Форум Питерского Клуба рыбаков »   На рыбалку! »   Безопасность в лесу, на льду и воде.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 218 219 220 221 222 223 224 225 226 ... 238 239 240 241 242 243 #
Печать

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать

Сообщение отправлено: 28 февраля 2003 15:46
Как перевернуть лодку и выжить!https://www.youtube.com/watch?v=1xxftu0MNvA

Советы по безопасности на зимней рыбалке.
Стоит почитать и посмотреть.


Актуальные ежедневные спутниковые снимки Ладоги и ФЗ (если день был облачный, то ничего, кроме облаков, не будет видно)
Спутниковые снимки Карелии (Онежское озеро)

Чтение и трактовка ледовой обстановки по спутниковым снимкам
Расчетная толщина льда в Балтийском море и Финском заливе
Ветер онлайн
Карта фактического уровня воды в Финском заливе и реке Неве
Прогноз высоты волн в Балтийском море и Финском заливе
Ледовая обстановка в Балтийском море и Финском заливе по данным Финского метеорологического института


NEW!!!Прогноз погоды на Ладожское озеро от Параплан (отличный)
Прогноз погоды от rp5 (неплохой)
Прогноз погоды от немцев (хороший)
Прогноз погоды от WindGURU (рекомендую)
Windfinder - Прогноз ветра и погоды Skt. Petersburg/Pulkovo
Текущая температура воздуха, погодные условия на автомобильных дорогах ЛО



Информация Поисково-Спасательной службы Санкт-Петербурга




Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 16:14
MasterYoda написал:
У нас же забор до воды и "иди отсюда мальчик, пока по шее не получил"

А это частная собственность вне закона. И хозяева эти пи*ары, Макс, их самих стрелять надо, тут-то у нас у всех нет разногласий:)
Охотники, они как автомобилисты (или рыбаки, наркоманов и многих других) их стало много больше, чем было. Возможности.... А вот дураков чуть больше, чуть меньше. Хуже другое, они все повылазили: кто со шприцом, кто на авто, кто с ружом... Возможности...

Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 16:00
Андрей П
Да дело,на мой взгляд,не в стучать или не стучать,а в ХАЛЯВЕ.Пока платить за удовольствие не надо - будут срать всегда.Соответствующие придурки найдуцца.Вот пошел апсалютно положительный пример платников.Там во-первых за тобой убирают,а во-вторых гадят меньше,а в-третьих меньше народу на пикники с якобы рыппалкой ездят.Люди заплатили денюх и ловят рыбу(тк заплатили),а уедут типа на пикник с рыбалкой,то и нагадят и деревья попортят и сеток наставят и тп.
У меня глубокое убеждение,что любительская рыппалка должна быть платной,типа хотяб как охота.Без этого вал неорганизованных и зачастую придурочных якобы рыпполовов не остановить.
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 15:24
MasterYoda
Хорошо бы как в финке - приехал на водоем и либо просто лови, либо заплати копеечку хозяину и тоже лови. А потом срач свой убери и получи от хозяина "спасибо. приезжайте еще".
У нас же забор до воды и "иди отсюда мальчик, пока по шее не получил".......
Я думаю у нас никогда этого не будет....Слишком долго у нас вбивалось в голову людям, что "стучать вредно и аморально"...И это кстати началось не сейчас, а очень давно.....И мне кажется, что весь бардак связан именно с этим. Т.е. хрен кто накапает, что тот придурок на машине с таким-то номером несецца по встречной...(а даже если и накапает, то хрен что ему сделается), и хрен кто накапает, что "тот козел только что кучу мусора выкинул" и "кто-то ловит в неположенном месте, запрещенными снастями и проч...."
Всегда у нас самое почетное было - это спи..ть так, чтоб не поймали..., но спизд...ть надо обязательно, даже если и не нужно....
Уважения к чужой собственности небыло никогда.....Просто раньше было меньше машин и ессно меньшее количество людей вообще далеко от станций отходило. Как собственно и сейчас..Главное поближе на машине до точки добрацца,...но раз стало много людей за городом появляцца, то и мусора столо больше...
И дело не только в том, что иносраннцы такие хорошие и не мусорят, дело в том, что они сильно бояцца..И соседей и государства.
Ехал за мной как-то по финляндии фин. Доехали до границы, повезло, очередей не было, и он и я прошли таможню почти одновременно.....Гы...на трассе в России я поехал 100-120, а он меня обошел как стоячего...хотя у себя тащился 100.
В германии на уборку дорог тратицца от 3 до 120 евро за м2...это в неделю!!!....Ежели ты в своем доме случайно перепутал и в пакет с бумагой стекло положишь, то раза три может и прокатит....Гы...потом просто у всего дома перестанут мусор забирать...
Все дело в ОФИГИТЕЛЬНЫХ штрафах, причем на любой плевок...Это как раз и вдалбливает в голову бережное отношение и к людям и к природе....
Штрих
Участник форума

Штрих

Профиль ICQ

Откуда: Питер Невский р-н
Всего сообщений: 5339
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 15:18
MasterYoda
Может и в охотниках придурков хватает,но их на два-три порядка меньше,потому что охотой
от нефиг больше делать
не занимаются.Вступление в охот общество требует некой процедуры (мед.комиссии,справки,разрешение на хранение оруж.,перерегистрация оруж.,характеристики с мест.жит. и т.д., еще забыл взносы каждый год и оплата путевок на право охоты).Ни каждому это надо.А рыбалка дело такое,купил удочку за 200р,одел резиновые сапожки(дачные) и уже рыбак и попробуй ему возрази. А не понравилось,бросил все в угол и забыл.В охоте кстати если тебе надоело это дело, опять-же не все так просто(снять оруж.с учета,получить разрешение на продажу и т.д.) Вот примерно так.
Говорю как бывший охотник.

С уважением!
... и луку мешок.
Антисоветчик
Участник форума

Антисоветчик

Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 27
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 14:54
Добрый день! Мне кажется, что слово "придурки" в данном случае к этим людям неподходит. Есть более конкретное слово - "быдло".
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 14:46
Во –первых, всем сори, что несколько не по теме, но отвечу.. :cool:

Turist, ты как-то странно ставишь телегу впереди паровоза. ;)
Количество туристов не зависит!!!! от их воспитания, а вот последствия от их пребывания на ПРИРОДЕ напрямую с ним связаны. :thumbdown: Те структуры, о которых я говорил вчера , этим специально занимались. Хороший результат их работы, плохой результат или не очень хороший? Опять же можно проследить, сравнивая с современной обстановкой на берегу водоемов. С воспитанием тогда и сейчас, надеюсь, разобрались? :thumbup:
Увеличение потока туристов. Да, согласен, объясняется реальным ростом возможностей. :) И это объективная реальность. Но объективная реальность и то, что если этот все возрастающий поток никак не регулировать, то все возрастающий пресс на природу в виде гор срача уже в недалеком будущем будет иметь самые печальные последствия. :( Как регулировать? Вопрос не по-окладу. Но на западе нашли же пути для решения этих проблем. Значит это кому-то надо. У нас пока только мы на своих сайтах трендим об этом, но ничего не делается, значит пока – НИКОМУ НЕ НАДО…

О кАтеждах. Мой хороший приятель имеет отношений к природоохранным структурам , и когда он прочитал твои слова:”… По чистоте отношения к окружающей природе большенство из них на пару порядков выше, чем производственные предприятия прошлого …”, он хихикнул и поинтересовался сколько лет ты живешь в этой стране? :)
Единицы этих строек имеют необходимую очистку своих стоков, это так , между прочим…
Коттеджи не раздражают. Хотя , соврал. Пару-тройку лет назад не смог подойти к одной секретной речке, потратив полдня. Не смог обойти забор. Как потом выяснилось, с той стороны почти такой же. Думал, что запретная Х-зона ;) . Оказались – частные владения. Хотя закон о земле еще не принят, но это уже совсем другая тема…
Про платное и бесплатное. Эта тема тоже очень большая, не думаю, что кроме нас с тобой будет кому-то интересна. Но эти вопросы можно обсуждать!!! только взяв бумагу и карандаш, чтобы все посчитать. Цифры из открытых источников и СМИ. Просто треп – это не интересно. Зайди на Макеевский сайт, там есть предложение пообсуждать наше положение.
В отношении катеров на Финском. См выше – РЕГУЛИРОВАТЬ, а вот КАК и ЧЕМ, пускай решают башковитые дяди и тети с депутатской неприкосновенностью . :eek:
Несмотря на октябрятское детство :) , разнузданную пионерско-комсомольскую юность ;) и партийность, никогда не был апологетом никаких “…..измов”. :tongue: Есть вполне объективные оценки социального состояния общества, выраженные в цифрах. Так вот обидно, что страна с самым большим запасом природных ископаемых, не может нормально, по-человечески, заботиться о….. :thumbdown: Одна из трех нефтедобывающих стран Европы продает своим гражданам бензин в 3 раза дороже, чем за рубеж. Все , стоп…Дальше политика, в нее , ни ногой… :)

В чем позитив? Только без здравиц из программы ВРЕМЯ, цифирки ПЛИЗЗ.

И чем тебе не нравится имя города ЛЕНИНГРАД? Если его корреляция с ВИЛениным, то его труды в числе самых читаемых во всех уважающих себя забугорных университетах, где изучается экономика. Опять - таки город –ГЕРОЙ. И в стихи и на музыку хорошо ложится. :) Даже Соловьев-Седой поначалу написал ”Ленинградские вечера”. :) Это потом его улучшили и переделали в “Подмосковные…” :thumbdown:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 14:36
MasterYoda
Макс,да придурков везде хватает.Просто околорыпполовная среда для них самая благодатная,тк ограничений 0.Даже самых минимальных.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 14:25
Да в охотниках придурков тоже хватает - вот памятник Гагарину растреляли идиоты...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 14:11
Пра геймеров обидеть не хотел.Имелся в виду менталитет ,оторваный от реальной жизни наглушняк.Для этого в кампутерные игры играть не обязательно.Просто часто встречаю людей у которых какбы 10 жизней(как в игре).Идет такой кадр по трассе посередине(эт крайность канешно) и ему фсе пофиг.Плохо,что пусть в меньшей степени,это большинству сейчас присущще.Тут такая хрень,он не понимает,хоть убей,что утонуть можно,что на ведмедя нарвацца,что машина(уже не новая и еле живая)может в лесу умереть,за десятки км от дороги в лесу зимой,да просто ножь не взять с собой.Один приятель знакомого,трезвый,на рыппалке,на старом колхозном дворе,перелезал через забор и зацепился штаниной.Снять не догодался,подтянуцца было никак,ножа обрезать не было.Через 4 часа нашли мертвым.
Туризм,охота,рыбалка - это виды деятельности с повышенной опасностью.Если ты с детства этому не научен,то надо учить и серьезно.Вон у немцев,получить разрешения на рыппалку,сложнее чем автоправа.Дури и лишнего возможно много,но очень правильно.И народу этим меньше занимаецца,тока лучше.У нас повсеместная беда вседозволенности и халявы.Если за рыппалку (любительскую) приходилось бы платить хотяб как охотникам(взносы,курсы,лицензии и тп) -был бы порядок и вопрос о том,что ктой-то по пьянке провалился,стоял бы значительно в меньшей степени,тк хоть кого-то всеж научили бы,да и народу былоб меньше.А это самое главное,тк большинство занимаецца якобы рыбалкой от нефиг больше делать(моглиб занимацца макроме,бабами,пьянкой,на компе играть и тп).Они и есть всегда главная опасность,нарушения,браконерство и загаживание природы.Я на охоту часто раньше ездил(еще года 2 назад),дык гадили на порядок меньше и такого кол-ва придурков,как среди якобы рыпполовов,просто нет.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 14:00
Turist
Еще бы неплохо б было, если бы хозяева котеджей не стреляли в рыбаков, на "их" озере ловящих. Хорошо бы как в финке - приехал на водоем и либо просто лови, либо заплати копеечку хозяину и тоже лови. А потом срач свой убери и получи от хозяина "спасибо. приезжайте еще".
У нас же забор до воды и "иди отсюда мальчик, пока по шее не получил"
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 13:46
MasterYoda
Ты, когда переводишь со своего а'ля Максфишинг на литературный у тебя неплохие мысли вылазят :) Вот например:
MasterYoda написал:
У иностранщины подход другой - там человек хозяин и знает это и под себя не гадит.


Называется ЧАСТНАЯ СОБСТВЕННОСТЬ В ЗАКОНЕ. У нас пока, к сожалению, этот процесс идет по другому принципу, хоть и имеет то же название, но предполагает механизм обратного действия. Значит нет хозяев, есть временно проживающие...
Но всеравно прогресс есть: строительство сральников с самотоком на берегу озера, помойная яма на участке или за забором и т.д. в катеджном варианте уже большая редкость. И чем дороже место, тем оно будет чище.
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 13:45
Мирон
Ну это ты такой. Но таких мало. Может кто то мусор и вывезет, но машинку в озере помоет.
Мирон
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 13:39
MasterYoda
Купив участок на берегу озера, вывез с берега больше 100 мешков на (100литров) бутылок. Щас там чисто, но дети каждые выходные собирают мусор(
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 13:27
Turist
Да я позитива вижу массу и в настоящем. Во всяком случае число тех, для кого рыбалка не средство пропитания, а средство развлечения, становится больше. И это главный плюс.
Срущих уродов больше не стало, стало больше народа вообще, а соответственно и срущего больше. Но процент думаю не изменился. Но надо хоть свое окружение срать отучать.
А котеджи - это с одной стороны неплохо, но... У нас вероятно такой менталитет, что озеро, на котором дом стоит - оно типа не наше. посему, раз оно не наше, то с него надо получить максимум за минимум времени (типа отберут). У иностранщины подход другой - там человек хозяин и знает это и под себя не гадит.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 13:17
Сообщение отредактировано: 28 ноября 2006 13:28
Всем привет!
В.А.
Тоже начну с конца...
По твоему выходит, чем хуже воспитание тем больше туристов? А по моему их будет больше и больше, причина в тривиальном развитии возможностей для большенства. Бесспорно одно: МЕНЬШЕ НЕ БУДЕТ! Некоторые процессы неизбежны и не надо выискивать монстров (геймеров и т.д.) среди окружающих. Катеджы тоже неизбежны, всем их не хватит. Это факт, хоть и печальный:( По чистоте отношения к окружающей природе большенство из них на пару порядков выше, чем производственные предприятия прошлого (это главные засранцы природы) и массовые отдыхающие ( тоже еще те засранцы озер Кар. перешейка). Но катеджи, конечно, раздражают сельнее.:)
Водоохранная зона по русски - умышленно раздутый негатив. Достаточно применять необходимые технологии очистки, что в принципе и делается собственниками в добровольном ПОКА порядке. Но нужно в обязательном! Если коротко, чтоб закрыть о катеджах, то здесь не проблема охраны природы, а проблема рынка взяток.
На счет бесплатно. Не всё бесплатное хорошо. Самое главное это не значит, что за бесплатное НИКТО не платит, скорее просто не платит КТО-ТО.
А компас, байдарка и пешком в наше время никто не запрещает.
На счет сужения ареала правильных рыбаков (хотя почти уверен, что ПРАВИЛЬНЫХ рыбаков мы с тобой по разному видим), но все равно красиво сформулированно! Но в чем ты видишь выход? Запретить катера и дома на твоих любимых водоемах ФЗ и ЛОКак уберечь ареал правильных рыбаков? А как уберечь ареал правильных охотников, лыжников, грибников, автомобилистов, парашютистов и т.д. и т.п.???? Ограничить доступ к бесплатному доступу ко всему?
Почему дорога Мурманск - Питер, потому что видел/вижу не из окна самолета и могу сравнивать:)
В общем между нами есть разница и это отражается в настроении: Вы (Стас, Сом, В.А, Макс и т.д., хотя нет, я в Макса верю!!!) позитив видите в прошлом, а я в настоящем!

Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 10:03
zerg
Стас имел в виду не "геймер" по увлечению, а "геймер" по жизни. Чувство слишком большой защищенности и слишком большое доверие технике. Так что на свой счет не принимай.
А дикая природа (а природа всегда дикая) - ей до балды кто ты там в городской жизни. Иногда так приплющит... Народ передачек типа "В мире животных" насмотрелся и до сих пор считает барсука этакой милой зверушкой. А я когда лет 5 назад его увидел в лесу, я чуть не обосрался. И по телеку вообще очень все прикольно выглядит. На компе еще прикольней. В игрушке по кочкам болота прыгаешь - интересно так. Лет 8 назад я на речку пошел и надо было через болото пройти. Такая вот заболоченная поляна примерно километр в диаметре. И дошел я до центра. А оченно топко было. И вот стою я на центре, заколенники почти скрылись, вокруг тишина, туман и только комариный писк. Чувствую - дальше не пройду. Пытаюсь назад - а там как то еще глубже и как я шел - не понимаю. Это писец ощущение. Мобилы нет, я один, вокруг болото, жопа!
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 ноября 2006 0:41
Сообщение отредактировано: 28 ноября 2006 1:18
Stas написал:
А у нас большинство геймеры.Потому и грязь,потому и тонут


это ПЯТЬ ! :)

мужики, ну кончайте обобщать ! :)
ну я геймер с 17-летним стажем (т.е. именно из-за меня грязь и фсе тонуд :tongue: ), играл еще на 86х и 286 в ... вам это все равно ничо не скажет :) ни говоря уж о фсяких Думах, Принцев, и Перестройках :) а мусор, тем не менее. за собой со стоянок вывожу (хотя казалось бы... сам Stas велел гадить и фсех топить ;))

"фсе зло в энтим мире от гамеров", "а вот в наше время вода была мокрее. трава злее тьфу! зеленее, а молодежь старших слушала!"
ну прям каг бапппки у подъезда, чесслово ! :)

и вообще... это ВЫ нас таг воспитали ! и Страну про*рали !!! :tongue:
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5676
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 21:26
Сообщение отредактировано: 28 ноября 2006 1:47
Stas написал:
Дык помоему усе просто. Громадное большинство современных начинающих рыпполовов(не обязательно молодых) серьезно рыппалкой не занимаююцца.Это скорее прогулка по удобным местам.



Согласен со Стасом.
Именно это не вяжется в так любимом Максом сравнении "пингвинов" с альпинистами и яхтсменами. У вторых, в отличии от первых, нет кучи последователей, которые напялив телогрейку или гортекс, взяв у приятеля бур и усевшись в ржавую копейку пруцца на Ладогу. В горы и море так просто не попрёшь...
Вот только это не примета именно нынешнего времени, сие было всегда. Просто раньше об этом вообще не говорили по ТВ и не писали в СМИ...

Остался в "до"...
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 19:37
Семенов , вот ты пишешь:
Почему стало больше мусора на стоянках? Но дело не в пластиковых бытылках. Мусора стало больше везде :thumbdown: Профессор Преображенский уже давно дал ответ на этот вопрос.
И про безопасность. Согласен со СТАСОМ. Но только в большей степени это не импортный менталитет, а наша отечественная не воспитанность.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 19:23
Семенов
А у нас большинство геймеры.Потому и грязь,потому и тонут.Это вапрос сложившегося менталитета,причем огромная часть их - начинающие.Появились возможности поехать далеко у каждого первого,а вот страх не потерян у единиц.Серьезных рыбаков мах 5 на сотню.А полезут везде,тк не понимают и понять не дано.А за кумпанию и под водочку с анегдотом - куда угодно.Люди от реальной жизни и реальных опасностей оторваны.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 19:21
Turist , начну с конца. По Мурманке дальше Петрозаводска не ездил, дальше обычно - водой..
В Мурманск - обычно летал самолетом, поэтому дорог не видел.
То, что касается "сейчас" и тогда : это было ОБЫЧНОЕ ВОСПИТАНИЕ ЧЕЛОВЕКА, бесплатное , а поэтому доступное ВСЕМ :cool: И пешком , и по компасу , и на байде , и на фофанах. Рядом старший, который подскажет , научит , предостережет. И убрать после себя - это в крови ОТТУДА :)
Попытки пробежать со спиннингом по тем же местам или совсем рядом, оказались неудачными из-за наличия этих самых котте.... В том числе и в водоохранной зоне / так на всякий случай/.
Так вот предвзятость я вижу в твоих словах. Объясняю прямо: СУЖАЕТСЯ АРЕАЛ ОБИТАНИЯ ПРАВИЛЬНЫХ РЫБАКОВ. В том числе и за счет этих самых коттеджей...
И про воспитание : я для себя оставил два водоема, где ловлю рыбу
- Финский залив уже 45 лет
- Ладога - почти тридцать. Так вот то количество мусора, которое ежегодно добавляется , как раз и говорит о бесподобных успехах в воспитании подрастающего поколения. Если раньше я брал с собой пару мешков из-под песка и их хватало для мусора в районе новой Лиговской протоки. То увидев чуть ли не метровой высоты бордюр в этом, слегка ох....л. А ты говоришь:"При чем воспитание..."
Семенов
Член ПКР

Семенов

Профиль

Откуда: Вселенная
Всего сообщений: 1953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 19:00
Сообщение отредактировано: 27 ноября 2006 19:01
А мне кажется, что в принципе всё осталось по прежнему.
Те же люди, только возможностей у них больше. Машины, навигаторы, эхолоты, километры сетей.
А геймер никогда не полезет на лёд или в серьёзный поход. Ему это неинтересно. Ну может только один раз, чтобы обломаться как следует.
Почему стало больше мусора на стоянках?
Так ведь пластик разлагается очень очень долго. Бутылки, пакеты, баночки. А раньше ничего не выбрасывали, домой возили обратно. Только банки из под "завтрака туриста", которых обнаруживались целые залежи на крупных стоянках.
В Японии давно уже это поняли и делают быстроразлагающуюся упаковку. Во многих странах закон регулирует отношение к природе.
У нас этого не случится. Если говорить об экологическом беспределе, то это про нас, про Россию.
На самом деле многие и не хотят вредить, мусор бросать, так ведь даже в городе не всегда урну найдешь. Не все же такие сознательные, как ПКРцы)))
Маловато будет!!!
ВИА
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 3897
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 18:33
Stas написал:
.Громадное большинство современных начинающих рыпполовов(не обязательно молодых) серьезно рыппалкой не занимаююцца.Это скорее прогулка по удобным местам.

Полностью согласен. При всём кажущемся огромном количестве рыболовов, более-менее серьёзно (уже не говорю о тех, для кого рыбалка - образ жизни) этим занимаются очень немногие.
Да и вообще, мне кажется, рыбаков стало на порядок меньше.
Если вспомнить, сколько корюшатников "покрывало" лёд на Ф.З. лет 20-25 назад! Сколько было среди них дедов и людей пожилого и зрелого возраста. А ведь у них мы постигали азы, это они, старые ворчуны передавали нам свой опыт в т.ч. и в правилах безопасности поведения на льду и на воде.
Увы, думаю, что сказался и т.н. экономический фактор; настоящая рыбалка стала слишком дорогим удовольствием.
А молодёжь, она идёт за тем с кем ей интересно и слушает того, кто интересен. Их мозг открыт для знаний и впитывает всё (увы не только хорошее и полезное) как губка.
ИМХО
лучше с умным потерять, чем с дураком найти
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 18:11
MasterYoda
Дык помоему усе просто.Громадное большинство современных начинающих рыпполовов(не обязательно молодых) серьезно рыппалкой не занимаююцца.Это скорее прогулка по удобным местам.Опыта нет(другие условия,по сравнению даже с лет 20 назад),разных наворотов много.Навороты безусловно помагают,но надо правильно делать вывады и верно оценивать то,что видишь,а этого нет.Главное просто нет страха и люди не понимают,что они находяцца в реальном мире,а не в компутерную игру играют(типа 10 жизней).Даже по льду на Ладоге можно существенно по-разному ездить,я уж не буду говориить про просто ходить по тонкому или в дебри на речку с менведями.Ты задумаешься,я задумаюсь(хоть и пойдем оба),а у кого 10 кампутерных жизней - даже не подумает и будет по дороге вапивать и анегдоты расказывать.Менталитет у людей сильно другой стал.
Антисоветчик
Участник форума

Антисоветчик

Профиль

Откуда: Купчино
Всего сообщений: 27
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 17:17
Turist написал:
Печально другое, каждый из нас, время от времени, делает необоснованные глупости, иногда с трагическими последствиями...

Вот в этом и заключается человеческая сущность - чем больше запретов, инструкций по безопасности и т.д. - тем больше соблазн их нарушить. Но кто-то делает выводы, а кто-то нет!
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 17:13
В.А.
Судя по написанию города (откуда:), вполне понятна твоя "агрессия" (по поводу: "сейчас", "диких и невоспитанных", "дома с котеджами") Извини, при чем здесь "гектарные участки", воспитание, умение жить в лесу и кол-во туристов? Предвзятость только мешает понять простое.
Кол-во туристов в глухих и отдаленных местах никак не связанно (или почти, к сожалению) с воспитанием людей, а лишь (или в основном) с развитием и доступностью средств передвижения, ориентирования, связи и т.д. Ты ездил по Мурманке в 70-ые, от Мурманска? Я каждый год, до сего времени. Есть с чем сравнивать.

MasterYoda написал:
То есть может я помню только плохое. Может и зря я на молодежь нашу наехал...

Думаю, что зря...
А про рыбаков-теоретиков все верно, но их и раньше хватало, только интернета у них не было...:)
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 16:52
Turist
Ну может я действительно немного не так написал... Я и сам с ГПСом хожу и в гортексе. Просто я могу и без девайсов этих обходиться (это про ГПС). А когда про Гортексы и Бафины писал - это имелись в виду рыбаки-теоретики, которые больше колекционированием навороченных штучек занимаются, а рыбалка у них 3 раза в год. За то снастей и прочего у них - иной милионер позавидует.

Не знаю. Может мне действительно много в жизни молодых "неправильных" попадалось. А может это синдром "горелой спички" (это когда в спичечной коробке 1 горелая и ты ее постоянно достаешь). То есть может я помню только плохое. Может и зря я на молодежь нашу наехал...
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 16:51
Turist , в отношении Карелии ты ,увы, заблуждаешься. В городе при каждом ДПШ /для тех кто не знает - ДОМ ПИОНЕРОВ И ШКОЛЬНИКОВ / , при каждом доме/дворце культуры фунциклировали турсекции. И народу там было предостаточно и конкурс на зачисление с кандидатским стажем. И, самое главное, людей учили не только выживать , но и не заси..ть природу после себя. Сейчас , по-большей части, публика не организованная, дикая, воспитанием не обремененная :thumbdown:. Домов с котеджами и гектарными участками стало значительно больше, поэтому и число туриков на этом фоне / на каждый 1 квадратный метр Карелии /, тоже, кажется, что возросло.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 16:40
Сообщение отредактировано: 27 ноября 2006 16:43
MasterYoda
Типличных пацанов и при царе хватало... и в моё детство тоже. Из моего класса только четверо "воспитывались" по твоему принципу, остальные про лес только слышали (и это в Мурманске). Думаю, что молодежь развивается во всех направлениях. Может ты не с теми встречаешься?! Вот тебе факт (почти): в нашу молодость не шлялось такого кол-ва молодежи по лесам Кольского, Карелии и др. - единицы могли решиться на такие походы. Сейчас тысячи молодежных компаний: и туристов, и рыболовов и других экстремалов. Обеспечение и возможности стали лучше и главное доступнее, это многих раздражает (это и есть "синдром плохой машины"). Для меня человек в гортексе с ЖПСом, совсем не то, что по твоему тексту - "долпоеп" (и наоборот в ветровочке и резиновых сапогах - подготовленный лесник). Нет между этими понятиями знака равенства. А у тебя есть, вот это мне и не понравилось.
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 16:14
Сом
Не, ну есть конечно и нормальные ребята. Это те, у которых или батя рыбак\охотник\турист\альпинист или кто лето в деревне проводит. Но много типично городских. Учить то учим, но стремно с ними в жесткие условия ездить... Я там уже пример приводил про подтирание жопы осокой. Это хорошо недалеко от цивилизации... А если б кил 10 пешком идти...
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5676
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 16:10
MasterYoda написал:
. Но вот как тока такой пацан оказывается вдали от мобильников и унитазов, так сразу проблемы начинаются. А идет это все от воспитания в слишком уж тепличных условиях.


Петрович, где ты их таких находишь? Вокруг меня вьётся постоянно человек 5-6 от 12-ти до 20-ти лет отроду, так каждый из них и с вёслами управится, и костёр разожжёт, и ухи наварит, и шпонку, если надо, поменяет, и компас от часов отличит...

Их учить надо, а некому, видать...
Остался в "до"...
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 15:57
Turist
Ты знаешь, этот пункт как раз меня больше всего и волнует. Я довольно много общаюсь с начинающими и в то же время молодыми ребятами. И очень мало из них вообще готовы к выходу за пределы города. И я вспоминаю как сам первый раз пришел в секцию спортивной рыбалки к Аверьянову. Нас там было 6 пацанов в возрасте 12-15 лет. ак вот наш тренер ни разу не боялся с нами ездить в самые сложные рыбалки. Мы сами могли "выживать". Сегодняшняя же молодежь, хоть и акселераты, но они продвинутые в части городской жизни. Во многих вопросах 15-и летние пацаны продвинутее нас с тобой. Но вот как тока такой пацан оказывается вдали от мобильников и унитазов, так сразу проблемы начинаются. А идет это все от воспитания в слишком уж тепличных условиях.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 15:31
Сообщение отредактировано: 27 ноября 2006 15:33
MasterYoda
И я прочитал матершину твою, по сути - в тему, по стилю - как всегда пахабно (но мы уже говорили об этом):) Главная мысль, хоть и не новая, но верная, изложена в последнем выделенном абзаце.
Откравенно не понравился пункт "Кто растет", отдает "синдромом плохого автомобиля", раньше не замечал такого за тобой :)
И потом, тупоголовых во все времена хватало, про них нет смысла говорить (как про маньяков, сколько маньяка не корми, он всеравно в лес смотрит). Печально другое, каждый из нас, время от времени, делает необоснованные глупости, иногда с трагическими последствиями...
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Пятнистый
Член ПКР

Пятнистый

Профиль

Откуда: Гражданский пр. Академическая
Всего сообщений: 1328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 13:16
Прочел опус Балачевцева про лед и СМИ. Получил удовольствие, тонко подмечено и даже мат как-то хорошо литературно положен. Весьма.

Рыбаки, сейте разумное, доброе, вечное!
Ведь хрен когда правду про лед напишут в газетах или объявят по Дерьмо-TV. А значит очень ценны именно ваши отчеты и случаи,описанные понятными словами самих очевидцев.

Пишите, выкладывайте в Рассказах или Репортажах. Возможно написанные выми рассказы спасут в итоге кому нибудь жизнь и здоровье.

Вот.
Посмотрел прогноз и скупая слеза.......
Пошел вязать фидер и донки на налима.
Мирон
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 ноября 2006 11:54
тром
Таких нет, к сожалению. Или дышать(?) или плавать((
тром
Участник форума

тром

Профиль

Откуда: оттуда...
Всего сообщений: 79
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 ноября 2006 19:03
Люди, кто скажет, какой комбинезон-поплавок лучше?
Чтобы и дышал тоже хорошо?
Бери больше, кидай дальше: http://teron.ru/photos/thumbnails.php?album=1019
Череватик
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 1059
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 ноября 2006 22:56
MasterYoda почти все написал,прочитал с удовольствием :) ,а как им еще писать? Опыт приходит с годами,когда пройдены(ногами) по льду сотни и ...км ,ни на колесах, ни в пьном угаре ничему не научишься.
Семенов
А компас?(хотя лучше конечно навигатор)
С уважением
Пятнистый
Член ПКР

Пятнистый

Профиль

Откуда: Гражданский пр. Академическая
Всего сообщений: 1328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 ноября 2006 12:22
Я согласен с Сергей В.

Внимательно прочел случаи описанные фишерами-этот опыт,пусть даже печальный очень ценен. Мне лично он очень пригодиться.
Но то что обычно происходит на льду....!
И по первому и по последнему льду рыбаки в своей массе не имеют с собой ни пешни или даже обыкновенной палки,чтобы проверять прочность льда. Более того ни у кого с собой даже веревки нет.
Что это лень? или лишнюю тяжесть(а веревка весит 200-250гр) тяжело таскать?
И так происходит повсеместно.
Сергей В
Цитировать

Сообщение отправлено: 24 ноября 2006 10:26
Читал всё написаное здесь с интересом , особенно Балаченцева. Возвращаюсь к теме не отрывного , а непрочного льда ( первый ,последний). Господа , берите на непрочный лёд лёгкую пешню, и лунки рубить можно и , если не уверен- ткни его (лёд т.е.) и убедишься , можно идти или нет. В воскресенье в Чёрном из наверное 50-100 чел. я ни одного с пешнёй не видел, а провалившихся было достаточно , один утонул даже. Без пешни точно бы провалился . когда выходил вечером на берег.На глаз ,по различным факторам оценить прочность льда даже опытный фишер сможет с вероятностью процентов 70, не больше. Конечно , на последний лёд с пешнёй фигово , т.к. в одном месте он м.б. 70 см и сухой , а в другом 20 см и проваливаться. Для этого случая подойдет аллюминиевая или титановая лыжная палка, а сверлить буром. На кольском , когда ловишь у открытой воды на речках она не раз меня уберегала , да и в Креницах по последнему льду тоже.
Змий
Участник форума

Змий

Профиль

Откуда: USSR
Всего сообщений: 3039
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 ноября 2006 0:56
Сообщение отредактировано: 24 ноября 2006 1:00
Denis.
ИМХО безопасного ветра на Ладоге-ФЗ нет ...
каждый раз рулетка, в большей или меньшей степени, но рулетка, это типа какова вероятность фатального глюка навигатора в пурге?
я по крайней мере один такой случай слышал ...
порыв, разворот на 90-180 градусов ...
прогноз на отрыв, и чтоб потом икалось?

ФМА
"тех бывалых,которые реально купались и досе живы"
а их ещё уговорить надобно ... не каждый будет трендеть, ой не каждый, ибо дело это личное ...
а бывает и не сразу (а может и вообще никогда) доходит, как близко был к ...
Зайчег-либероидный тролль, ВА и ТЕ его - аналитеГи (учатся на тролей, но ещё не доросли).В реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Природа тролля состоит в том, чтобы быть против, спорить ради спора

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 218 219 220 221 222 223 224 225 226 ... 238 239 240 241 242 243 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   На рыбалку! »   Безопасность в лесу, на льду и воде.
RSS

Последние RSS
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Изначально планировал поехать за щукой, но погода не позволила добраться до точек. Был взят ультралайт и я решил половить краснопёрку, ...Читать полностью »
Дни рождения
шварц (23 июня 1970)
Куклачев (23 июня 1972)
Танюлька КНБ (23 июня)
олдпит (23 июня 1966)
Оксана23 (23 июня 1990)
Андр-АГ (23 июня 1972)
Албанец (23 июня 1988)
sproshchaev (23 июня)
Kykla4ev (23 июня 1972)
Иванвскый (23 июня 1989)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.6422. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3544