Прямые рейсы СПб - Астрахань
Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Друзья, в ближайшее время мы обновим техническую базу сайта, в частности, форум. Кроме новых возможностей, ускорения работы и удобного просмотра на телефонах, для вас это означает одно неудобство: придется заново войти на форум, используя имеющиеся логин и пароль. Если вы НЕ помните свой пароль, напишите письмо на адрес tech@fisher.spb.ru, указав свой логин. В случае, если емайл письма совпадает с тем, который использован при регистрации, мы вышлем вам пароль на него, в более сложных случаях будем решать проблему индивидуально. Спасибо за участие!
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Разные разности »   СМИ о рыбалке.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 157 158 159 160 161 162 163 164 165 ... 242 243 244 245 246 247 #
Печать

Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2005 12:07
astanov igor
Мы, видимо, должны быть неимоверно горды тем, что имели честь с вами общаться:))))
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
WATER STRIDER
Участник форума

WATER STRIDER

Профиль ICQ

Откуда: СПб Малая Охта
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2005 11:52
А я смотрю мы всё еще в строю,здорово.

БМП
"С другой стороны он оказался прав, так как мой любимый красненький в чистой водичке остается красненьким метров до трех, а в обычной водичке и вовсе до метра..."
Как насчет подсветить любимый цвет
Желай невозможного, получиш максимум.
astanov igor
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 28
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2005 11:45
бургонь

:))))))

Вариант №3 пропустил умышленно. т.к. Turist рассамтривает(не описка) два, а третий в этой табели вообще единственно возможный. :))) Формулировать №4,5 и т.д. необходимости не вижу. Тот кто видит вариант врядли нуждается в формулировке, а кто не видит тому как мёртвому припарка.
БМП
Цитировать

Сообщение отправлено: 22 декабря 2005 11:18
Все ждем ответа монохромного Стаса :):):) который как всегда все перепутал:):):) и вместо того чтобы написать, что свет такого то спектра на такой то глубине становится серым (не проходит), он написал что рыбы цвета как серые воспринимают.
С другой стороны он оказался прав, так как мой любимый красненький в чистой водичке остается красненьким метров до трех, а в обычной водичке и вовсе до метра...
Иееех... пришел рыбовод и фсе испортил...
бургонь
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 185
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2005 10:50
astanov igor
-а почему Вы пропустили вариант №3,-он что неприличен?

Вы спрашиваете как поступить такому человеку?-да очень просто,взять и хотя бы сформулировать,скажем,варианты №4 и 5.
Можно и еще несколько последующих номеров,но только не до бесконечности.
Боже упаси впадать в крайности.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2005 10:15
astanov igor
Так понимаю, вы готовы выступить от имени "того человека" - вэлкам, очень интересно. Или ограничитесь наводящими вопросами?
А человеку, который "видит свои варианты" так и поступать, как он видит и считает нужным:)
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
astanov igor
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 28
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2005 10:00
Turist

Вами рассматриваются две возможности "спекуляция от имени и во имя производителей" как №1 и  "научное обоснование вопроса о цвете" как №2.

Как поступить тому человеку который видит варианты №4 и №5 и так далее до бесконечности? Также считать что это ничего не даёт? :)
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2005 9:48
Цитата (Turist @ 21 Дек. 2005,12:09)
Совершено безразлично какое зрение у рыб. Если вдруг выснится, что не монохромное, что из того? Понятно, что не такое как у нас, но это понимание не поможет рядовому рыболову в выборе приманки и тактики ловли. И все профессорские рассуждения о взаимосвязях в этом вопросе не более, чем спекуляция от имени и во имя производителей по отношению к рыбалке (не путать с наукой). Имеющееся обилие цветовых решений в приманках всего лишь последствия производственно-технического прогресса, а не научное обоснование вопроса о цвете. Что дает обычному рыбаку осознание этой информации? Ничего.

К.К.
Не знаю какие перлы вам наиболее приглянулись, наверно с физическим уклоном:)) Специально вернулся (цитата выше) к первому своему сообщению. С чего начали, тем и закончили. Что дают знания, которые мы сейчас получили от Рыбвода? Ничего, к сожелению, а может к счастью. (говорю об этом не сточки зрения общего развития, а только с точки зрения завтрашней рыбалки). Теперь легче будет выбрать приманку нужного цвета? Да ни хрена, еще сложнее!
Теперь еще пару десятков человек отчупсят, стоя на берегу и меняя одну приманку за другой, но сделают это с бОльшим удовольствием, со знанием дела:))

С ув.
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 декабря 2005 0:26
K.K.
Тогда ПОЧЕМУ?, если это не маловажно?
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
K.K.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 204
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 23:02
Рыбовод
Вот-вот. А то, читая перлы "монохромистов", я просто охреневал. Здесь я еще как физик мог бы много чего написать - тем более что некоторые вещи напрямую связаны с тем, чем я занимался на старших курсах универа. Но это уже будет перебор.
Резюме такое: цветовое зрение рыб не очень сильно отличается от аналогичного зрения человека. Но пользуется этим кадый по-своему. Я вот почти не пользуюсь...
WATER STRIDER
Участник форума

WATER STRIDER

Профиль ICQ

Откуда: СПб Малая Охта
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 21:53
Рыбовод
Большое спасибо.
Большое спасибо всем за столь увлекательное обсуждение.
Приманки голубого цвета опять продаются:)
Желай невозможного, получиш максимум.
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1298
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 20:37
Пришел с работы, а тут!!!
Ну, вы тут и наколбасили по поводу цветного зрения у рыб!
Признанным знатоком зрения рыб считается советский ихтиолог - В.Р. Протасов. Большинство его трудов посвящено этой теме. В его книге 1968 г. («Зрение и ближняя ориентация рыб» //М. Наука.) приводятся подробные данные, относящиеся к изучению особенностей зрения рыб. Приводится история изучения, опыты, проведенные учеными разных стран, и которые доказывают наличие цветного зрения у рыб. По материалам монографии Протасова все костистые рыбы обладают цветным зрением. Нет цветного зрения только у некоторых  видов хрящевых рыб (акулы и скаты).

Немного из науки (о зрении рыб). Может быть кому-нибудь будет интересно.
У рыб найдены те же зрительные пименты, что и у позвоночных животных. По данным G. Wald (1960) у рыб в палочках и колбочках находится 4-е зрительных пигмента: в палочках – родопсин или порфиропсин (у морских рыб возможно наличие их смеси); в колбачках – иодопсин и цианопсин. Эти пигменты отличаются по уровню поглощения света. Максимумы поглощения света пигментов палочек (по сравнению с колбачками)  приходятся на волны меньшей длины. В целом, воспринимаемый спектр света у пресноводных рыб находится в пределах где-то от 400 до 750 ммк, и он уже, чем у наземных позвоночных (но зато рыбы воспринимают ультрафиолет). Это связано с изменением спектрального состава солнечного света при попадании света в воду. Часть длинных волн отсеивается.  Поэтому у видов рыб, обитающих на больших глубинах, видимый цветовой спектр сокращен по сравнению с видами, живущими у поверхности. Поскольку спектр сокращен, рыбы не могут иметь лучшее цветовое восприятие, чем у нас. Хотя у некоторых видов он очень близок  к нашему. Способность приравнивать три цвета к белому, как у человека, была найдена еще в 1926 г. (Hamburger, 1926).
Близорукость рыб была доказана N. Beer еще в 1894 г. В конце 60-х годов прошлого столетия Русскими учеными было показано, что зона резкого ближнего видения находится от 1 до 5 см в зависимости от вида рыб. В конце 50-х японским исследователем (Tamura, 1957) было доказано, что глубина аккомодации у большинства рыб вполне достаточна для установки глаз на бесконечность. Так, что рыб близорукими можно считать  только условно.
Теперь о возможности восприятия света  (освещенности) рыбами. Многие виды рыб способны видеть, различать предметы при очень низкой освещенности – до 10 (в степени) -4   – 10 (в степени) -5 лк.

P.S. Я тоже видел эту передачу «Диалоги о рыбалке». Голос ведущего за кадром (в кадре я его так и не увидел – наверное, боялся что узнают и побьют) увещевал нас, что рыбы не видят цвет: «Таково мнение ихтиологов, а отсюда …. магазины, …приманки… ». Хотел бы я увидеть этих ихтиологов!!!
Превратили передачу черт знает во что! Чего только стоят фильмы с Самсебережиссером – шоу, а не передачи о рыбалке. Летом один и тот же фильм с его участием крутили по несколько раз в день, и так в течение нескольких недель. Естественно это не относится к отснятым в прошлые годы материалам, где приводились интересные, познавательные данные и пояснения, и передачу делала хорошая команда.
WATER STRIDER
Участник форума

WATER STRIDER

Профиль ICQ

Откуда: СПб Малая Охта
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 18:31
Turist
Хорошо краской мазать не буду.
А цвет меняется у людей(про тебя незнаю),от насыщения тканей кровью-колвом пигмента красного цвета.У рыбов пигмент разных цветов,т.е разного хим состава не отрицаю, но он всегда один и тотжа разница в кол-ве(как загар).
Желай невозможного, получиш максимум.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 18:13
WATER STRIDER
Не знаю, что там у вас еще и почему так радосно после слова "что",  но у меня кол-во красящего пигмента в коже не изменится, если меня конечно краской не мазать. И "формула кожи" тоже останется стабильной, а вот "химический состав" вполне может измениться.:)
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
WATER STRIDER
Участник форума

WATER STRIDER

Профиль ICQ

Откуда: СПб Малая Охта
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:59
Turist
Когда ты побегаеш, или ещё что:) что станеш красным как изменится химическая формула твоей кожи?
Желай невозможного, получиш максимум.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:54
WATER STRIDER
Автор (Stasa) такого не говорил, а вы оказались очень близки к истине:)
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
WATER STRIDER
Участник форума

WATER STRIDER

Профиль ICQ

Откуда: СПб Малая Охта
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:52
Цитата (Val @ 21 Дек. 2005,17:46)
Уважаемые
Скажите пожалуйста, а на кой фик некоторым видам рыб надо было в течении тысячелетий отрабатывать свойства мимекрии? Т.е., возможности сливацца с местным ландшафтом? И почему на той-же Ладоге, глубинный окунь - черный, а прибрежный - рыжий?

Во,во. по теории Stasа у них меняется химический состав кожи, а не кол-во красящего пигмента
Желай невозможного, получиш максимум.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:51
БМП
Снимите очки для сварки, а то у вас усе сливается в моно....)))))
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1098
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:50
Val
Есть примерно такая поговорка: "не рассказывай горцам о степи, а степнякам о горах - наживешь врагов!" :)))
Сам также - регулярно пытаюсь сражаться с "ветряными мельницами".
БМП
Цитировать

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:48
Val
А можна я, можна я за Стаса отвечу....???
Во время мимикрии организьма рыбы вырабатывает вещество, которое в монохромном типа зрении типа сливается с ландшафтом.
:):):)
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17427
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:46
Уважаемые
Скажите пожалуйста, а на кой фик некоторым видам рыб надо было в течении тысячелетий отрабатывать свойства мимекрии? Т.е., возможности сливацца с местным ландшафтом? И почему на той-же Ладоге, глубинный окунь - черный, а прибрежный - рыжий?
Nick 76
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:42
Вопрос : Собираюсь поехать на ночную рыбалку район Сестрорецк-Курорт. Помню то ли в СР   то ли в РП была статья на эту тему. Мож у кого сохранилась.
Заранее спасибо.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:24
Абрамыч
да нифига не супратив!Рыпп видит какбы чистую энергию,в том спектральном диапазоне,где видит.Видимое нами ,как черное,може вовсю отражать в ближнем ИК свете,который мы не видим, и быть для рыппа белым.В сложных материалах,типа синтетических красок,силикона с наполнителями - это может быть запросто.Интересно былоб провести исследование.Известно,что максимум поглащения материала совпадает с максимумом отражения по длине волны света.Если этот максимум лежит в области света,где рыппа видит,то при равных освещенностях,этот материал был бы различим рыбой наилучшим образом.Хотя не известно,хорошо это или плохо,могет и отпугнуть.
Амбарыч
Член ПКР

Амбарыч

Профиль
Всего сообщений: 210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:13
Рыб, как и всякий тварь стремится не к цвету а к Свету.
Рыбалка - это тоже древняя професия
Амбарыч
Член ПКР

Амбарыч

Профиль
Всего сообщений: 210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:09
Ченое это белое, договорились... Ересь. Супротив Творца идешь
Рыбалка - это тоже древняя професия
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:04
Бургонь
не совсем прав,вернее прав с точки зрения человеческого зрения.Хохма в том,что в зависимости от химического состава материала,то ,что мы видим черным,рыбой,в ближнем ИК свете,может наблюдацца как белое.И наоборот.В другом спектральном диапазоне другие  свойства по отражению и поглащению.Приборами можно это определить,глазом нет.Пример - полиэтилен - для нас прозрачен,а если померять спектральную зависимость пропускания приборами,то окажецца ,что есть области даже видимого света(очень узкие),где он совершенно не прозрачен.Тоже происходит с поглащением и отражением.Визхуально невозможно судить.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:03
бургонь
Заметил, БМП притих! Только слышно, как в полной темноте, с полок его склада исчезают черные балансиры..... Шык, шык, шык..
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
WATER STRIDER
Участник форума

WATER STRIDER

Профиль ICQ

Откуда: СПб Малая Охта
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:01
Givi
Различают, но не так как мы
Желай невозможного, получиш максимум.
Амбарыч
Член ПКР

Амбарыч

Профиль
Всего сообщений: 210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 17:00
Бургоню

    Ежели в сортире освещенность падает не суетись и к глазам не подноси. Известное дело, главный свет изнутри...
    Открывателям и изобретателям на заметку, опчеству нужна серая блесна, меняющая свой свет в зависимости от внешних условий. А то, что по Ладоге с черными блеснами не бегают, эт недоработка маркетологов.
Рыбалка - это тоже древняя професия
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1098
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 16:59
Стас, даже спорить не буду - не в коня корм!
Истина ни сколько не страдает от того, что кто-то в нее не верит.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 16:57
Givi
Да никак!
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 16:54
Адалекс 76
Вот возьми учебник по зоологии и узнай,что рецепторов отвечающих за цветное зрение у рыпп нет,как и у многих сумеречных животных.Чего трепацца то?Исходить надо из правильных предпосылок.Сейчас мы исходим из случайного опыта(типа клевает на белое),а на завтра удивляемся - не клевает.Помогает ли цвет приманки правильно ее выбрать?- Помогает,но скорее не выбрать ,а запомнить(типа на желтую клевало лучше).Замороки начинаюцца,когда сажаешь тоже желтую,с вида одинаковую,а на нее не берет.Меняешь обратно - берет.Можно списать на другие свойства приманки и это в ряде случаев наверно так.Меня просто заинтересовало(впервые),когда в хороший клев ,сажал твистер и виброхвост(условно Манс) - клевало.Сажал тоже (условно Релакс) - не клевало.Меняешь обратно - клюет.
бургонь
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 185
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 16:50
БМП
-надо срочно забирать со складов все черные блесны.
Остальное научно обоснуем.
бургонь
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 185
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 16:47
БМП
-по ночам засранцы не бегают,они крадутся,вот их и не видно.
БМП
Цитировать

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 16:43
Но ни один засранец почему то не бегает по ладоге с черными блеснами - все почистить наровят, что б блестели...
:):):)
бургонь
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 185
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 16:38
Амбарыч
-да где же взять "белое" в кромешной тьме!?
Правильно,когда освещенность еще какая-никакая есть,-да,белое виднее,но убавляй постепенно освещение и дальше,вот тогда то начнутся интересные фокусы.
Выключи в сортире свет и поднеси белое к глазам,-увидел?
То-то.
Это примерно и есть ночь.
Речь идет о контрастности-с уменьшением освещенности белый все более приближается к серому,а черное,как было,так и остается.
WATER STRIDER
Участник форума

WATER STRIDER

Профиль ICQ

Откуда: СПб Малая Охта
Всего сообщений: 127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 16:36
В этом сезоне лучше всего клюёт на монохромно-серые блёсны с длинной волны и силой магнитоэлектрического заряда, воспринимаемой рыбой,равной всму тамуже воспринимаемым нами как голубой цвет.
БМП ;)
Желай невозможного, получиш максимум.
Амбарыч
Член ПКР

Амбарыч

Профиль
Всего сообщений: 210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 16:34
"Истина где-то рядом"

БМП
Не кручинься, ежели голубой для рыпп черный, днем лучше брать будет, так что наваришь еще.
Рыбалка - это тоже древняя професия
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1098
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 16:32
Стас, видимый нами - это еще далеко не весь спектр ЭМП.
Как же у людей может быть 600-й мерседес, если у меня даже "жопика" нету! Не может такого быть и все! Мерседес - это выдумка и мистификация!
Учебнички, Стас? Школьные, к примеру. А еще ВУЗовские. Знаете, такие по зоологии, физиологии, экологии, этологии - с обложкой такие, которые, знаете ли, НЕОБХОДИМО читать студенту, обучающемуся по специальности "БИОЛОГИЯ-ЭКОЛОГИЯ".
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1098
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 21 декабря 2005 16:28
Это очень, очень, очень трудно объяснить! Я, например, затрудняюсь. Чес слово!
Как из факта использования бабами цветной косметики следует, что сами бабы и их мужики различают цвета?
Ну, не знаю, надо наверное исследование провети, там, то-се. Рыбовода, Рыбовода надо спросить, во!
Извините, мне надо в морг, не могу уже терпеть! :)

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 157 158 159 160 161 162 163 164 165 ... 242 243 244 245 246 247 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Разные разности »   СМИ о рыбалке.
RSS

Последние RSS
Балтийский Судак 2017 второй этап.
Кубок едет в Ломоносов!
Хищник 2017 Регистрация участников.
Хищник 2017
"Балтийский судак - 2017"

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Давление поднялось.  На небе ни облачка. Ветра нет. В Питере наступило "бабье лето". Прекрасная пора для спиннингистов.   Хищник ...Читать полностью »
Дни рождения
vlas-kerogaz (26 сентября 1964)
АБЮ (26 сентября 1949)
stason (26 сентября 1975)
ale-mitaev (26 сентября 1994)
КоЛяНы4 (26 сентября 1971)
serg73 (26 сентября 1973)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.4806. Количество выполненных запросов: 23, время выполнения запросов 0.2410