, мелки и прозрачны, что почти все трупы рыб как на ладони. Каждый день проводя на реке, мы знаем все отстойники, в которые обычно скатывается засыпающая рыба. Да и птицы обнаруживают эти места. Реки, повторюсь мелкие. Так вот погибающих рыб считанные единицы. 95% рыбы у нас отпускают. И не один человек ловит, а больше десятка. Каждый день. За неделю в среднем 100 рыб. Бывает две сотни. Да если бы даже половина или треть из них погибала, мы бы к концу сезона по трупам бы уже ходили и вонь была бы неописуемая. Близкий пример - горбуша, которая умирает на 100%. У нас там её не так много, но мы её постоянно видим, а ведь она в среднем раза в три поменьше сёмги. Я не буду говорить про рыб пойманных по несколько раз за сезон, бывало даже с перерывом в поимках несколько часов. Но показать бы этому умнику весной множество удачно отнерестившихся уже, и выживших лососей, с порванными через одного пастями. Думаю мнение бы своё поменял. На соседних реках рыб метят, так там и в пасть заглядывать не стоит. С одним номером рыба исправно попадается до нескольких раз. Видели бы противники релиза, насколько уродуют лососей тюлени в море. Раны иногда просто жуткие. И ничего, приходят в реку без плавников с вырванными кусками мяса и ещё успешно вылавливаются. Вспоминается один такой почти без челюстей. Тюлень откусил ему нос чуть ли не по глаза. Чем он только муху схватил непонятно. Две недели назад, в Лосятнике поймали рыбину с уже вросшим до хреба, куском верёвочной сетки. Рыбу просто пополам разрезало, а она нерестится припёрлась.Фу, устал убеждать. В общем выпускайте ненужную рыбу, получайте от этого кайф. Неслушайте "спортивных" рыболовов. Постарайтесь, конечно с ней аккуратно обращатся, и особенно смотрите на жаберное кровотечение. Если последнее есть - рыбу забирайте, шансов у неё нет. И не поднимайте, особенно крупную за хвост - позвонку конец. А так остальные раны совешенно безопасны для жизнедеятельности, даже если ужасны на вид. Поверьте, кайф от отпускания сильной, красивой рыбы на волю, тоже не слабый.
ALVIF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 18:37
а почему бы и нет? ведь издают до сих пор красивые толстыя пособия по исправлению кривизны бамбуковых удочек и катушек КСБ..
ФМА   ,  AVF  ,   ALVIF
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 18:31
Слушайте, ну вааще.... кажется, кризис межсезонья асфальтовым катком проходится по всему рыболовному сообществу, включая магазины.
Сейчас закончил изучение (вернее просто бросил) очередного перла размещенного на стр. РнР за ноябрь. Статья называется (не поленюсь полностью озвучить) "Новый бессрочный рыболовный календарь" автор некто г. Завидонов.... Вот несколько фраз
"Не берется во внимание, что Луна в одну и ту же точку небосвода приходит через 19 лет..." нет все  же лень, там перл на перле... и все-таки вот еще в конце статьи "Новый календарь является заключительной частью книги "Новое о рыбах. О клеве. Прогноз рыбалки" Б Завидонова, в которой автор на ОСНОВЕ АНАЛИЗА публиковавшейся ЛИТЕРАТУРЕ информации попытался ответить на вопросы ПОЧЕМУ РЫБА НЕ КЛЮЕТ,....", нет сейчас кончусь от смеха ( покруче Геша-1 на кольцо или летчики о мет.стружке) Но самый цимус это таблица - календарь, одни "синицы слетаются к жилью" чего стоит, а само оформление- "без ящика  (не пива)не разберешься"...
Создается впечатление, что редакция пыжится из последних сил, что бы заполнить в журнале то небольшое место которое остается между рекламой....
Не я конечно и "по-круче" читал статейки, типа "как объяснить, что жор щуки усиливается в момент падения атмосферного давления - да очень просто: щука ПОНИМАЕТ, что впереди непогода и начинает активно питаться" у меня судороги были.....
В порядке бреда: я допускаю, что возможно, г. Завидонов полностью прав, а я дурак..., но откуда такая убежденность у редакции???? Неужели нельзя найти материал более достойный с точки зрения надежности и практичности его применения (ей Богу лучше бы зарубеж какой перевели или Сбанеева тиснули, на крайняк)…..
С широким рыбацким приветом!
ALVIF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 18:14
старых циникоф и псесимистов тоже приглашают?
ФМА   ,  AVF  ,   ALVIF
AlexDunaev
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 440
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 17:52
а ты к нам зайди, идеи и появятся :)
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 17:48
Саня, привет!
вдохновения уже давно нет, чтобы ахинею правдоподобно нести. Ж))))
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
AlexDunaev
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 440
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 17:43
Цитата (Denis. @ 11 Нояб. 2004,17:38)
ФМА,
корюшка от меня не уйдет, и ваще, сейчас у меня планы на толстых щук. Ж)

ну да и к нам в гости зайти, статейки обсудить ;)
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 17:38
ФМА,
моя корюшка от меня не уйдет, и ваще, сейчас у меня планы на толстых щук. Ж)
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 17:38
Вот и у меня руки дошли до статьи Р.М.Викторовского. Сижу тихо и охреневаю, извините за выражение. Хочется узнать - а он рыбу то какую ни будь видел, кроме его дальневосточных лососей? Где же он нашел столько медведей, тюленей, выдр и орланов в тех регионах, где журнал активно продается. Я лично медведя 1ё раз видел, а орлана вообще никогда... Ну да ладно - подробности завтра, когда дочитаю эту бредятину... Видимо придется опровержение писать...
ALVIF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 17:35
Дэнис
Ты погоды видел?скоро буш их(пираний) на ФЗ на дорожку прилавливать
ФМА   ,  AVF  ,   ALVIF
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 17:31
Лично я всегда с недоверием относился к статьям так называемых экспертов, после того, как однажды из уст одного из них услышал, что он может написать правдоподобную статью про ловлю пираний в Ниагарском водопаде. :)))
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 17:30
Ага ну и статьи  на попутные темы -
Природа и мы: "Закат солнца вручную"
Рыболовное снаряжение: "Пятнадцать лет в одной футболке"
С широким рыбацким приветом!
ALVIF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 17:26
уговорили,даю запрос на актуальну тему(бесплатно
"использование крупной рыбы в качестве движителя вашей любимой надувнушки.Теория,практика и безопасность..
ФМА   ,  AVF  ,   ALVIF
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 17:06
А я сам под псевдонимом, ессно, напишу в наш же журнал про "сухопутную мормышку" или "о ледобурах для ловли по открытой воде".
Только моему начальству меня не закладывайте, а то оно зарплату урежет.г-г-г
ALVIF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 11 ноября 2004 16:17
кстати подледный похлыст тоже освещается в прессе минимально..
ФМА   ,  AVF  ,   ALVIF

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 229 230 231 232 233 234 235 236 237 ... 242 243 244 245 246 247 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Разные разности »   СМИ о рыбалке.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Аукцион идёт примерно 3.5 часа, а мой фотик может записать только зо минут видео, поэтому и версия краткая, логично и понятно, а ...Читать полностью »
Дни рождения
Esa (10 декабря 1964)
Valerykov (10 декабря 1973)
тотоха (10 декабря 1969)
Sredstvo (10 декабря 1972)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.2297. Количество выполненных запросов: 24, время выполнения запросов 0.3521