Форум Питерского Клуба рыбаков »   Разные разности »   СМИ о рыбалке.
RSS
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 197 198 199 200 201 202 203 204 205 ... 242 243 244 245 246 247 #
Печать

GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 14:40
HG. [?]
А это что?:)
http://www.jigging.narod.ru/Tackle/HG5.htm
http://www.jigging.narod.ru/Tackle/HG6.htm

Прошу прощения что привожу авторские версии...просто журнал не имеет электронных версии...
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 14:31
Уважаемые "сотрудники" общественной редакции РП (без малейшей подколки)!
У меня к вам всем огромная просьба, заходите к нам в редакцию за очередным номером, как только появляется желание, возможность и сам журнал. Приглашать каждого персонально уж очень долго и не совсем удобно. Всегда будем рады снабдить вас ежемесячным чтивом и возможностью высказать критику, советы и пожелания "производителям.
С уважением, Алексей Дьяченко.
HG.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 88
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 14:29
Givi
Кроме бульбулятора дети мне ничего не передавали, тем более, что я уже не автор:)
GORE
Не автор. Не пишу я. Только РОГ.
Ваша критика насчёт якобы моей рекламы резины не имеет под собой почвы. Ни копейки за эту рекламу я не получил. По крайней мере до этого времени :)
"Склад" резины находится в "Луже", если вы москвич, вы равно как и я имеете возможность брать её там по оптовым ценам. В принципе это касается любых рыболовных товаров.
Резина подорожала только по той причине, что на неё повысился спрос, наверное...
DРАКОН
Заметка оскорблений не содержит, я в общем то "не первый день замужем". Коробит это только тех кто заходя на рыболовные сайты умасливает свой язык и в общении не похож сам на себя. Включите телевизор уважаемый, или почитайте газеты, там всё есть :)
А вы читаете рыболовный журнал, где каждый второй автор преследуя свои мелочные цели заодно куражится над вами и уверен что имеет на это право. Вам нравится?
Просто это не всем бросается в глаза. Без критики эти журналы превратятся в отстой. А критики то нет...
Паша Р.П.
Участник форума

Паша Р.П.

Профиль ICQ
Всего сообщений: 849
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 14:22
РП №5 появился в продаже, пока у нас, думаю завтра или в пон-к во всех ларьках уже...
www.salmoru.com
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 14:17
Хорошо, что снаряд в Леху не попал, а то бы склад с ядернным оружием сдетонировал:))))))
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 14:13
DPAKOH
Дима,а не надо модерировать.Вдруг среди рыболовных разговоров,под рюмку и ушицу,да и проскочит фамилия HG.(фамилию не ставлю намеренно)
Все встрепенуться...озадачатся...HG,HG,HG...что-то знакомая фамилия??? И тут один из них ,хлопнув себя по лбу,вспомнит...а этот тот литератор,который позволил себе площадную брань на страницах открытого для всей страны ресурса? Все сразу закивают головами и одновременно скажут одно слово:Быдло.И тут же переведут разговор на другую тему.Ибо стыдно им будет за него.Неловко.

Подпись SergeyF  (достигший,за 13-летнюю работу в замкнутых мужских коллективах,такого совершенства владения матом.....)
DPAKOH
Член ПКР

DPAKOH

Профиль

Откуда: Санкт-петербург
Всего сообщений: 527
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 13:56
Ответ HG груб, что не простительно воспитанному человеку, да еще и автору тех же изданий. Так как постинг можно расценивать как "критику" журнала, он будет оставлен, но повторение подобного тона в дальнейшем - недопустимо, и будет модерироваться.
предметная и фуд-фотография http://dasytnik.com
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 13:44
Основной проблемой нового СР является одно- отсутствие реальной статьи всеми уважаемого г-на Савина про зеленого змия...сорри спиннинг...дети очень огорчены ибо без ентой статьи журнал неинтересен....


Уважаемый HG,
У меня только один вопрос- вы вот обвинили КК в рекламе москанеллы, но ведь читая  ваши статьи я так же хочу наехать на вас за рекламу Экшн пластика, ОРКИ...именно из-за ваших публикаций Экшн стал стоить 7рублей за штуку...не все жен как вы получаете его за со склада по шоколадной цене...про орку ваще молчу...кады не было ваших статей я брал его по 3 рэ и не парился...
ОДУМАЙТЕСЬ!!!

Теперь хочу сказать-КТО БЕЗ ГРЕХА? ВЫ?
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Калинин Ю.
Член ПКР

Калинин Ю.

Профиль

Откуда: Питер, Броневик
Всего сообщений: 326
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 13:42
А я так скажу. Сегодня тема рыбалки стала вроде как модной... то все в тенис играли, теперь вроде как с мужиками на рыбалку. баз понастроили везде! Все зовут за килобаксы к ним в гости. Магазины проплачивают статьи о каких-то своих приманках...
Но нету статьи для меня, лоха неумелого - как поймать рыбу спиннингом в речке, которую брэки почти выбили. Как детенышу смастерить в походных условиях обычную удочку с поплавком, как на месте под камнями найти приманку - личинку ручейника или что-нить в этом роде. Траст ми - в любом провинциальном городе народ и понятия не имеет и ламигласах с банаксами. Там на рынках китайская продукция, ей и ловят. Ловят этими палками, потому, что нет у людей килобаксов на катуху шимано или что-нить в этом роде. Они не выеживаются снастями и брэндами.
Я пока нигде не прочитал о взаимодействии рыболовов-любителей и той же рыбинспекции. Мы на воде постоянно. Мы можем быть глазами и ушами этой инспекции в случаях бракооньерства. Наверняка есть умные люди среди нас, которые имеют что сказать и предложить по этому поводу. Почему бы не провести опрос о лицензировании рыбной ловли, как во всем мире - купил лицензию на любой бензоколонке или почте (как у финнов) и лови на здоровье. А деньги эти идут на ту же инспекцию и искусственное зарыбливание водоемов. Как и недеЦкие штрафы. Тема? Вполне.
По приманкам - я благодарен всем уважаемым авторам и К.К. и Максу Балачевцеву и остальным. Ибо зайдя в магазин, до сих пор теряюсь при выборе. Я обожаю рыбалку, но нет времени на частые вылазки. Чтобы они были результативные и я смог купить именно снасти под конкретные условия - читаю статьи. К.К. открыл для меня спиннербэйты, Макс - некоторые тонкости жигитства и колебалок маленьких. Вот в колготках в водоем не полезу - лень.
Вопчим, все службы работали нормально, продолжайте и будем читать. Кстати, может тоже по регионам как-то пройтись... особенности рыбалки там и там, а то про Волгу достало. Чего там уметь - там рыбы палкой не размешать и она жрет все, что падает.
силикон - желательная резинка
Givi
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 329
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 13:27
HG
А автору Савину дети разве ничего не просили передать?
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 13:22
хм, может оно и абыдна  , но если подчищать, то тока мат...
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
ioda
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 25
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 13:18
и это нихрена не смешно
ioda
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 25
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 13:18
Писатть можно весело, с подколками, но без прямых оскорблений.
Просто_Рыбак
Участник форума


Профиль ICQ
Всего сообщений: 400
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 13:15
Макс, да ладно тебе, отлично написано :):):)
П_Р
ioda
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 25
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 13:14
Конечно хотется засунуть тов. НГ туда (все поняли куда) все, о чем он писал в свое время. А писал он о многом.
Неуважаемый! Надо ж за базаром то следить!
ioda
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 25
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 13:11
Модератор... Вы где?
HG.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 88
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 7 июля 2005 12:49
«Ералаш»

Вы что же? Полагаете, что дети не читают рыболовные журналы? Это я обращаюсь к постоянным авторам журналов «Спортивное рыболовство» и «Рыбацкое подворье». А они читают и делается им от этого очень грустно.
По поручению детей, я хочу поругать и высказать некоторые замечания конкретным авторам, что и сделаю прямо сейчас…

Р. Новицкий. У детей к вам претензии гражданин Новицкий. Во первых прекратите переписывать чужое, это пошло. По крайней мере, нужно быть чуточку внимательнее к состыковке ворованного материала. У вас из-за этих нестыковок сплошные противоречия по тексту. Стоящего на берегу рыболова рыба якобы видит, а сидящего нет, хотя видит она от природы не далее чем на один метр. Как это безобразие понимать? И во вторых, это самое главное, гоните прочь свои мысли. То, что жёлтый твистер не чета фиолетовому, это бред сивой кобылы. Дети не в восторге от такого рода откровений.

А. Вьюнов. Уважаемый Вьюнов. Дети не довольны вами и вашими заметками. Вы если чего заметите в следующий раз, то не пишите об этом.  Зачем детям надо знать ваше мнение простого рыболова. Они и сами рыболовы и рыбу в отличие от вас ловить умеют. Детям не интересны эти жалкие мальки, которых вы с трудом в*********.

К. Кузьмин. По меткому выражению детей, Кузьмин задолбал. Вовсе не интересно знать детям, какие такие «рыболовные москанеллы» платят господину Кузьмину деньги за продвижение их товара. Кузьмину то хорошо, москанеллы довольны, редактор – наивный человек, ему тоже кажется, что всё зашибись. Но ребёнка не проведёшь, он ведь всю эту фальшь чувствует за версту.

М. Бородин. Дети очень просили вас господин Бородин, ничего не писать, а научиться для начала ловить рыбу. Надоело детям ваше «жевание соплей». Вы напоминаете им пятилетнего малыша размышляющего о женском оргазме. Прекратите заниматься не своим делом. Этакая важность и академизм не к лицу человеку, который в рыбалке ноль.

М. Балачевцев. Уважаемый, дети хорошо знают кто вы и не нуждаются в постоянном напоминание об этом, особенно по таким мелочам , как «антикомариная мазня». Это больше раздражает детей, чем радует. Но это ещё не всё. Очень просят вас дети быть чуточку реалистичнее, а то ведь кажется им из последних ваших трудов, что вы всё чаще их ******** Понимая, что у вас проблемы прокреативного плана, готовы они поделиться с вами кучей идей, которых хватит вам не на один год сочинительства. А может быть всё-таки скушать «твикс»?  

А. Дунаев. Вы как Бонч-Бруевич, вы никому не нужны, в том числе и детям. Такая грусть-тоска, которую вы навеваете, даже в городских моргах большая редкость. Разве что все двери в них закрыть и свет выключить.

А. Питерцов. Детям надоели ваши окуньки, господин Питерцов. У них свои точно такие же, хоть и на пару-тройку штучек меньше, но их это не очень расстраивает почему то. Зачем они им вообще не нужны эти окуньки. Если по существу нечего написать, писать не надо. Дети очень просили передать, что б вы завязывали над ними глумиться. Из-за нехватки форсу, ваши статейки похожи на робкие постукивания. Не надо так.

И. Астанов. Вы не человек, вы хуже. За попытку разрушить детям мозги, вас стоит привлечь к ответственности. Сколько у вас высших образований, пять? Это слишком много для того, что бы писать подобного рода заметки в рыболовные журналы.

Но всё не так плохо! Дети просили передать слова благодарности своим любимым авторам, что я с удовольствием делаю…

К. Шорину – за хорошие «тесты» и стремление к чистоте эксперимента.
В. Печёнкину – за то, что разбирается в том, о чём пишет, и не пишет о том, в чём не разбирается.
Т. Поддубному – за искренность и детскую непосредственность.
М. Екину – за фантазию и приколы.
И. Башуеву – за то, что он старается.

HG
HG.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 88
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 июля 2005 18:36
А что-то анонсы «Питерских журналов» на «фишинге» и «бородатых» такие беспонтовые?
После такого анонса хочется зевать.
HG
К.К.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 295
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 июля 2005 10:55
Итак, впечатления от двух журналов, которыми я обещал поделиться.
Прежде всего, почему я взял РнР - журнал, который редко беру. А прежде всего потому, что на обложке - фото Алексея Штерна (или человека, на него похожего?), привезшего ноль на чемпионате Москвы. Сразу скажу, что это не попытка "подколоть"  Штерна - соревнования были тяжелыми, и ноль мог привезти кто-угодно (вот Маилков и с Беляевым - классные спиннингисты - без этого не обошлись), просто не было бы того нуля - не обралил бы я внимания на журнал....
Самое большое впечатление в РнР произвела статья про резак для сетей. Лет десять назад очень похожую идею высказавал Вл. Андрюничев - уже тогда нас браки достали своими сетками, и Владимир все порывался приделать как-то бритву вместо поролонки и порезать все сетки на хрен! Но до изделия он, насколько я в курсе, идею не довел. В статье же - и чертеж, и фото, и рекомендации. Насколько это устройство будет эффективно - не знаю, но в принципе эффект должен быть.
Далее, если листать журнал, как принято, с конца, идут две статьи про Нижнюю Волгу. Постараюсь, хоть это и нелегко, поделиться впечатлениянми в цензурных выражениях. Во-первых, сама географическая привязка - достали с этим регионом! Понастроили баз и теперь не знают, что с ними делать - как народ привлечь? Во-вторых, настолько пресная, даже, простите, бездарная манера изложения, что мне стоило больших усилий заставить себя дочитать до конца. Неужели кто-то загорится идеей поездки на НВ и в частности на базу "Робинзон" после такого чтива?!
Статья о подделках. Первая реакция - ну, вот затронули интересующую всех нас тему. Но тут выясняется, что это голимая реклама блесен "Спиннекс".  "Меппс" и "Спиннекс" - типа хлеб и "Рама" - созданы друг для друга. Shit!
Статья про "вьетнамскую" палку - так я м не понял, зачем она попала в журнал.
Комбинация поппера и джигом. Как вариант может быть интересно - именно такое сочетание я не пробовал.
Луна и клев. Shit!
Реклама блесен Rublex. Железки хорошие - спору нет, только проходить материал должен не в рубрике "Школа Мастерства", а "На правах рекламы". Опять же - бездарно написано. Рекламные статьи, как и все прочие, должен писать специалист, владеющий и темой, и словом.
Воблеры и зацепы. Ничего нового, хотя "чайникам", количество коих не убывает, почитать стоит.
Блесны без сердечников. Опять же - для "чайников" может быть полезно, но я бы на месте автора поглужбе покопал тему сочетания "Гвоздик"+вертушка - здесь гораздо больше содержания, чем в других линиях статьи. Это перекликается с темой ловли на легкую вертушку с оснащенной двойником подрезанной "фильдой". Ну, и выражение "осенние двухсотграммовые горбачи" вызывает улыбку. Это ведь спиннинг, а не мормышка, тут ценз на горбача несколько иной.
Дроп-шот. Более-менее складно, но очень коротко. И оснастка с поводком это все же не дроп-шот.
Статья Балачевцева про ловлю в заросших водоемах. Позволю себе рассмотреть ее вместе с аналогичной статьей Бородина из СР. Сразу скажу, что по этой теме в последнее время уже столько всего писано-переписано (и теми же авторами в том числе), что обе статьи уже читаются с трудом. Нового и интересного я для себя почти ничего не нашел. Это уже тиражирование. По содержательной части - в обоих случаях в основном согласен, за исключением нескольких моментов. "Юбка" спиннер-бейт должна быть не мягкой, а средней жесткости, и количество лепестков часто имеет значение, да и по поклевкам - нередко бывает так, что 80% контактов на спиннер-бейт заканчиваются поимкой щуки или басса. В целом статья Балачевцева ближе к заявленной теме, чем статья Бородина. У последнего еще слишком уж плотная привязка к приазовским лиманам.
На что еще обратил я внимание, читая РнР, у многих авторов - не только мой стиль изложения, но даже штампы мои на каждом шагу. Или, например, поролоновый шарик на тройнике - он просто "давно известный", то есть ни намека на первоисточник. Даже если он в авторском варианте и был, фамилия Кузьмин - это в РнР табу. Мне, впрочем по барабану, просто прикольно...
Теперь - другие публикации из СР.
Воблер и цвет. Классно! Насколько Леха Вьюнов любит расползаться по древу, настолько именно здесь его манера изложения - самое то. Он делает одно маленькое вступительное замечание - все сказанное - это лишь его личный опыт, то есть он не настаивает на своем мнении. После этого статья читается очень легко. Да и мыслей неординарных в ней хватает.
Защита от комаров. Все хорошо, только место этой статье не в июльском номере, а в майском.
Черви. Могут расписать по пунктам, с чем в утверждениях автора я не согласен, но не буду. В целом получилось очень неплохо. Пластиковый червяк продолжает оставаться для большинства из нас приманкой, которую мы пока не оценили должным образом. Поэтому любая более или менее внятная публикация по этой теме - она со знаком плюс.
Ладожские хроники. Внимательно не читал. Недоумение вызвал снимок аж семи разноцветных попперов с подписью "самые ходовые расцветки на Ладоге". Если бы их было два или три, я, может быть, отнесся бы к этому серьезно...
Новости рынка. Разворот, скажем так, "полурекламного" плана, но при этом познавательно и полезно для практики.
Рыболовная проволока. Не всегда я могу понять наших самоделкиных. Они нередко пишут о разрешении второстепенных или даже надуманных проблем своими хитрыми методами. Только вот надо ли? Короче, не понял я эту статью.

Всем - удачи!
Шмуль
Участник форума

Шмуль

Профиль

Откуда: Выборг
Всего сообщений: 1293
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 6 июля 2005 8:23
7 номер СР.
Внешне очень интересный. Прочитал  по дороге на работу, а ехать мне более часа, несколько статей, которые больше всего интересовали. Первые выводы:
1. Приморская уха. Фоторепортаж удовлетворительный, но несколько снимков просто из "домашнего альбома" - например "Мисс золотая рыбка". В дополнение хотелось бы не просто куцый -результаты победителей, а хоть небольшой обзорчик.
2. Такие полезные мелочи. Ничего нового, хотя вру- новые фотографии  сломанных застежек, это мне было интересно, потому что сам до такого никогда не доводил- либо леска рвалась, либо кольца, а застежки нет.  И никогда не знал, что застежки которыми я потльзуюсь- Канеллевские фото 18), я всегда думал, что китайские.
3. Спининг под воблеры.  Вот это действительно классная статья. Наконец-то нашел подтверждение своим ощущениям, какой спиниг нужен под воблеры. А то начал развиваться прямо-таки комплекс неполноценности -все такие крутые ловят только фастом, я мне лоху нравится параболик. Вообщем понял, что руководствоваться необходимо именно внутренними ощущениями и тем комфортно тебе или нет. Понятно, что есть объективные критерии, но по-моему если мне хорошо, а взяв что-то на порядок дороже я разницы не ощущаю пусть даже из-за своего не очень высокого профессионализма, то не фиг и пальцы гнуть и гнаться за снастями за штуку у.е. Это я отвлекся.  А вот подтверждение, что для той проводки как ловлю я, нужен именно полупараболик - это лишний раз бальзам на мою душу.
4. Специфика  ловли в заросших водоемах. Ну мы так примерно и ловим в Выборгском заливе. Ничего нового, просто можно почитать.
5 Защита от комаров.  Интересно по поводу линейки эффективености.  Субъективно мне тоже нравился OFF, никто из знакомых этому не верил. А выходит зря. Не один я такой.


Дальше пока не читал, тем более что сразу скопилось еще и РнР и РсН и РЭ. Некогда даже прочитать.
К.К.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 295
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 июля 2005 15:09
Вчера после СР купил еще и РнР, который покупаю максимум раз в полгода. Найду сегодня вечером время - отпишу о впечатлениях от того и другого.
РП в ларьках видел уже несколько раз.
РЭ последний уже недели две как лежит во всех киосках. В отличие от предпоследнего, который я хотя бы пролистал, этот даже в руки не брал. И надежд уже нет найти в этом издании что-то путное, а жаба душит отдавать за него 95 р.
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 июля 2005 10:49
"Вчера купил танк! Думаю, что этот велосипед правильнее было бы назвать грузовиком, по образу вертолета." г-г-г
Я чуть мозг не вывихнул.
Паша Р.П.
Участник форума

Паша Р.П.

Профиль ICQ
Всего сообщений: 849
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 июля 2005 10:32
Цитата (БМП @ 05 Июль 2005,10:51)
В ларьке пытались втюхать "новый" номер РП.

Ай маладцы:)...
www.salmoru.com
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 июля 2005 10:09
Вчера купил (опять купил!!! Ж) новый РнР. (БМП извините за плагиат - едино).  Думаю честнее назвать этот журнал СР - "Серебряный ручей", по образу РП. Больше особо сказать нечего - очередной номер. Извините.
Хочу почитать СР.
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 5 июля 2005 9:51
Вчера купил (опять купил!!! :) новый СР. Понравилось. С интересом прочитал пару статей. В ларьке пытались втюхать "новый" номер РП. Оказалось я его уже видел пару недель назад:)
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 июля 2005 12:24
А еще боремся за ... "ОБРАЗЦОВОЙ КУЛЬТУРЫ БЫТА"! г-г
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 июля 2005 12:23
Уже который раз в первых числах месяца хочу взять в руки очередной РП и поглядеть, а опять не могу. НЭТУ!
К.К.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 295
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 июля 2005 11:55
Полчаса назад взял в руки 7-й номер СР. Внешнее впечатление - сильное. Вчитаюсь - отпишу по пунктам.
Дядя_Вова
Член ПКР


Профиль ICQ
Всего сообщений: 276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 июня 2005 12:36
Turist,

форели они как собаки - вид один, но... как однако не похожи...:)))
Осталось только научиться точно идентифицировать форму... с собачьими породами проще...:)
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 июня 2005 16:09
Рыбовод
Спасибо. Коротко и доходчиво. Не сомневался, что существуют базисные понятия на генном уровне, которые доказывают единство форм. И если я правильно понял, то можно говорить о разнообразии форм у одного вида, которые имеют свои отличительные внешние признаки (размер, доменатная окраска, типичные места обитания, различная кормовая база и повадки)? Причем эти признаки стабильны и индивидуальны для каждой формы, пусть даже относительно (10, 20, 100 лет)?
Если да, то мои амбиции, как любителя полностью удовлетворены. Я, как и раньше,  спокойно могу радоваться и тихо гордиться, если выловлю в какой-нибудь Карельской речушке ручьевую форель на пару кг, или зацеплю где-нибудь в глуши Кольского  черно-коричневую кумжу килограммов на пять.
Надеюсь, что вы вернетесь когда-нибудь из далекой Турции и сможете мне ответить.
Прошу прощения у специалистов за использованные не по назначению термины и названия.
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Дядя_Вова
Член ПКР


Профиль ICQ
Всего сообщений: 276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 июня 2005 14:44
Вот я всегда считал. что чем более научное объяснение, тем оно понятнее... Что характерно, многое из этого и знал, но как-то не складывалось...
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1216
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 июня 2005 14:20
Turist
Не буду гонять Вас по сайтам, а попробую объяснить здесь. По современной классификации все многообразие ее экологических форм и подвидов относиться к виду Salmo trutta L. – кумжа. По данным некоторых зарубежных авторов по всему миру начитывается до 57 форм форели, в Европе – около 2-3-х десятков. Чем вызвано такое разнообразие? Тем, что формирование кумжи (форели) как вида шло в суровых, изменчивых условиях высоких широт. Для видов рыб, обитающих в этих широтах, характерно наличие большего количества хромосом по сравнению с рыбами низких широт, например, тропиков. Соматический набор хромосом (2n) у них больше. Это эволюционное приспособление, позволяющее активно адаптироваться в условиях переменчивой среды: короткое лето (и, соответственно, период нагула), недостаток корма, высокая пищевая конкуренция и т.д.  Фенотип (внешние признаки), как известно, определяется генотипом. Среда воздействует на генотип. В зависимости от конкретных условий включаются разные аллели одного и того же гена. В результате – многообразие внешних признаков при одном и том же генотипе, т.е. полиморфизм.
В олиготрофных (малокормных) водоемах, где по большей части и обитает кумжа (форель), условия пищевой конкуренции очень жесткие. Выходом из такой ситуации является образование у кумжи в одном и том же водоеме различных экологических форм, чему способствует повышенный генофонд. Каждая форма занимает свою нишу: занимает определенный участок водоема, питается организмами, которые практически не используются другими формами, могут отличаться места и сроки нереста и пр. Снижается пищевая конкуренция, кормовые ресурсы водоема осваиваются более эффективно. Все это определяет успех существования кумжи в водоеме как вида, вернее - популяции кумжи в конкретном водоеме как составляющей вида.
Как я понял, в Вашем водоеме «вернее в отдельной замкнутой "экосистеме"» /С/ никаких изменений за ближайшие десятилетия не произошло. (Rem. Кстати, замкнутая экосистема – это система, которая не обменивается с окружающими системами ни веществом, ни энергией. Практически все известные экосистемы – открытые!). Поэтому изменения в структуре популяции кумжи (форели) в нем и не произошли. Столь значительные изменения следует ожидать только при резком изменении условий существования кумжи.
Примером тому служат многочисленные случаи акклиматизации кумжи за пределы ее естественного ареала. Известные случаи, когда при вселении ручьевой форели в реки изначально однородная популяция распадалась на несколько форм. В частности, образовывалась типичная кумжа, которая нагуливалась в море и по внешним признакам радикально отличалась от исходной, материнской ручьевой форели.
По поводу радужной форели. Она никогда не сможет стать кумжей, так как относиться к другому виду и даже – роду Parasalmo.

Все, больше писать не могу, убегаю. «Вечерней лошадью» улетаю в Турцию – экспедиция в горы!
Надеюсь, написал понятно. С уважением.
Дядя_Вова
Член ПКР


Профиль ICQ
Всего сообщений: 276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 июня 2005 14:18
Turist,

если б можно было б поставить точку... а так - сколько ученых кланов, столько и будет классификаций...:)))
Варнак
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 320
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 июня 2005 13:40
БМП
Реки там дикие зато рыболовы прирученные
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 июня 2005 13:38
Такое в живую в дикой реке я видел только в Италии. Тама вода чистая и видно, как десяток рыбов кучно стоит и блесны ждет:)
Варнак
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 320
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 июня 2005 13:10
БМП
Спасибо а то меня чуть кондратий не посетил от такого изобилия
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 июня 2005 12:50
Дядя_Вова
Спасибо. Добросовестно прочитал (не первый раз и не только это). Вывод: ученые разделяют у лососевых (не считая собственно лососей) еще , как минимум три вида кумже-форелевых: "-Кумжа или морская форель; - Ручьевая форель или пеструшка;
-Озерная форель" (1999 г.).  А я, вроде, с того и начал, поставив под сомнение высказывание многих авторов (далеко не ученых) по типу "Товарищи, оститесь, нет больше в природе форелей и других таких разных - все это теперь кумжа , доказано".
И описаная мной сотуация на водохранилищах Кольского не далека от выводов ученых, пусть даже на половину. Потом я согласен на понятие вид и форма (проходная форма) - для меня главное , что это РАЗНЫЕ формы, со своими отличительными признаками.
Потому, что мои рыболовные ощущения (как обывателя, а ему ничто человеческое ни чуждо) сильно совпадают с тем, что написал Макс (БМП) - кого, как и сколько ловить приятно.
Еще в научном материале о лососевых была фраза от Анацкого, цитирую: "По мнению большинства специалистов, у них больше сходства, чем различий, поэтому отнесение всех этих рыб к одному семейству имеет больше оснований." После такой фразы не могу поставить точку...
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
БМП
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 июня 2005 9:14
Варнак
:):):)
эТО РЫБОРАЗВОДНИК НА пРИОЗЕРСКОМ ШОССЕ ОКОЛО СОСНОВО. ФОРЕЛЬ ЭТО, НО НЕ РАДУЕТ ОНА. ИНОГДА ПРОСТО ОСТАНАВЛИВАЕМСЯ И СМОТРИМ, ЕСЛИ В РЕЧКЕ ПОКЛЕВОК НЕ ВИДЕЛИ:):):)
Дядя_Вова
Член ПКР


Профиль ICQ
Всего сообщений: 276
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 29 июня 2005 9:13
Всем день добрый!

Вот что ответил Доктор  (Анацкий С.):

"К сожалению, в on-line я до сих пор не имею постоянного доступа (а может
быть и слава богу ;), поэтому не могу все читать. И, чтобы прекратить споры,
посоветуй "народу" глянуть на http://fish-news.teia.org/losos.htm  а кому
мало покажется, то на http://fish-news.teia.org/trutta1.htm  ну а для
полного "погружения в тему" сюда http://fish-news.teia.org/sal-trt.htm

А, если коротко и просто, ручьвая форель есть жилая форма проходной
(морской) кумжи. И это проверенный научный факт. Первая профессиональная
и моя любимая работа по этому поводу - шотландец Nall, 1930 год.

Всего доброго,
Дохтур"
Pavel
Член ПКР

Pavel

Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 917
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 28 июня 2005 19:25
Варнак, это домашний аквариум Петровича.

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 197 198 199 200 201 202 203 204 205 ... 242 243 244 245 246 247 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Разные разности »   СМИ о рыбалке.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Поддержим отече ственного производителя !  - сказал президент и вот вам прекрасный вариант сделать такую покупку. Как-то летом,  захотелось мне установить на свою лодку ...Читать полностью »
Дни рождения
PALыч (05 декабря 1958)
Оку-шок (05 декабря 1970)
yufrol (05 декабря 1974)
Видок (05 декабря 1972)
den-spb (05 декабря 1969)
Кошак (05 декабря 1970)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.6202. Количество выполненных запросов: 23, время выполнения запросов 0.3207