Друзья, кинокомпания "АВК" снимает художественный фильм "Баржа 752"*, основанный на реальных событиях 17 сентября 1941 года на Ладоге. Коллектив проекта собирает по крупицам информацию, факты, рассказы об этом событии. В частности, разыскиваются архивные фото и чертежи баржи.
Все, кто располагает информацией и фактами из семейных архивов, поисковых экспедиций и ладожскими историями старожилов - свяжитесь, пожалуйста, с продюсером Алексеем Козловым по электронной почте gardarika8@mail.ru
* В источниках фигурирует баржа №725, но коллектив получил архивные данные, что именно №752 - верный
Форум Питерского Клуба рыбаков »   На рыбалку! »   Безопасность в лесу, на льду и воде.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 238 239 240 241 242 243 #
Печать

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать

Сообщение отправлено: 28 февраля 2003 15:46
Как перевернуть лодку и выжить!https://www.youtube.com/watch?v=1xxftu0MNvA

Советы по безопасности на зимней рыбалке.
Стоит почитать и посмотреть.


Актуальные ежедневные спутниковые снимки Ладоги и ФЗ (если день был облачный, то ничего, кроме облаков, не будет видно)
Спутниковые снимки Карелии (Онежское озеро)

Чтение и трактовка ледовой обстановки по спутниковым снимкам
Расчетная толщина льда в Балтийском море и Финском заливе
Ветер онлайн
Карта фактического уровня воды в Финском заливе и реке Неве
Прогноз высоты волн в Балтийском море и Финском заливе
Ледовая обстановка в Балтийском море и Финском заливе по данным Финского метеорологического института


NEW!!!Прогноз погоды на Ладожское озеро от Параплан (отличный)
Прогноз погоды от rp5 (неплохой)
Прогноз погоды от немцев (хороший)
Прогноз погоды от WindGURU (рекомендую)
Windfinder - Прогноз ветра и погоды Skt. Petersburg/Pulkovo
Текущая температура воздуха, погодные условия на автомобильных дорогах ЛО



Информация Поисково-Спасательной службы Санкт-Петербурга




tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 февраля 2012 11:41

В.А. написал:
При съезде на лед в Шальдихе - ремень должен быть УЖЕ отстегнут


Philips написал:
Автомобиль пробивает ограждение Литейного моста, потом лед и уходит на дно


Я рассматривал вот этот случай. :cool:
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 февраля 2012 11:40
В.А. Паника, скорее начнётся, если пытаться открыть дверь в воде, а она естесвенно не будет открываться (Попробуте на скорости под 60 открыть дверь, а это всего лишь воздух давит :cool: ) А паника среди пассажиров быстро пресекается, как следует кулаком по морде (проверенно, работает, паника проходит. Повторюсь горел лично не один раз в авто. :cool: ) Потом конечно извинится :)
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 февраля 2012 11:37
tone написал:
ведь ещё и ремень безопасности


При съезде на лед в Шальдихе - ремень должен быть УЖЕ отстегнут :cool:
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 февраля 2012 11:34
Philips написал:

не выпрыгнуть. Произошёл удар о огрождение. Чел потерял на 1 сек ориентацию, даже если он попытается открыть дверь и выпрыгнуть, не успеет (ведь ещё и ремень безопасности надо отстегнуть) Без спец подготовки не реально. Времени выпрыгнуть до столкновения со льдом не хватит
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 февраля 2012 11:33
Сообщение отредактировано: 17 февраля 2012 11:36
tone написал:
Я думаю что, не будет не для кого не секрет


Это скорейший путь к суициду :mad: . Особенно легко его предлагать сидя за экраном :cool: .
Значительно сложнее действовать в авто, при этом пытаясь сдерживать свои эмоции и панику пассажиров.
Особенно легко будет под водой открывать двери, заклиненные льдом или камнями, опускать стекла, когда электрика авто не работает и стеклоподъемники накрылись.
А также, сидя за рулем, ногами выбивать лобовое стекло :eek:
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 февраля 2012 11:30
Zigor написал:
Только с распахнутыми дверями реально спастись, мне так думается...

Это если ехать изначально с открытыми дверями. А если они были закрыты, то открыть их просто не получится. И дело даже не в том что лёд помешает, а даже на дне вода то будет давить. :cool: Вода салон будет наполнять мин 15. А этого достаточно что бы сообразить что делать (если нет конечно паники) И ватник скинишь и сапоги. Р.S. Может не удачная анология но всё же. Я 5 (пять)!!! раз горел в машинах на ходу, при движении (один раз даже чёто там взорвалось перед воспламенением), горит машина быстрее чем тонет, и соображалка соображает куда быстрей и чётче что надо делать в таких ситупциях ;) Главное без паники ;)
Philips
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1701
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 февраля 2012 11:26
tone
Второй случай. Автомобиль пробивает ограждение Литейного моста, потом лед и уходит на дно. Есть только один шанс остаться в живых. Это выпрыгнуть пока автомобиль летит с моста или пожить лишние 5-7 минут действуя как ты советуешь. :biggrin:
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 февраля 2012 11:21
Philips написал:
Вдруг из за льда нельзя будет открыть двери, а из за его толщины вылезти в боковые окна.

Смею преположить, что машина в таком случае на на глубине. И надеятся что кто то сверху топором (или ещё чем) крышу вскроет. а время будет, если двери о окна закрыты. Других вариантов я не вижу. :(
Zigor
Участник форума

Zigor

Профиль

Откуда: Сосновая Полянка Юго-Запад
Всего сообщений: 222
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 февраля 2012 11:20
tone Это всё ж летний вариант. В ватнике пока наполнится салон водой уже не всплывёшь. Только с распахнутыми дверями реально спастись, мне так думается...
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 февраля 2012 11:16
Philips написал:
Пробовал когда нибудь выбить лобовое стекло?

Практически не реально :(
Philips
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1701
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 февраля 2012 9:20
tone
Я думаю что, не будет не для кого не секрет, что надо тупо сидеть и ждать, пока автомобиль, тупо наполняется водой.

Секрет спорный. Летом возможно да. Зимой возможно нет. Вдруг из за льда нельзя будет открыть двери, а из за его толщины вылезти в боковые окна. Пробовал когда нибудь выбить лобовое стекло?
Raul Duke
Забанен

Raul Duke

Профиль

Откуда: Дахау
Всего сообщений: 29
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 февраля 2012 0:16
Сообщение отредактировано: 17 февраля 2012 0:16
Denis. написал:
Ага, попробуйте проползти по льду, скажем, 100 метров. Посмотрю я на вас. Это очень тяжело физически: все время подмывает встать на четвереньки. Так что все на тренировки. С кухни к дивану и голубому другу - только ползком.

и больше ползали ... если лёд не держит, проползёте пока руки ноги шевелятся, да глаза видят ... и не пикните что никак(тьфу,тьфу)
одна хрень, ежели ползешь без шанса утопнуть, совсем другая, когда адреналин из ушей дымом валит
Безукоризненно выполняет служебный долг. Беспощаден к врагам Рейха.
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 февраля 2012 21:18
Акс написал:
при затоплении легковой автомашины

Я думаю что, не будет не для кого не секрет, что надо тупо сидеть и ждать, пока автомобиль, тупо наполняется водой. При этом не в коем слечае НЕ ОТКРЫВАТЬ НИ ОКНА ни пытаться открыть дверь. Перед полным заполнением воды салона авто, глотнуть побольше воздуха
, открыть дверь (после заполнения водой, салона авто, она откроется на много легче, я думаю по понятным причинам :cool: ) после чего выплыть из салона и на поверхность. Окна нельзя открывать по причине того что вода силно хлынет, удариит в утопающего и может дезориентировать в пространстве.
йетимолог написал:
Что б сначала спасли(ПРИНУДИТЕЛЬНО!), а потом такой штраф наложили, что б стал проповедовать благоразумие другим.

Полностью согласен :thumbup:
Семенов
Член ПКР

Семенов

Профиль

Откуда: Вселенная
Всего сообщений: 1953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 февраля 2012 15:11
Сообщение отредактировано: 16 февраля 2012 15:11
Ужас.... Не случайно у нас столько ссылок на правильные сайты погоде, спутниковые снимки. Вот посмотрел я снимок от 9 февраля - как раз подвижку на Ладоге видно, как раз и Лигово там, облачка пара над открытой водой, 10 - го уже задвинуло ночью на север, подвижка прекратилась и трещину приморозило. Знакомыц сказал, что 11 числа все остановились у трещины, на которой уже был молодой лед, а ребята пролетели по молодому и ввалились и не они одни, была ещё машина. Вот так.
Маловато будет!!!
aceman
Участник форума

aceman

Профиль

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 47
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 февраля 2012 12:48
Забыл про последствия. Жена его по потере кормильца и от горя, можно сказать совсем опустилась, спилась. Дочка пошла по рукам. Сын из больниц не вылазит. Вот и получается: тонет один, а гибнет вся семья. Жутко!
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10603
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 февраля 2012 11:23
aceman написал:
В одну из зим, будучи навеселе

Вот это и есть безответственность, хотя бы за себя.
А вот "дёрнумши" - за руль, это и за других.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

aceman
Участник форума

aceman

Профиль

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 47
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 февраля 2012 11:18
У меня товарищ был. Он каждую весну ходил по льду до тех пор пока не провалиться. Для того что бы при вылазании руки об лед не изрезать, специально носил с собой в рукавах две заточеные пики. На Волге, где существенное течение это актуально. Много лет так ходил. И мне говорил, что тонут только дураки и пьяницы. И оказался совершенно прав. В одну из зим, будучи навеселе, ввалился в протоке, которую знал как свои пять пальцев. Царствие ему небесное! А щукарь был от отменный!
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10603
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 февраля 2012 10:44
Сообщение отредактировано: 16 февраля 2012 10:57
Акс
Есть поговорка - охота пуще неволи. Это, как раз для слабоумных.
НЕ ДОЛЖЕН неподготовленный человек идти на риск. А подготовка, это тоже вопрос индивидульного характера. Сколько фильмов, не говоря уж о книжках об этом ...
Риск и разгельдяйство - разные понятия. Ну нравится дебилу прыгать на машине через трещину - его дело. Десять - проскочат, одиннадцатый нырнёт! Тока, вот кто будет этим одиннадцатым? :cool:
Помочь людям в беде - святое дело. Тока, олигофрены достают. Ну, один раз отшутятся, другой, третий ... А потом себе думаешь - стране нужны герои, а она плодит дураков. И берёшь с собой запас средств и на себя, и на "того" парня. А оно надо?
На это спецЫальнообученныелюди должны быть. Что б сначала спасли(ПРИНУДИТЕЛЬНО!), а потом такой штраф наложили, что б стал проповедовать благоразумие другим. ;)
И это касается не только рыбалки на льду.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Акс
Член ПКР


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 3058
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 февраля 2012 7:59
Сообщение отредактировано: 16 февраля 2012 8:13
Блеснюк в НсВ пишет..."Сочувствую друзьям и родне погибшего. Но хочу сказать-народ, не теряйте разум! Я 30 лет на Ладожском льду, из них последние 15 на авто.но никогда не доводил до критических ситуаций"
Последнее предложение самое опасное....не все на льду зависит от личности водителя....слова "доводил " не доводил до опасности в корне ошибочны....Не доводил -если приехал в Кобону, выехал на лед к камышам-оставил машину...и вперед...вот не доводил , а так...
Порог чувствительности опасности у всех разный...да и ситуации очень на льду меняются ....каждый день....ночью прихватил морозец-появились трещины...под утро пушок-иней...хрен ты что увидишь....Сам нырял с головой....на ровном месте...фоновая толщина льда была 60см....В каждой поездке по льду в новом месте.. испытываю чувство страха..нутро сжимается, мобилизация...(рука сама в машине приоткроет дверцу)..Стресс!!!Это нормально, но не нужно...
Слова доводил -не доводил вообще неуместны...если разъезды по льду в непрерывном режиме..Я мол самый удачливый( находчивый, верткий и еще 55 терминов) буду ездить по чужим следам...Самый хитрожопый провалится на чужом следе-на трассе...лед устает-взламывается...следы сломов тоже часто не видно..машина влетает еще быстрее....хитрожопых полстраны...и все тонут...
Реально полезно найти и выложить на нашем форуме фильм о спасении пассажиров на льду при затоплении легковой автомашины сделан толково в Англии......как правильно спасаться из салона в такой ситуации..ВСЕМ ПОЛЕЗНО!
Берегите себя! :(
Большой Шурик
Модератор форума
Член РОО ПКР
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4223
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 февраля 2012 7:58
Сообщение отредактировано: 16 февраля 2012 8:01
боцман21

Не нада обощать. Случай в Креницах - это очень особый случай. Там лед был нормальной толщины.

Речь идет именно о "крутых пацанах" которые лазают по первому и последнему льду прекрасно отдавая себе отчет о риске.

Никогда не видел как народ на лед лезет по весне с листами фанеры, что бы не провалиться?

По первому прогибающемуся льду ходят? Я реально охренел, кода увидел как лед прогнулся под человеком, а чел дальше потопал спокойно.

Доски с собой тащат, что бы через трещины перебираться? На колотый лед с этими досками лезут.

А потом кричат, что их должны спасать любой ценой, иначе это не по мужски.

Вот хочется спросить таких. Мужики, у вас дети дома голодают, что вы ради лишних 2-3-5 кг рыбы свою жизнь риску подвергаете?
Да пребудет с тобой рыба!
боцман21
Участник форума


Профиль

Откуда: Всеволожск
Всего сообщений: 349
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 23:28
tone написал:

По Вашей политике очень удачный день , когда в Креницах оторвало пару тысяч человек. Был выходной, были с детьми, с женами, вот удача для естественного отбора, одним махом под корректировать генофонд рыбацкого населения. Все кто говорит, что мол я сто лет езжу и ничего не случилось, типа голову надо иметь, всегда надо помнить, что есть и роковое стечение обстоятельства, звезды не так встали, и так бывает.
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1159
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 21:17
nikola написал:
на !лыжах! можно с риском передвигаться по льду 2-4см у них площадь поверхности 2 палки

Тут в шапке написано, как один уже в лыжах походил....
На самом деле всё бонально и просто. Из года в год, одни и те же люди идут как на тонкий лёд, так и на отрывающий весной. Как вывод скажу грубо, но прямо. Пару лет, не поспасать таких, и вопрос спасать или не спасать рыбаков, с их средствами передвижения по льду отпадёт сам сабой. Кто дружит с головой тот не пойдёт на такой лёд, рискуя как своей жизнью, так и того кто будет его спасать. Ну а кто пойдёт... Грубо, но прямо. Называется такое явление как естесвенный отбор. Ведь одни и те же люди проваливаются. Их вытаскивают. А они продалжают идти, со словами, раз пронесло в прошлый раз значит пронесёт и в этот. А кто кого не пошёл спасать, это дело лично каждого. Ему в той ситуации видней, как и тому, кто пошёл на потециально опасный участок льда.
николаевич
Участник форума

николаевич

Профиль

Откуда: Сертолово
Всего сообщений: 838
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 21:05
Сообщение отредактировано: 15 февраля 2012 21:07
Макарыч написал:
Наверное, тонкий юмор правительства ЛО.

Макарыч Так эту тему давно проехали :thumbup: :biggrin:
Мало того, в некоторых муниципальных образованиях, уже официально разрешили выход на лёд. :thumbup:
игорь сертолово
Семенов
Член ПКР

Семенов

Профиль

Откуда: Вселенная
Всего сообщений: 1953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 21:03
Aleksan-za написал:
Семенов
А если перекатываться? То-же вариант!


Оптимально лежать ровно и чтобы веревкой вытягивали, но если катнешься и нырнешь например, мало думаю не покажется, весенний лед не трещит.
Маловато будет!!!
Макарыч
Участник форума


Профиль

Откуда: м. Гражданский проспект
Всего сообщений: 124
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 21:00
[qПамятка.http://47news.ru/articles/51949/

Макарыч Что бы это значило? [/q]

Наверное, тонкий юмор правительства ЛО.
Aleksan-za
Участник форума

Aleksan-za

Профиль

Откуда: м.Волковская
Всего сообщений: 915
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 19:39
Семенов
А если перекатываться? То-же вариант!
Семенов
Член ПКР

Семенов

Профиль

Откуда: Вселенная
Всего сообщений: 1953
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 19:34
Фишка ещё в том, что ползти то не везде актуально, если попасть на игольчатый лед 10 см толщины, то я и не знаю, тут даже локтем его можно продавить, если ползти, чем нибудь типа спасалками если, так тоже наверно не прокатит подтягиваться, наверное все же надо ползти, но очень аккуратно, не нажимая руками на лед. Вообще по льду ползти хреново, всё время на месте получается. Я так однажды преодолевал ледок сантиметра три (ночная спаявшаяся трещина), он бы и так выдержал, был мороз за минус 15, но ну его (высказался нецензурно), ползком надеждее, так ползлось очень нелепо, а всего то метров пять надо было преодолеть.
Маловато будет!!!
николаевич
Участник форума

николаевич

Профиль

Откуда: Сертолово
Всего сообщений: 838
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 19:33
Макарыч написал:

Памятка.http://47news.ru/articles/51949/

Макарыч Что бы это значило? :cool:
игорь сертолово
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 19:00
Ага, попробуйте проползти по льду, скажем, 100 метров. Посмотрю я на вас. Это очень тяжело физически: все время подмывает встать на четвереньки. Так что все на тренировки. С кухни к дивану и голубому другу - только ползком.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Макарыч
Участник форума


Профиль

Откуда: м. Гражданский проспект
Всего сообщений: 124
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 16:47
Памятка.

http://47news.ru/articles/51949/
Aleksan-za
Участник форума

Aleksan-za

Профиль

Откуда: м.Волковская
Всего сообщений: 915
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 16:26
Почитайте "Новости с Водоёмов"!
Большой Шурик
Модератор форума
Член РОО ПКР
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4223
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 15:51
nikola написал:
могу по опыту сказать когда ползешь по льду там где только что стоя ввалился по пояс-даже не трещит)


Надо будет следуещей осенью поэксперементировать :biggrin:

У меня такого опыта нет. На лед тоньше 10 см не выхожу принципиально. Не люблю острых ощущений.
Да пребудет с тобой рыба!
nikola
Участник форума


Профиль

Откуда: Спб веселый поселок
Всего сообщений: 143
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 14:20
кстати по поводу экстремального льда у меня от деда осталась еще мегаприспособа... он толстый лист твердого советского пенопласта как то загнул край и борта на него нарастил по 15см примерно.. дно пролил чем то полимерным плотным и герметичным чем не знаю коричневатого цвета вещество как пластик но не стекловолокно... получилось нечто вроде саней... только 2 на метр не меньше... при весе кг в 10 и плавучести как у лодки... таскается за собой по сверхтонкому льду одной ручкой... а ловить-сел внутрь на ящик и ничего не страшно.. и если ввалишься не беда-подтащил за веревку вот и опереться есть на что чтобы вылезти... летом как то испытывал плавучесть если полностью залить садишься на дно-по пояс в воде но не тонешь))
nikola
Участник форума


Профиль

Откуда: Спб веселый поселок
Всего сообщений: 143
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 13:57
Большой Шурик написал:
Я вешу 135 кг и сильно сомневаюсь, что смогу хотя бы доползти туда, где ввалился человек весом 70 кг, если это не свежезамерзшая неширокая трещина посреди нормального льда.


на !лыжах! можно с риском передвигаться по льду 2-4см у них площадь поверхности 2 палки а сравни опору 2х ног с пятном опоры лежащего человека 135кг весом)) я тоже не дюймовочка но могу по опыту сказать когда ползешь по льду там где только что стоя ввалился по пояс-даже не трещит) только это тоже надо делать с умом) если конкретнее то именно ползти а не стоять на 4-х костях... а то все равно толку мало...
Большой Шурик
Модератор форума
Член РОО ПКР
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4223
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 13:04
nikola написал:
в любом случае там докуда ДОШЕЛ человек прежде чем провалиться ДОПОЛЗТИ и бросить веревку не ввалившись можно всегда!


Я вешу 135 кг и сильно сомневаюсь, что смогу хотя бы доползти туда, где ввалился человек весом 70 кг, если это не свежезамерзшая неширокая трещина посреди нормального льда.

Пытаться оказать помощь, конечно нада. Но я не буду это делать сломя голову, как некоторые тут призывают. И уж тем более любой ценой.
Да пребудет с тобой рыба!
nikola
Участник форума


Профиль

Откуда: Спб веселый поселок
Всего сообщений: 143
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 10:15
Demon123 написал:
тонуть как псы-рыцари на Чудском

я там был кстати правда очень далеко даж не слышал как им кричали... да и не надо было бежать... пример не удачный... они выскочили из под льда еще быстрее как туда ушли помоему) собаку правда оставили...)
те экстремалы которые ходят на последний и особенно первый лед постоянно часто даже под поплавок частично неопрен надевают и повеь моему опыту на неквалифицированную для них помощь толпы не рассчитывают так как у них все подготовлено и на руках. а если человек брархтается в воде это значит что на 60% он новичек на 30 не трезв или на 10 ему не повезло и он не готов сам выбраться и в ЛЮБОМ случае его НАДО спасать. я к тому что стихия есть стихия. если толпа кричит не ходи а кто то прет напролом откуда ты знаешь человек положил или у него слуховой аппарат замерз а? ну пусть и образно. еще раз повторю. вытащи а потом уже суди правильно ты сделал или нет. а если быть последним эгоистом то... в любом случае там докуда ДОШЕЛ человек прежде чем провалиться ДОПОЛЗТИ и бросить веревку не ввалившись можно всегда!
Guest написал:
Есть, есть случаи, когда рисковать жизнью за дурака должен он сам сотоварищи и те, кто делает это по долгу службы.

да есть. но все равно это крайне нежелательно и эти случаи не требуют обсуждения на форумах. но даже так... люди не быстро тонут... если не хотят тонуть... если человек ввалился сам выскочил и пошел дальше это одно а если он пусть и после увещеваний толпы брархтается 2-ю минуту или вылез и лежит не помочь-быть последней свиньей. тут вопрос не в том что что то опасно или нет а в том что этим опасно все свою лень прикрывают и безразличие. ну сам виноват человек ну встань подойди! вдруг не "выскочит"... никто же не призывает сразу нырять за ним! но нет... с такими суждениями никто попы не поднимет! а после подобных высказываний поверь мне все их вспомнят на льду! но не всем же быть такими опытными как ты чтобы оценить риск... кто то тебе может руки не подать и когда ты в трещину метр на метр припорошенную ввалишься и застрянешь....
Demon123
Член ПКР


Профиль

Откуда: Купчино - м. Московская
Всего сообщений: 1551
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 9:32
nikola
Конечно отличаю, в большинстве случаев!

Последнее, что на слуху- в Черном, в начале сезона провалились мужики с мотособакой. по свидетельствам в т.ч. на фишере, им кричали, что туда ехать не надо, все ходили пешком, сам там был за день до - в некоторых местах лед трещал, если вдвоем сойтись. А они ехали вдвоем на собаке + двое в корыте сзади, как я понял. Один из этих людей пенял в НсВ, что вся толпа не бросилась в едином порыве тонуть как псы-рыцари на Чудском спасать его драгоценного. На предупреждения которой толпы он перед этим .уй выложил. Это - случайные жертвы стихии и такое же могло произойти со мной? Внимательно слушаю ответ. И все те, кто не побежал спасать срочно идиотов - тоже. Может мы и не правы в чем-то.
Лично виденное - несколько лет назад в Выборге: заход с городского пляжа, ловит толпа у бакена. По фарватеру прошел буксир, плавают колотые льдины. С другой стороны фарватера - толпа зашедшая с другой точки. Обходить по берегу - далеко. В говнище пьяный рыбак созванивается с корешками, узнает, что они в той толпе и идет прямо на след от буксира. Ему орут, матерят - но он проходит, пару раз ввалившись, на ту сторону. Чудо, да. Потом этот же мужик, добавив, возвращается обратно. Все уже просто молча ждут, когда он утонет. Нет, проходит даже не ввалившись. Тоже не понимаю, зачем я должен был спасать этого неадеквата. И те сотни рыбаков что сидели бок-о-бок со мной - тоже. Есть, есть случаи, когда рисковать жизнью за дурака должен он сам сотоварищи и те, кто делает это по долгу службы.
— Всё страньше и страньше! — вскричала Алиса.
nikola
Участник форума


Профиль

Откуда: Спб веселый поселок
Всего сообщений: 143
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 9:10
Большой Шурик написал:
nikola
А рассмотрим эту ситуацию с другой стороны. Человек погиб спасая другого.
Так вот, этот сын или внук, который поперся допустим на сантиметровый лед по принципу "авось пронесет", придет ли потом к семье спасавшего и скажет : "Ваш муж (сын) погиб спасая меня, теперь о вашей семье заботиться буду я"?

Как же. Припустит бегом к берегу, что бы смыться по скорее.

никто не говорит что надо бросаться вплавь к утопающим это скорее даже навредит... но поднять жопу с ящика подойти и бросить веревку или даже пожертвовать курткой от поплавка в такой ситуации крайне необходимо. последний лед конечно в расчет не берется где еше по дороге можно ввалиться.. там уж сразу "спасалки наголо и ползи".... но ПОЛЗИ! а не бросай умирать!!!

зы вообще на сантиметровый лед никто почти не лезет он трещит всем страшно))... это на последний по незнанию все бегут... а такие случаи когда спасатель тонет а тот кого спасали нет вообще редки... уж гораааздо скорее сгинут оба при самом плохом стечении обстоятельств... а почему? да потому что 80% так же как тот кто тонет думает что его пронесет... даже когда идут спасать... ну хочешь помочь человеку на последнем льду ну не прись ты к нему с ящиком буром и не сняв даже шапку... но нет.... а тупо сбросив ватник и сапоги что занимает секунды и передвигаясь в горизонтальном положении шансов отправиться на тот свет становится горааааздо меньше... но проблема то в том что именно то что надо бы не тихо подойти а подползти... да еще и в носках... и без куртки.... и по холодному мокрому льду... 80% людей и останавливает... именно потому что нельзя просто мирно подойти и брезгливо бросив веревку почувствовать себя героем...
ты же хочешь чтобы тебе помогли если что? ...или нет... зачем тогда такое писать? разве мало лентяев и уродов (пардон) которым лень удочку положить когда в 20 метрах человек тонет... а высказывая подобные мнения разве людей готовых кому то помочь станет больше? а каким станет общество когда на лед пойдут твои дети и внуки ты не подумал? и какое участие в этом примешь ты наверное тоже... может ты хочешь чтобы к тебе кто то пришел и сказал "я бы спас твоего сына но Большой Шурик говорил что это дело неблагодарное и что можно самому погибнуть и я не стал"... так?
Большой Шурик
Модератор форума
Член РОО ПКР
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4223
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 8:26
Сообщение отредактировано: 15 февраля 2012 8:29
nikola написал:
..вот приди живой к родителям старикам и семье и скажи если сможешь после этого "вот я бы мог помочь вашему сыну внуку итд... но я так боялся за себя и мне было так лениво что решил посидеть и посмотреть как он захлебнется..." и молись чтоб к тебе так не пришли...



nikola
А рассмотрим эту ситуацию с другой стороны. Человек погиб спасая другого.
Так вот, этот сын или внук, который поперся допустим на сантиметровый лед по принципу "авось пронесет", придет ли потом к семье спасавшего и скажет : "Ваш муж (сын) погиб спасая меня, теперь о вашей семье заботиться буду я"?

Как же. Припустит бегом к берегу, что бы смыться по скорее.
Да пребудет с тобой рыба!
ABB 25
Член РОО ПКР

ABB 25

Профиль

Откуда: сами мы ......местные
Всего сообщений: 982
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 февраля 2012 8:22
nikola

Полностью согласен и поддерживаю!!!
Каждый думает что с ним этого не случится, а когда получает от жизни такие "подарки", то думает - какие же злые люди, не помогли мне. И только побывав в ситуации, когда тебе нужна была помощь и ты её получил, многие начинают понимать, что ПОМОГАТЬ надо всем и всегда!!!

Будьте добрее друг к другу!!!
Всё что ни делается - всё к лучшему!!!

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 238 239 240 241 242 243 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   На рыбалку! »   Безопасность в лесу, на льду и воде.
RSS

Последние RSS
"Балтийский судак - 2017"
"Балтийский судак - 2017"
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
12 июля 2017 года мы с Михалычем выезжали из Питера под мощным ливнем   По прогнозам обещали что к ...Читать полностью »
Дни рождения
Snaky (21 июля 1980)
Yury1980 (21 июля 1980)
Inger (21 июля)
nyurochka (21 июля 1980)
chirasper_1975 (21 июля 1975)
Лешка-мерешка (21 июля 1986)
maximyc (21 июля 1985)
Radickmen (21 июля 1976)
Сан-Саныч (21 июля)
Николямбус (21 июля 1974)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.6026. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.2941