Форум Питерского Клуба рыбаков »   Разные разности »   СМИ о рыбалке.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 210 211 212 213 214 215 216 217 218 ... 242 243 244 245 246 247 #
Печать

Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 февраля 2005 14:47
ВВП
Бюджетный потребитель сейчас ваще журналов не читает,он в магазин идет и смотрит,что ему по карману.В лучшем случае - у продавца спросит.Тот у кого денег чуть побольше,да чуть помоложе - в инете  посмотрит,да спросит(что впрочем уже задолбало),да с друзьями пообщается.Покупатель журнала он разовый(точно не подписчик),бизнес на этом строить нельзя.Чем на журнал - скорее на снасти денег потратит.
Технические таблицы по малобюджетным вариантам ,для профи , не нужны ваще,тк такое он никогдда покупать не будет,даже ребенку.Это для пенсионеров и студентов,чтоб найти и спросить что-нибудь подходящее по карману и задаче. Писать ликбез о способах ловли на спин в журнале - ваще дурдом,тк книг ,весьма квалифицированых,в любом магазине,там прочтут и выбирут,что надо по техническим параметрам,дальше нужна реклама и табличка с обзором по примерным ценам - ничего по малобюджетке в журнал,кроме этого ,не надо. По малобюджетке,для начинающих,надо сразу слоган на обложке написать:КУПИЛ - ПОТРЕНИРОВАЛСЯ - СЛОМАЛ - ВЫКИНУЛ -НЕ ПАРЬСЯ! И БОЛЬШЕ НИКОГДА НИЧЕГО НА ЭТУ ТЕМУ НЕ ПИСАТЬ. Табличку, с техническими параметрами спинов и примерной ценой, обновлять раз в квартал и пущай весит вечно,благо места мало занимает.
ВВП
Член ПКР

ВВП

Профиль

Откуда: С.-Пб
Всего сообщений: 855
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 февраля 2005 13:05
Stas,
Позволю несогласиться с мыслью о "глупости" обсуждения снастей в бюджетном варианте. Во-первых, бюджетный потребитель - самый массовый (значит больше журналов будет продано), во-вторых - самый малознающий и следовательно, стремящийся к получению информации "от спецов". А для профи как раз и нужны технические таблицы. Они крутые, им достаточно глянуть на цифры и сразу все понятно будет.
ИМХО и НЛ.
In ichthys veritas!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 февраля 2005 12:36
К.К.
Оч сорри,тупиковый путь предлагаете.Ышо раз,наплевать кто авторы,важна направленость на определенного потребителя.Только удовлетворив его вкусы и потребности(максимально),можно завоевать место на этом рынке.
Оч понравились суждения СОМа.Квалифицированый рыболов высказал понятное мнение в вопросах,где он компетентен.
Добавлю свое.Статья выбор спининга -отталкивает больше всего.Обсуждать выбор спина в этом диапазоне цен - глупо.Достаточно напечатать справочную табличку,типа что-почем и длина- тест,и не переводить бумагу,тк понятно,что ,в этом цендиапазоне,все спины - говно. На какого потребителя  направлена эта статья?? На детей,понятно,достаточно таблички без обьяснений. На скупердяев(есть такое хобби) - не обсуждаем,тк жжурнал они не купят. На малоимущих - тоже достаточно таблички(ваще если это не пенсионеры и студенты,то пусть бы лучше сначала денег на хобби заработают,а потом по журналам спины покупали!),да и купят журнал врядли.Продвинутые фишеры - даже читать не будут,как и спортсмены,им даже табличка не нужна. Домохозяйки - прочтут,купят,обрадуются и наедут на мужа(действительно,можно спин за 15 баков купить,а он за 500 покупает!),им понравится. В коммерческом плане - полный пролет.На место этой статьи - лучше было рекламы дофига под табличкой навешать. Направленость журнала понятна(по этой статье) - домохозяйки.
Пятнистый
Член ПКР

Пятнистый

Профиль

Откуда: Гражданский пр. Академическая
Всего сообщений: 1290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 февраля 2005 12:06
Немного юмора
Последний или предпоследний номер Спортивного рыболовства
Статья о зимней ловле плотвы
Красивая фотография на начале статьи.
На льду озера в красивый зимний ясный день сидит группа рыболовов.
Далее как в ребусе
присмотревшись мы видим,что один из рыболовов уже не сидит ,а лежит на льду на пенке.
Меж рыболовами у термосов примостился и литр Синопской.
Эх черт возьми и я есть на этом снимке. Да здравствует черный пиар!
Не буду говорить что мы ловили в тот день-но отдохнули замечательно,
а уж половили то как!
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 февраля 2005 9:57
Сом.
Отзыв очень точный и с моим один в один. Только хочется добавить следущее:
По статье об утяжелении блесны.  Я тоже не понимаю, для чего ее утежелять таким образом.  МЕня вполне устраивают блесны, которые есть в магазине. Хочешь легче - Мепс, хочешь тяжелее - муран, а вот где брать вольфрам??? Ломать для этого мормышки- идиотизм. По поводу самодельных откатных устройств- я не видел ни одного рыбака любителя в ЛО со штекером.  А если они есть, то значит их финансовые способности позволяют иметь такую снасть и уж они точно не будут делать ничего самодельного, а купят этот окатный ролик. Но, повторюсь, отзыв Сома - в десятку.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 февраля 2005 9:33
ИМХО, НЛ, ИМХО, НЛ, ИМХО, НЛ, ИМХО, НЛ, ИМХО, НЛ, ИМХО, НЛ, ИМХО, НЛ
------------------------------------------------------------------------------------
Отзыв о журнале РП №2.

1. Обложка - сочно, красочно, фото по всем параметрам на месте. Анонсы только можно  было шрифтом покрупнее.
2. Оглавление (важная для меня часть, т.к. покупая журнал, изучаю прежде всего её) - удобное построение по темам, все названия раскрывают смысл материала. Для себя сразу отметил три статьи для первоочередного прочтения (они же послужили бы поводом купить журнал, если бы мне его не вручила редакция. Кстати, спасибо, было приятно). Вот только очерёдность расположения материала в целом по номеру мне не понятна, но особых неудобств не доставляет.
3. Материал 1-го уровня (читаю в первую очередь и сразу):
- Тест прикормок, очень полезно для поплавочников/мормышечников типа меня, которые берут удочку в руки только чтобы живцов наловить или душу отвести, и прикормку сами не делают; хотелось бы продолжения;
- Как научить сверлить ледобур, всегда мучился вопросом, почему у ножей разные углы между режущими кромками и когда какие применять, когда и какую ставить подкладку, почему клинит ледобур и т.д. Ответы получил на все и сразу;
- Выбор спиннинга, обычно не читаю подобные обзоры, т.к. давно понял, что на рыбалке  важнее то, что в воде (место, приманка, стиль её подачи, поводок, леска, поведение рыбы и главное - её наличие) и тот, кто на берегу. А вот прослойка, в виде палки и катушки, в большинстве случаев составляющая второстепенная, и стоить больше 50 у.е. каждая вовсе не обязана. Думал, и здесь как везде - о палках для меня недоступных. Начал читать только из-за того, что небольшую полемику об этом материале тут увидел и он (материал) стоИт раньше статьи Жерлица или блесна, до которой странички листал. Дочитал с удовольствием -  грамотное, профессиональное и главное разумное суждение о выборе спиннинга стоимостью до 100 у.е. И диапазон цен для новичков в 2000-3000 руб. выбран абсолютно правильно, т.к. дороже им нафик не надо, да и дешевле, кстати, тоже. Хотя есть супердешевые палки, которыми можно и приятно ловить, пылинки с них не сдувать и при поломке особо не сожалеть - лайтовые стоимостью 10-20 у.е.;  джиговые, стоимостью 25- 40 у.е.; для дорожки (по серьёзной рыбе) за 30, 20 и даже 15 у.е., но их обнаружение на прилавке, выбор и покупка тоже своего рода профессионализм, который начинающему (да и большинству считающих себя обалденно продвинутыми тоже) ещё не доступен и словами не объясним;
- Жерлица или блесна, материал о Ж читаю всегда (очень люблю ими ловить), этот прочитал как хорошую беллетристику, в очередной раз захотев научиться вертикальному блеснению и не вынеся ничего нового ни о Ж ни о Б.
4. Материал 2-го уровня (читаю при наличии свободного времени, но обязательно):
- Рыбные богатства древней Руси, довольно познавательно, интересно и… печально;
- JPS навигаторы,  это где-то уже было. Другими словами, в другом журнале, но совсем недавно было, перечитал «по диагонали»;
- Спиннинг или нахлыст, после одной из рыбалок, когда не взял спиннинг и пролетел с нахлыстом, тоже самое решение (о том, что лучше было бы иметь и то и другое), пришло и мне. Но писать про это 4 страницы!
- Зимняя ловля подлещика/Ночная ловля плотвы - прочитал с интересом, оставив подробное изучение на трёхчасовой путь в эл-ке от Питера до Приозерска, если поеду на лов этих самых плотвы и подлещика.
5. Материал 3-го уровня (если не прочитал, то и не жалею):
- Новости, странное сочетание рекламы и антибрековского материала;
- Фотоконкурс, просмотрел, однако его надо из начала номера убирать или, как минимум, публиковать только тогда, когда штук 8-10 фоток наберётся ;
- Трубочка в мормышке, прочёл, но уже знал данную технологию;
- Как читать дно, единственный материал, название которого не соответствует содержанию процентов на 60. Зимний спин мне неинтересен, бросил, потом почитаю...
- Спорт, очень бегло просмотрел, т.к. особо не интересуюсь, да и знал уже, что команда Клуба там не победила;
- Тест крючков, не читал, т.к. прочитал начало в №1, всё понятно, лишняя информация уже ничего не добавила бы;
- Утяжеление блесны, начал читать и бросил, т.к. не понял зачем само действо, зачем об этом напечатали и зачем так много??? Ни в коем случае не хаю статью (что не понимаю, то не осуждаю), просто мой уровень рыболовной подготовки и требовательности вполне удовлетворяется простой сменой блесны на похожую потяжелее;
- Самодельный ролик, не читал, мне не нужно, как с точки зрения практики, так и с точки зрения наличия золотых ручек, необходимых материалов и инструментов. Если хотя бы один читатель журнала, после прочтения данного материала, сделает что-то подобное – сильно удивлюсь;
- Стайный окунь МР, не читал, информация м.б. потребуется для общего развития,  или если в Москву вдруг летом понесёт;
- Зимний фидер, не читал и шанс быть прочитанной когда-либо почти 0, но фото в начале статьи - отпад и полный торч!!!
- Зимнее блеснение, не читал, т.к. не люблю я бегать за рыбой (особенно по морозу), предпочитаю, чтобы она сама ко мне шла …
6. Реклама – маловато, как это не покажется странным, т.к. её количество и качество, помимо коммерческой пользы, ещё создаёт журналу имидж среди читателя. Нужна золотая середина, как мне кажется…

Итого, для меня, как рыболова-универсала, более склонного к относительно пассивному лову хищника, нахлыстовика и мормышечника так себе, поплавочника (во всяком случае в Ленобл) без фанатизьму, в этом номере очень полезных материалов -7, совсем бесполезных - 5, все остальные - интересны, как минимум.

ЗЫ. Кста! Я знаю, кто скрыто пиарит РП! Попробуйте написать эту аббревиатуру на английской клавиатуре...:о)
ЗЫЫ. Так рождаются слухи…:о)))

ИМХО, НЛ, ИМХО, НЛ, ИМХО, НЛ, ИМХО, НЛ, ИМХО, НЛ, ИМХО, НЛ, ИМХО, НЛ
Остался в "до"...
HG.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 88
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 февраля 2005 0:49
Хочется всё таки штуку баксов, а не пятьсот рублей. Пятьсот рублей меня расстраивают.
HG
К.К.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 295
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 февраля 2005 23:31
психолог
А я разве говорил про всех желающих? У меня в свое время был целый "батальон спецназа" - Московский клуб спиннингистов и сочувствующие. Я очень хорошо знал этих людей, с ними и работал.
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 февраля 2005 23:26
К.К.
Поиск авторов и работа с ними-это одна из сторон менеджмента, причем не самая последняя. Но для этого нужно себе представлять чего хотите от них и исходя из этого, как с ними работать. И Стас тут прав, нужно четко представлять тех на кого направлен журнал и вкладывать деньги в его раскрутку, а не просто банально приглашать всех желающих, отбирать статьи получше и потом печатать этот журнал.
быть уверенным, что поступаешь правильно, вернейший способ заблудиться
К.К.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 295
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 февраля 2005 22:26
Stas
Позволю себе не во всем согласиться. Я владею порядками сумм, которые фигурируют в финансовом обеспечении рыболовной периодики. Они могут, в зависимости от издания, разниться в два-три раза, но не на порядок. Но даже если бы нашелся человек типа Абрамовича, которого не волновала бы отдача от вложений, и за среднюю статью автор получал бы порядка тысячи уе, все равно в редакцию не выстроилась очередь из авторов. Точнее, выстраилась бы, но они по своему уровню мало отличались бы от прежних. В нашей сфере успех больше зависит не от менеджмента, а от поиска авторов и работы с ними. Я это знаю, потому что, было время, сам этим занимался.
Саша И.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 91
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 февраля 2005 20:03
Привет всем!
Вы меня извините.. но вот купил на выставе РП №2, читаю статью "Как "Прочитать дно". Зацепило. Ну честное слово, смотрю заголовки разделов ... есть "Где искать", и "Что искать", а вот про то КАК  прочитать дно??? Очень мало... ИМХО статью можно было сократить раз в 5 легко. А то и в 10. Извините, если кого задел, но совет искать там где находится скопление  спиннингистов, так же полезен, как выбирать спиннинг по его цене:))) А если спиннингистов нет:)? Или нет изгиба русла, разрушенных сооружений или выступающих коряг:))) ? Если это вообще озеро))? Раздел "Вступление" и "Снасть" - просто болтовня. Ну скажите, есть там хоть какая то информация? Я не нашел. Раздел "Где искать"... 20 строк банального текста. Раздел "Что искать"...нет слов..совет слиться со своей снастью - строк 10 текста... Я согласен, что надо верить в свою приманку, но это настолько избито... ИМХО одна из самых бесполезных статей в принципе...Еще раз прошу прощения, если кого обидел:)
С уважением
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 февраля 2005 19:07
К.К.
С экономикой и востребованностью, от появления новых авторов, токо хуже будет.Ваще,появление новых авторов(малоизвестных),должно происходить оч осторожно.Про статьи на коленке с Саней согласен,но  прежде чем их писать,определитесь наконец,для кого вы пишите.Только после этого можно определить круг авторов и начать раскручивать журнал в соответствующем направлении(вкладыва в это деньги).Наивно предпологать,что раскрутка пойдет сама по себе,только от появления мифических новых авторов.Раскрутка - ЭТО вложение (вбухивание) денег в чистом виде,никакие авторы в этом не помогут(за бабки - раскрутят с любыми).А (оч сорри за поучительный тон)здание строят с фундамента,а не крыши.Фундамент- это тот слой населения,которому вы хотите ентот журнал продать.Зная ,численно, этот слой и количество(примерно )денег у него,вы сможите посчитать и соразмерить деньги необходимые на раскрутку(проводите опросы,тратитесь на рекламу,покупаете нужных авторов ,по результатам опроса и тд).Если вы этого не сделаете - журнал будет говно,как и все остальные на эту тему,а може и ваще не будет,тк рынок занят,а чтоб быть на нем успешным,надо часть нагнуть под себя.Это работа менеджера,а не автора.
ALVIF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 февраля 2005 18:36
забавно и приятно увидеть друзей на глянцевых страницах.Но это проходит,а дальше остаётся самый главный вопрос - о качестве материала .
Пока статьи пишутся "на коленке"  буквально вдогон выходящему номеру уровень журнала врядли станет высоким..
ФМА   ,  AVF  ,   ALVIF
mordmol
Член ПКР

mordmol

Профиль ICQ

Откуда: Московский пр
Всего сообщений: 3739
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 февраля 2005 17:52
Garry
Хотелось бы уточнений по поводу лиц, которые тут пиарят журнал РП !? Особенно - которые заинтересованные??? По поводу экспертов, дык на мой любительский взгляд они одни и те же. Единственное в чем СР превосходит РП, так это в плане фото материалов и иллюстраций....
ИМХО НЛ
С широким рыбацким приветом!
Garry
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 40
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 февраля 2005 10:07
Ничего не имея против редакции и авторов РП, могу сказать, что сейчас сие издание - среднестатистический журнал, как бы не пиарили заинтересованные в его издании люди. Однозначно проигрывает СР по подбору "экспертов" и наличию откровенных ляпсусов. Время покажет в какую сторону сдвинутся дела. ИМХО.
К.К.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 295
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 февраля 2005 9:03
Cuba
Одно другому не мешает.  Для РП, как для любого только что появившегося на свет издания, вопрос, если называть вещи своими именами, стоит предельно конкретно. Это вопрос выживаемости. Я немного в курсе вопросов экономики специализированных периодических изданий, но главная на данный момент задача редакции - поиск новых авторов со свежими идеями. Будет эта задача решена - и с экономикой все будет в порядке, ибо тут же увеличится востребованный тираж. Будут знакомые всем лица - прогноз неблагоприятный. Питер - огромный город. Найти несколько человек, которые и рыбу ловят, и словом владеют - не проблема. Все мы заинтересованы, чтобы РП успешно прошло период становления. Но если и впредь будут иметь место откровенные редакционные проколы - как отчет о Кубке Баджера в роли увертюрной статьи - я точно также буду о том говорить открытым текстом. Это на пользу, а то порою эйфория какая-то проскакивает...
Cuba
Член ПКР

Cuba

Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 990
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 февраля 2005 0:24
К.К.,
вот некоторые ваши цитаты из двух последних постингов:
"Вот выйдет апрельский номер СР и соответствующий номер РП - тогда и будем судить, какой из них сильнее. Пока же 2:0 в пользу СР. ...я долго говорил ... как сделать РП читабельнее.  О необходимых шагах я уже говорил - параллельно с повышением уровня читабельности, надо привлекать больше рекламодателей..."
"Я не буду лишний раз повторять, что публикации, не имеющие отношения к спиннингу, я не оцениваю и даже не читаю. Я оцениваю только спиннинговую часть. И каких-то пристрастных симпатий к СР у меня нет..."
Я просто понять хочу, как можно не читая и не оценивая ничего кроме спининговой части, оценивать журналы в целом, рассуждать о том какой сильнее или как сделать его читабельнее. Пристрастий к СР у вас нет, у вас пристрастия к определенным статьям, получается лучше не тот номер где больше статей по сезону, к примеру, а исключительно тот, где больше статей по спинигу. Может все же вам заниматься оценкой не журналов, а публикаций по спинингу, у вас это все же лучше получается.
История рыболовства с древнейших времен - http://histfishing.ru/
К.К.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 295
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 февраля 2005 22:36
психолог

В 90-х годах я бывал по делам работы в Исламской Республике Иран. Одна из командировок пришлась как раз на период борьбы с ведьмами - в данном случае со словами иноязычного происхождения. Я спросил своего перса: "Каким словом вы теперь будете называть на фарси  то, что прежде называли "машин"?". Он задумался и выдал: "Отомобиль!". Или вот итальянцы и особенно французы - страшные национал-патриоты в плане языка. Однако и те и другие называют твичинг твичингом. Поробуйте предложить свою систему русских терминов для твичинга, джеркинга и т. п. Я буду очень рад, если получится. И еще - рекомендую почитать последний номер "РОГ", там как раз в тему.
И последнее. Я не буду лишний раз повторять, что публикации, не имеющие отношения к спиннингу, я не оцениваю и даже не читаю. Я оцениваю только спиннинговую часть. Дождемся очередных номеров питерских журналов. Ни в том, ни в другом моих статей не будет. И каких-то пристрастных симпатий к СР у меня нет - это легко понять по той нерегулярности, с какой там появляются мои публикации. Пока же 2:0. Хотя бы для сохранения интриги через месяц-полтора хотелось бы 2:1, но я не загадываю...
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 февраля 2005 0:52
Стас
Ты в принципе говоришь те истины, которые должны быть понятны любому человеку занимающемуся бизнесом. Я имею ввиду целевую аудиторию. Если тот кто производит какой-либо продукт ( в нашем случае журнал ) не понимает толком, кто будут потребители этого товара, тогда процент успеха предприятия минимален и больше похож на случайность. Поэтому в общем я тут с тобой согласен.
А вот насчет того, что журнал для домохозяек это не хорошо, не совсем. Могу тебе с уверенностью  сказать, что большая часть рыбаков читающих журналы, являются именно такими "домохозяйками", т.е. людьми, которым нужно именно готовое решение и чужое мнение. И это не только в нашей среде, А вообще среди людей. Боязнь принимать решение и нести отвественность.Таких людей много, да и мы все часто так поступаем, поэтому такой материал все равно нужен. Другой вопрос-это баланс относительно одних статей к другим. Вот вопрос действительно важный и трудный.
быть уверенным, что поступаешь правильно, вернейший способ заблудиться
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 23:10
Stas.
Самая грамотная оценка, какой нужен журнал. Браво!
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 16:26
Stas.
Согласен Доступны 2 вида журналов - распальцовка и для домохозяек. А хочется, хочется нормального клубного журнала.
DEF
Член ПКР


Профиль

Откуда: Пискаревка
Всего сообщений: 916
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 16:24
Для страждущих. В Щукаре РП №2 пока нет.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 16:22
Шмуль обыкновенный
тоже читаю все,тк часто по командировкам.Берешь на вокзале все подряд и убиваешь время за приятным.Когда просматриваешь и читаешь,за короткое время,сразу несколько - видишь - все абсолютные клоны и РЭ от остальных не отличается. Чтоб отличаться - нужен свой стиль,причем оч жестко контролируемый. Жесткий стиль - это направленость на определенную аудиторию,на ее потребности ,а следовательно и соответствующие соотношения между ценой и качеством.Я ,для себя,делю журналы на 5 категорий. Это (попробую категорировать рыболовные): 1.Специальные(практиктики и ученые пишут об орудиях лова и жизни (повадках)рыб ,не пытаясь популяризировать) - на доступнных массовому читателю прилавках таких нет.
2.Элитарные -это типа мурзилки,с пальцами и картинками (РЭ рвется сюда)3.Клубные,где сухо и без напяга обсуждаются специфические вещи по увлечениям ,ориентированные на средний класс(тк хобби всегда не дешево)-таких просто нет. 4.Учебные - просто нет.5.Полезные советы и треп(типа для домохозяек,типа одна баба сказала,что у нее борщь вкуснее и из правильных овощей) - все остальные из тобой перечисленных. Мягкие газетки не обсуждаем.Вот, на мой взгляд,сегодняшнее состояние рыболовной прессы.Наличие рекламы неизбежно и необходимо,енто не обсуждаем.Необходимо выбрать направленность и стремиться к удовлетворению интересов конкретной категории граждан,тогда и клонирования не будет и коммерческий успех придет,правда вложения и пути к нему разные.
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 14:25
Стасу.
Точно сказал ALVIF . Для тебя РЭ. Я его тоже читаю.  Ноя так же читаю и РнР  РП СР РсН и др.. Мне многое интересно, поэтому и читаю много.  Все журналы разные, и не хотелось бы, чтобы РП был  чьим-то клоном.
А вот в чем я полностью с тобой согласен, это в том, чтобы не было категоричных оценок: правильно и неправильно. У каждого свои критерии, и если уж в нашем клубе сколько человек, столько и мнений + 1, то категорийных оценок надо избегать. Писать  нужно- я делаю это и это, потому что мне это нравится. Я я уже сам выберу, что из этого опыта можно перенять.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 14:16
Макс
По рекламе я имел ввиду оборудование, в основном.
Саня
РЭ - журнал,по сути ,с тойже проблемой.Он только потуга на Э.Четкой напровленности увы не прослеживается,а прочие болезни в томже букете.
Сом
Член ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Питер, Рыбацкое
Всего сообщений: 5579
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 14:11
Интересно, а кто-нибудь когда-нибудь написал статью, которая абсолютно бы всех устроила?



Сегодня в 5 утра накропавший план своей первой статьи в журнал и пока сомневающийся - надо это ему или нет,
Остался в "до"...
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 13:59
Стас
Последний РнР специально для тебя - 90% рекламы. Много хорошей рекламы. И по базам, но там в основном астраханские пруды:)
ALVIF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1260
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 13:59
Стас,для тебя специально РЭ делают..
ФМА   ,  AVF  ,   ALVIF
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 13:41
Дрязги пропустил,прочитал мнения,попробую по делу.Попытался,для себя ,сравнить РП и СР(читаю и тот и тот),понял,что с уважаемым К.К.,не согласен.По моему субьективному мнению - ничья 2-2.Причем никакого сдвига ни в чью сторону не будет,пока не появится направленость на конкретную социальную группу в фишерской среде.Не хочу фантазировать,поэтому просто изложу свое мнение.Сначала некий статус - стаж рыболовный 40лет,участвовал в спортивном поплавке ,правда без особых успехов,в сезонах 75-77гг,могу потратить на снаряжение 1,5т уе в год. Что мне нужно от журнала:
1. Обзор новинок старых брэндов и описание появившихся новых.Причем ни чье мнение мне не интересно,нужны технические параметры(длина,тест ,строй и тп) и примерные ценовые рамки,со ссылкой на сайт производителя или его оффициального диллера,дистрибьютера и тп.
2.Описание новых способов ловли,с описанием применяемого оборудования(без примеров,по фирмам производителям,тк пока в руках не подержу - никому не поверю)
3.Описание тактики ловли на различных водоемах (реки - глубокие,мелкие,быстрые,спокойные,озера заливы и тп).Чисто тактики ,на обстрактном водоеме,такого-то региона,в такой-то сезон,в токое-то время. Название водоема,даже упоминать ,считаю преступлением,тк высока вероятность повысить рыболовный прессинг(браконьеров в тч) на конкретный водоем.Кто надо - тот найдет ,это тоже элемент спортивности.Если хочешь наверняка - езжай на пруды.
4.Масса рекламы различных производителей.
5.Масса рекламы баз и туров в малопосещаемые и отдаленные районы,где рыболовный прессинг минимален,с целью разгрузить общеизвестные места.
6.Описания путешествий с целью рыбалки,в малопосещаемые места по РФ и др странам.
Вот мои пожелания к содержанию рыболовного журнала.Во всех(без исключения) читаных мной,оч много шелухи .Это прежде всего суждения и мнения,разных ,уважаемых и нет,людей по поводу снастей ,способов,тактики ловли и тп.Пусть они засунут,свернув в трубочку,енто в известное место и поменяют тон статей. Не их прерогатива сравнивать ! Это прерогатива конкретного фишера,который прочитав статью , понимает, что можно делать так как Сидоров,а можно ,как ВПупкин.Фишер должен накапливать собственный опыт,выбирая из конкретных описаний,чисто технических,без мнения бывалых по сравнению с др способами,оборудованием и тп.
Мне нравятся некоторые статьи Макса Б,где он пишет - я делаю это и это.При этом он не говорит - а вот это не правильно.Что не правильно фишер должен решать сам.Я вообще против ликбеза и предостерижения от ошибок.Начинающий сам должен пройти через ошибки,если не сможет и это его оттолкнет - слава богу,прессинг на рыбу будет меньше,пусть занимается макромэ.
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 13:34
ааа...
да, читали... было дело...но это статья из серии "для писателя, а не для читателя". я такие тоже пишу... - они хоть и бестолковые, но писать их быстро и приятно...
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 13:24
БМП
Макс, ай,ай, как нехорошо!
Прочитай тогда статью Васи Ольшаникова (к вопросу о спиннингистах и нахлыстовиках) - может еще одна заметка "понравится"!
г-г
VDA
Член ПКР

VDA

Профиль ICQ

Откуда: St.Peterburg
Всего сообщений: 1995
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 13:13
о харьках ...:)) .. проехали!
С Уважением,
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 13:10
Психолог
Володя на обложке на ящике сидит и окуней типа на Ладоге ловит - читайте журнал - шеф-редактор - Владимир Иванов... :)
ВДА
Это о чем ты?
VDA
Член ПКР

VDA

Профиль ICQ

Откуда: St.Peterburg
Всего сообщений: 1995
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 13:06
БМП,
а не Вы ли были тем "плохим" спиннингистом мешающим жить нахлыстовикам? ... как Вам не стыднО!:)))
С Уважением,
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 13:01
БМП
Макс,а где ты в РП на обложке увидел редактора?
быть уверенным, что поступаешь правильно, вернейший способ заблудиться
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 12:51
по последним СР, РП и РнР
СР - 2 статьи мне понравились
РП - 3 статьи мне понравились.
РнР - 0 статей мне понравилось
По обложкам и оформлению
обложки:
1 - РП
2 - РнР
3 - СР
оформление
1. СР
2. РнР
3. РП
Самый полезный для меня - РнР (проффессионально - реклама)
Прикол - в СР очередная статья гл.редактора и его лицо на нескольких страницах, в РП - редактор прямо на обложке :)
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 12:47
К.К.
Ваши статьи конечно интересны и полезны, но так уж заявлять, есть моя статья в каком-либо издании-значит номер удался , нет-значит номер так себе, совсем уж некрасиво и чести вам не придает.
Тем более кроме спиннинга, есть еще огромная армия людей ловящих поплавком и ловящих со льда, и они тоже журналы потребляют. Неприятно короче слышать от известных мастеров рыбалки такие заявления.
И если уж взять и объективно посмотреть на вашу последнюю статью о твичинге ( которая мне кстати понравилась ), то чего то эктраординарного и пахнущего прорывом в спиннинге абсолютно нет. Акромя хорошего стиля и внедрения в наши совдеповские головы очередного америкосовского словечка ( кстати, а у нас  в нашем родном языке неужели нет слов...или это просто модно ) по большому счету ничего нет, все то о чем там используется многими хорошими спиннигистами. Просто хорошая статья и все.
быть уверенным, что поступаешь правильно, вернейший способ заблудиться
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 12:14
К.К.
"...При этом я долго говорил на выставке с Гасаном - как раз на предмет того, как сделать РП читабельнее."
Ну, что можно сказать? Спасибо, что бы мы без таких благодетелей делали-то, уж и не знаю. Наверное, разорились сами и РП вместе с Мустадом по ветру пустили бы.
А больше ни о чем, кстати, не говорили? Ну, например, как товарищу имярек попасть на страницы нашего, проигрывающего СРу "всухую", журнала. А то ходят упорные слухи, будто этот имярек не переговорив НИ С ОДНИМ ИЗ РАБОТНИКОВ РЕДАКЦИИ предлагался попасть на страницы этого самого издания.
Мысли какие то нехорошие в голову лезут. Сам себя убеждаю: "Да нееее! Ну не мог всеми уважаемый имярек так себя повести. Тем более после написанного несколько ранее предложения этому (нашему) изданию обойтись в течении длительного периода времени без единого публиковавшегося в других журналах автора. Так что - нееееее, не может быть..."
А кто кому и с каким счетом проигрывает - скажут люди незаинтересованные. И время
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 12:12
Да об опросе. Они тут бывают довольно часто, но к сожалению не являются репрезентативными, да и по количеству обычно голосующих выборка будет примерно 20-50 человек, что совсем для статистич. выводов недостаточно.
быть уверенным, что поступаешь правильно, вернейший способ заблудиться
психолог
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 февраля 2005 12:09
Игорь48
О цене. Вот поехал я на выставку в Москву и помимо прочих дел хотел купить себе палочку лайтвую. Вначале смотрел все лайтовое не взирая на цены. И в итоге нашел, то что мне было нужно.Но. Оно стоило 9000 р, что превышало мой бюджет. А другие варианты, которые мог себе позволить по деньгам, вроде и подходящие по параметрам, не лежали в руке... и уехал домой без палки. Цена сыграла решающую роль.
Или вот про машины, нам рыбакам по параметрам больше подходят джипы с дизельным мотором, которые неплохо дут по трассе, вместительны,надежны и проходимы. Это все дорогие машины. И большинство себе этого позволить не может и берут нивы например или другие машины, мучаясь с маленькой вместимостью, ненадежностью и прожорливостью ( это о ниве ) или убивая днище на бездорожье ( в случае легковых вариантов ). Опять основополагающим фактором является цена. И так во всех группах товаров. Хотя замечу я не рассматриваю покупку снастей арабскими шейхами и русскими алигархами, для которых действительно цена тут не уместна и они будут смотреть на др. факторы.
быть уверенным, что поступаешь правильно, вернейший способ заблудиться

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 210 211 212 213 214 215 216 217 218 ... 242 243 244 245 246 247 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Разные разности »   СМИ о рыбалке.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Доброго времени суток коллеги! Вот и свершилось, моя первая рыбалка на жерлицы состоялась. Пригласил меня на эту рыбалку мой друг Денис. ...Читать полностью »
Дни рождения
Андрей Sonar (09 декабря 1979)
poznik (9 декабря)
Karell (09 декабря 1986)
бизнес (09 декабря 1977)
prostofily (09 декабря 1979)
Egorka95 (09 декабря 1995)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.9310. Количество выполненных запросов: 24, время выполнения запросов 0.3497