Рыбалка в Норвегии
Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Форум Питерского Клуба рыбаков »   На рыбалку! »   Безопасность в лесу, на льду и воде.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 238 239 240 241 242 243 #
Печать

Guest
Гость

Ссылка
Цитировать

Сообщение отправлено: 28 февраля 2003 15:46
Как перевернуть лодку и выжить!https://www.youtube.com/watch?v=1xxftu0MNvA

Советы по безопасности на зимней рыбалке.
Стоит почитать и посмотреть.


Актуальные ежедневные спутниковые снимки Ладоги и ФЗ (если день был облачный, то ничего, кроме облаков, не будет видно)
Спутниковые снимки Карелии (Онежское озеро)

Чтение и трактовка ледовой обстановки по спутниковым снимкам
Расчетная толщина льда в Балтийском море и Финском заливе
Ветер онлайн
Карта фактического уровня воды в Финском заливе и реке Неве
Прогноз высоты волн в Балтийском море и Финском заливе
Ледовая обстановка в Балтийском море и Финском заливе по данным Финского метеорологического института


NEW!!!Прогноз погоды на Ладожское озеро от Параплан (отличный)
Прогноз погоды от rp5 (неплохой)
Прогноз погоды от немцев (хороший)
Прогноз погоды от WindGURU (рекомендую)
Windfinder - Прогноз ветра и погоды Skt. Petersburg/Pulkovo
Текущая температура воздуха, погодные условия на автомобильных дорогах ЛО



Информация Поисково-Спасательной службы Санкт-Петербурга




Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8067
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 марта 2014 16:30
Kiber написал:
Для того, чтобы не съехать под лодку, хороши леера и/или ручки/петли по баллонам и днищу изнутри - будет за что хвататься.


Ну вот у меня леера были, но не натянуты - поэтому держась за них, как раз хватало их слабины, чтобы полностью погрузиться под лодку.
Вообще, мне влезать удобней именно облакачиваясь на баллон в верхней его точке, чтобы опора была жесткой, не хлябала и не раскачивалась. Баллон скользит немного, но правильную точку равновесия найти удается.
I'll be back!
Kiber
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер, ЮЗ
Всего сообщений: 403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 марта 2014 16:08
Dreamer написал:
Со стороны мотора лезть даже и не пытался, так как на такой болтанке был риск пораниться о торчащие железные части мотора. Неприятный момент - когда при неудачной попытке вылезания тело и ноги затаскивает под лодку, остается только голова, и та почти под лодкой.

Можно попробовать "в диагональ" - почти с торца баллона. Меньше шансов "кильнуть" )
Для того, чтобы не съехать под лодку, хороши леера и/или ручки/петли по баллонам и днищу изнутри - будет за что хвататься.
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2603
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 марта 2014 15:48
Denis. написал:
у меня и через борт получается

Теперь , когда ты весишь 50 кг , это не сложно ...
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5044
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 марта 2014 12:32
KuKoNi написал:
Спецом купался в спасике и пытался залезть в лодку. Борт 40+ см. Лодка 3,2м. 1. Если она пустая, то с борта даже не пытаться. склонна к переворачиванию.2. Залезть в лодку с борта в спасике получалось с 3-4 раза и то приложив неимоверные усилия акробатики.

у меня и через борт получается, лодка 3.6. Тут главное чтобы было за что схватиться - леер, например.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8067
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 марта 2014 11:56
Я забирался в ПВХ-лодку именно через борт, да еще на волне близко к метровой. Получилось не сразу. Со стороны мотора лезть даже и не пытался, так как на такой болтанке был риск пораниться о торчащие железные части мотора.
Неприятный момент - когда при неудачной попытке вылезания тело и ноги затаскивает под лодку, остается только голова, и та почти под лодкой.
Естественно, я со второй-третьей попытки вылез, но это получилось благодаря одновременно мощному гребку ногами и выходу силой. Причем держался не за веревку (это бесполезно, а за сам баллон в районе уключин, чтобы руки не скользили). И еще, для меня не проблема сделать простое упражнение на турнике в виде выхода силой, закидывания ног наверх, если повис руками и прочие движения. Есть же люди, которым все это сделать тяжело, и в такой ситуации не знаю, получится ли.
I'll be back!
KuKoNi
Участник форума

KuKoNi

Профиль

Откуда: Петербург
Всего сообщений: 1928
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 марта 2014 11:08
Сообщение отредактировано: 11 марта 2014 11:10
В.А. написал:
В продолжение. Часто возникают вопросы, как вернуться в лодку после купания или непреднамененного выпадания. Так вот в теории с трапиками и с бортовым леером - всё очень здорово, а на практике - всё совсем не так. Все нужно попробовать самому в безопасной ситуации, чтобы потом уже выработать алгоритм поведения.


Спецом купался в спасике и пытался залезть в лодку. Борт 40+ см. Лодка 3,2м.
1. Если она пустая, то с борта даже не пытаться. склонна к переворачиванию.
2. Залезть в лодку с борта в спасике получалось с 3-4 раза и то приложив неимоверные усилия акробатики.

ДЛЯ СЕБЯ НАШЕЛ АЛГОРИТМ

Залезать только с транца, вставая на антикавитационную плиту мотора.

п.с. А еще хочу сделать мини лесенку с борта в чехле. Просто так, на всякий случай.
Берегите природу, мать Вашу!
Сом
Член РОО ПКР

Сом

Профиль

Откуда: Ленинград, Рыбацкое
Всего сообщений: 5676
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 марта 2014 10:47
Jakudza написал:
И как же быстро в ледяной воде немеют пальцы...

"Сколько может продержаться в холодной воде человек? При температуре воды 15°С опасным становится время пребывания в воде до четырёх часов. При температуре 2-3°С может стать смертельным пребывание более 15 минут. При температуре от 0 до -2°С летальный исход наступает после пяти-восьми минут." /с сайта МЧС/
Остался в "до"...
Алекс_М
Член ПКР

Алекс_М

Профиль

Откуда: метро Дыбенко
Всего сообщений: 1448
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 марта 2014 10:24
Сообщение отредактировано: 11 марта 2014 10:30
Блин, ну вот опять...Надо бы на сайте выложить "Инструкцию по ТБ при проведении полевых работ". "Поплавки", спасжилеты, еtс. при таких условиях - дурь. Они могут помочь при нормальной ледовой обстановке, когда есть куда, а главное - на что вылезать. И опять-таки - на последних пяти страницах в "корюшке" (как раз после происшествия) - полно постов: "А я вот там же ловил, рыбы - ВО, сметаны - ВО". Ну включите мозг уже. Форум, помимо профи, да и зарегенных камрадов читают еще сотни людей. Не очень знакомых, ну или совсем не знакомых со спецификой ловли на последнем льду. Ведь попрутся... Из года в год одно и то же: техника тонет, люди тонут... Ну есть же официальный запрет выезда на лед техники. Но нет, мы ведь умнее всех, лучше "час потерять, потом за пять минут долететь". Ну и тонут. Друзья, близкие, знакомые, незнакомые.
Друзья, недоловленное в этом году можно доловить в следующем. Если, конечно, не уйдешь "в места вечной рыбалки".
Если кому интересно: в свое время проверял прочность весеннего льда, толщина 30-40 см. Был в армейском "сухом" гидрокостюме. Таки провал под лед ВСЕГДА происходит мгновенно: в отличии от зимы ни завалится на бок, ни расставить руки для опоры не успеваешь. Уходишь под воду ВСЕГДА с головой (мне гидрач помогал сразу вынырнуть на поверхность). Вылезти на лед не удалось ни разу - во всех случаях приходилось выбираться на берег (до него 30-40 м было). Какой спасик или поплавок тут поможет?
Пиво- вот доказательство того, что Бог есть и он нас любит!
Снайпер
Участник форума

Снайпер

Профиль ICQ

Откуда: м.Ветеранов
Всего сообщений: 49
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 марта 2014 10:20
Сообщение отредактировано: 11 марта 2014 10:23
Вчера.... ЛО. бухта Глубокая.
Лед с промоинами, но основная часть еще стоит.
На открытой воде уже видел надувнушку с мотором.

Прикрепленный файл (10032014608.jpg, 698571 байт)

Прикрепленный файл (10032014609.jpg, 439472 байт)
Seno
Участник форума

Seno

Профиль

Откуда: купчино
Всего сообщений: 104
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 марта 2014 9:50
stivi написал:
Ну и так, на секундочку, вступил в действие запрет о выходе на лёд!


Запреты "лепят" абстрактно, что-бы снять с себя ответственность. А конкретно: много адресов и до запрета были опасны для выхода, а много(закрытые водоёмы в основном) и после запрета недели 2 будут под безопасным льдом. Вывод один - не стесняться в НСВ(потому,что большинство далее "не ходит") отписывать где что как + думать о своей безопасности и брать с собой необходимое,как будто нет МЧС! + стараться подойти с "холодной" головой к водоёму и ситуации на нём, чтобы без колебаний отказаться от выхода - если что-то не устраивает.

Но человек не будет все досконально предусматривать, и в арсенале каждого будет свой "авось" - чем он больше, тем ЧП вероятнее!!!

В произошедшей трагедии тоже был ряд ошибок и роковых совпадений, одно из них: парни потеряли второе корыто на предыдущей рыбалке и пришлось одному ехать верхом на собаке(причем загораживая обзор) и концентрируя вес в одной точке. А так , распределив по корытам , может и проскочили-бы, мог(так бывало) один успеть выскочить - а это шанс для напарника. Я к тому, что чем действия более привязаны к безопасности, тем уменьшаются шансы трагического исхода.....как-то так.
Jakudza
Участник форума

Jakudza

Профиль ICQ

Откуда: Всеволожск
Всего сообщений: 405
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 22:24
Монолит написал:
Да , я в январе нырнул на Бубновом , метрах в 20-ти от протоки в Морью .

Там, у протоки и сегодня читались следы чьего-то заплыва - смерзшийся ломаный лед.
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2603
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 22:15
Да , я в январе нырнул на Бубновом , метрах в 20-ти от протоки в Морью . В остальных местах на этом карьере тогда лёд был надёжный .
Leshiy
Участник форума

Leshiy

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 174
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 22:10
Сообщение отредактировано: 10 марта 2014 22:17
Jakudza написал:
А лед - да, мне тоже казалось что норм. Не понятно только - почему он такой тонкий в этом году.


Он просто не смог намерзнуть. Когда в январе там на карьерах лед был см 10-15 его накрыло мощным снегопадом и все. Под этой шапкой особо ничего не наросло. Мы тогда как раз ездили после снегопада. Были и с заходом проблемы и сам лед доверия не внушал, был купавшийся в нашем коллективе. По сути то что есть сейчас - это те самый 10-15 см, которые намерзли тогда, только сейчас они уже водой пропитались + 5 см спрессовавшегося и смерзшегося снега. Не стоит от такого льда многого ожидать.
Jakudza
Участник форума

Jakudza

Профиль ICQ

Откуда: Всеволожск
Всего сообщений: 405
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 21:59
Сообщение отредактировано: 10 марта 2014 22:02
И как же быстро в ледяной воде немеют пальцы...Мои потом еще часа полтора покалывало.
А лед - да, мне тоже казалось что норм. Не понятно только - почему он такой тонкий в этом году.
Leshiy
Участник форума

Leshiy

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 174
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 21:44
Jakudza

Да уж, позавчера ловили на том карьере, где ты купнулся. Лед был еще в норме. Конечно, верхний слой там был не лед, а дрянь из снега смороженного. Впрочем с таким солнышком и плюсом как сегодня не удивительно, что за день раскисло насмерть.

А я после того как в одиночку купнулся в Морье и еле вылез - в тех местах по первому и последнему льду один никогда не хожу. И стараюсь напарников далеко от себя не отпускать. Коварные там все-таки места. Купаются там часто и много.
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2603
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 21:32
Jakudza
Как быстро меняется обстановочка ! Были на Рваном и Бубновом карьерах , с Пашей Лешим , только вчера - лёд и заходы были нормальные .
Jakudza
Участник форума

Jakudza

Профиль ICQ

Откуда: Всеволожск
Всего сообщений: 405
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 21:14
Всем привет! Решил написать отчет сюда, т.к. порыбачил с экстримом. Сегодня поехал на рыбалку на Сокольи озера. Знаю эти места хорошо, ловлю там уже 8 лет, когда на Ладоге и ФЗ со льдом неоднозначно. Обещали сильный ветер и я решил поехать в знакомые, безопасные болота. Вчера под вечер все компаньоны "слились", но я решил ехать все равно, пошли все в баню. Через шлагбаум прорваться не удалось и я поехал привычным маршрутом - бетонка, поворот на "гавань" и пехом около 50 мнут до озер близ "рваного" - там в озера впадают большие ручьи и есть шанс словить приличных щук. С утра по льду - как по асфальту, твердый, наполовину белый, снизу черный, толщина 15-20 см. Нижняя черная половина сверлилась подозрительно быстро и легко. Морье вскрылась полностью. Живец откровенно бастовал, приходилось много перемещаться. Пришел на "рваный" (там было около 7 рыбаков, все утыкано жерлицами) и поймав парочку - решил идти на соседнее озерцо поставить то, что есть. Выходя на лед на солнечной стороне, обратил внимание - весьма весенние закраины с чистой водой. Но нашел место, как казалось безопасное, и стал выходить. Ввалился под берегом по пояс. Стою - не выбраться, ноги завязли в донном гумне. Подтянулся за ветки, вылез, отжал шмотки, переодел носки и дальше в бой. Поймал еще парочку и пошел выставляться на большое озеро, справа от "рваного", там где втекает достаточно большой ручей с Морье. Выставил, пытался еще мормышить, блеснить - словил только щуренка на баланс и отпустил. Наслаждался весенней природой и шумом ветра в деревьях. На фоне всего этого был слышен легкий звук лопающихся на льду пузырьков. В 17 с копейками снял бестолковые жерлицы и двинул к выходу в ожидании проблем с закраинами. Иду по равноцветному во всех направлениях льду, напеваю песенку "...а есть такие, что по жизни без стоп-крана, им покорялся даже самый гиблый лед..." И тут замечаю, что верхний слой льда стал продавливаться...как будто лед двойной, после оттепели с морозом и снова оттепели - такое было много раз. Верхний слой обычно чуть прогнется, но нижний подстрахует. Стоп, не было же последнюю неделю таких перепадов температур. Замедлил ход, остановился...еще секунда и ушел по шею вместе с шарабаном и шнеком. Костюм-поплавок вернул меня назад. Забираюсь задом на неломанный лед. Вроде вылез. 3 секунды, снова проваливаюсь. Черт, до берега 70 метров, глубина около 2 метров. Повторяю процедуру и снова выбираюсь. Ползком обратно по ходу движения. Каким-то чудом даже шнек не утонул. Короче, я выбрался без спасалок и со шнеком в руке. Часовая прогулка до машины показалась просто подарком. Как потом оказалось, я уходил последним, все коллеги на соседних карьерах уже ушли, помощи ждать было бы неоткуда. Все закончилось благополучно. Даже айфонамана выжил в нагрудном кармане. Спасибо си-фоксу.
Вот так вот бывает подводит уверенность в "своих" местах и вроде бы нормальный лед. Будьте на чеку, не попадайтесь.
P.S. А я сезон закрыл, чего и вам желаю.
олдпит
Участник форума


Профиль

Откуда: северный берег
Всего сообщений: 2361
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 19:50
Господа модераторы....я пишу только правду-если лед есть-он есть...рюхнуться там можно тока за краем с уважением к вам отношусь....но правда дороже...неделю как минимум ловить мона там...ну честно если страшно-не лезьте-мы не на войне...это выбор людей-мне тоже многое непонятно...ловили вчера втроем-и не души....
олдпит.Удача любит подготовленных!
Kiber
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер, ЮЗ
Всего сообщений: 403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 17:16
В.А. написал:
Я уже писал, что брал с собой, когда ходили на опасный лед....
Если человек понимает повышенную опасность в дальних краях...
И опять же все вначале испытать...

Спасибо. Думаю, что рыбакам не ленивым, с головой и руками, очень может помочь.

В.А. написал:
Наверняка есть и еще масса примочек. Но, вот вопрос, а может лучше не стоит всё это городить, и воздержаться от экстремальных рыбалок и ограничится сотней штук в доступном и безопасном месте?

Наверное. Но вот только не хочется большинству ограничиваться сотней «в доступном и безопасном месте». А потому и идут туда, куда и не следовало бы вовсе, хотя бы и за центнером.
Я не занимался рыбалкой профессионально, как В.А. и некоторые другие форумчане. Так, ездил, и в основном за корюшкой по весне, по последнему льду. По краю ходил, бывало, но за грань – тьфу-тьфу-тьфу, не доводилось. И хочу поделиться некоторыми соображениями, которые были навеяны в том числе последними трагическими событиями этого года.
Есть определенная, и не очень малочисленная группа рыбаков, кто, только узнав информацию, что где-то «дерут», уже на следующий день там, а потом в другом месте, лишь бы «раздавало» и размер был «зачОтный». Приобретаются средства, чтобы быстрее и дальше забраться, чтобы, опять же, «надрать». Безопасность – на втором плане.
Но братцы, конечная и основная суть любого занятия, и рыбалки в том числе – живым остаться! Все можно делать в этом мире, даже на Солнце улететь, но некоторые вещи – один раз. Ну а мы-то с вами хотим, чтобы никакой раз не был последним – жить хотим, близких радовать, на рыбалку тоже вот, ходить…
Есть «опытные товарищи», кто уже в переделках разных бывал: плавал, по льдинам скакал, некоторые и «макались». И как-то кажется, что и дальше все будет так же. Ну, бывало же уже много раз – и на этот «пронесет». Только везуха когда-нибудь заканчивается. Причем, как правило, «на самом неожиданном месте». Да, повезло со льдины в берег перескочить – подвинуло удачно. Но где гарантия, что в следующий раз не унесет и не разломает нафиг, ночью, где-нибудь уже в Балтике? Кто даст 100% вероятность, что, прыгая в очередной раз по льдинам, они не разойдутся прямо под тобой и не накроют сверху? Кто поручится, что, топая «в очередной раз» по гнилому льду, именно в этот раз в каком-то месте он не окажется просто кучей вертикальных кристаллов, готовых рассыпаться от одного неосторожного шага?
Опытные профи – они на то и профессионалы, чтобы, кроме обеспечения основ безопасности:
- информации о месте лова, состоянии льда, течений, трещин и т.д.,
- обеспечения средствами индивидуального спасения : спасалки, палка, веревка и т.д.
- специальными средствами спасения: лодки, гидрокостюмы, спец. ср-ва для вылезания на лед, различные приспособления для поддержания плавучести и передвижения по льду и т.д.
у них, к тому же, для текущих условий есть еще одно важное качество – они могут вовремя «свалить», не доводя ситуацию до критической. И именно поэтому живут дольше остальных любителей экстрима, и чувствуют себя лучше. Еще и опытом делятся.
Профи – на то и профи, что, помимо подготовки, снаряжения, информации, в нем заложена еще и осторожность. Он не пойдет туда, где можно «напороть», но каждую минуту будешь нервно оглядываться, не разошлась ли трещина, не начало ли торосить, не промыло ли ту или иную майну до состояния, что «дело – труба», не стало ли ломать лед на куски и уносить с большой скоростью в дальние дали. У настоящего профи в любой предсказуемой ситуации, где он может оказаться, остается еще один «козырь в рукаве».
Неожиданно (!) отодвинуло поле – есть лодка. Провалился – был готов, в костюме, со спасалками, с веревкой, да и напарник надежный. Лежит путь по ненадежному льду – обезопасил себя и технику средствами спасения и непотопляемости. И таких случаев, думаю, каждый уважающий себя рыбак со стажем может привести много. Как и обратных моментов – понадеялся, а оно возьми и случись. Которых, к сожалению, намного больше. Вот это и есть, на мой взгляд, серьезный и взвешенный подход к своему занятию.
Ну и, конечно, не поведет профи неподготовленных людей с собой в какие-то экстремальные вылазки – ответственность и за свою, и тем более за чужие, жизнь и здоровье, не позволит.
Поэтому и говорят так часто, что нужно «включать голову», что бывает самым сложным порой. В первую очередь, выбирая между безопасностью и прочим – первое. Ну, и держать «в резерве» дополнительную возможность, случись что, выбраться из переделки с минимальными потерями, живым и по возможности здоровым.
Чего всем и желаю.

Kiber
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер, ЮЗ
Всего сообщений: 403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 17:07
В.А. написал:

В продолжение. Часто возникают вопросы, как вернуться в лодку после купания или непреднамененного выпадания. Так вот в теории с трапиками и с бортовым леером - всё очень здорово, а на практике - всё совсем не так.
Все нужно попробовать самому в безопасной ситуации, чтобы потом уже выработать ал...
.....

Верно все. Особенно последнее!
Добавлю чутка )
Вревка по борту поможет хотя бы ухватиться и держаться за нее. Залезть - тоже. Но - см. пост В.А ;)
Еще имеет смысл подумать о том, с какой стороны залезать, чтобы не накрыло ненароком еще и сверху. Ну, одежда, по возможности, не должна за все цепляться. Веревок лишних, в которых можно запутаться, за бортом быть не должно. Острых предметов, могущих повредить единственное доступное средство спасения, тоже.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 16:08
В продолжение. Часто возникают вопросы, как вернуться в лодку после купания или непреднамененного выпадания. Так вот в теории с трапиками и с бортовым леером - всё очень здорово, а на практике - всё совсем не так. :cool:
Все нужно попробовать самому в безопасной ситуации, чтобы потом уже выработать алгоритм поведения.
Kiber
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер, ЮЗ
Всего сообщений: 403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 16:08
fisher83 написал:

Kiber
Всё верно пишите,а вот как быть если подольдом есть течение ??? . Если провалился может и минуты не хватить выбраться ,под лёд течением утащит и всё.
Ни кто не застрахован от провала под лёд, Лучше мне кажется правильно брать с собой на лёд лодку может и спасёт.

Совет один - не ходить в такие места, где тонкий лед подмывает еще и снизу.
Лодка при провале под лед не поможет, к сожалению...
В таком случае памятка от МЧС советует выбираться на кромку с той стороны, где не замывает под лед. Тогда течение может еще и помочь поддерживать тело более горизонтально.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 16:05
Kiber написал:
Может, поделитесь, что и каким должно быть? Из своего опыта


Я уже писал, что брал с собой, когда ходили на опасный лед. Но тогда это был дополнительный и очень нужный заработок. Но это было давно и все уже устрело. Мы одевали сухие водолазные костюмы, потом, спустя какое-то время, когда появились, неопреновые "Калипсо".
Сейчас изменились технологии изготовления экипировки и материалы.
Если человек понимает повышенную опасность в дальних краях, то он должен и одеваться так, чтобы его костюм держал и, по возможности, не промокал. Обычные "поплавки" типа Норфина, Сиа фокса, Фладена и прочих, ПРОМКАЮТ, причем, довольно быстро. Они предназначены для удержания тела!! :( на плаву на спине.
Самоспас - хороший вариант, но прежде, чем ехать куда-то, надо в нем у берега ПОТРЕНИРОВАТЬСЯ - одевать и , что самое главное, вылезать на лед.

На собаку можно поставить вдоль бортов баллоны из ПВХ, но нужно считать длину (продольная остойчивость) и объем (грузоподъемность и чтобы не залило карб). Гусю обязательно с хорошими шипами. И опять-таки, проверить у берега.
Корыто, также - баллонами по бортам переделать в миниРиБ.
И опять же все вначале испытать.
Может помочь и неопреновый костюм, но есть засада. Без охлаждения в нем можно на воздухе перегреться.
Наверняка есть и еще масса примочек. Но, вот вопрос, а может лучше не стоит всё это городить, и воздержаться от экстремальных рыбалок и ограничится сотней штук в доступном и безопасном месте? ;)
fisher83
Участник форума

fisher83

Профиль

Откуда: Звездная
Всего сообщений: 335
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 15:41
Kiber
Всё верно пишите,а вот как быть если подольдом есть течение ??? . Если провалился может и минуты не хватить выбраться ,под лёд течением утащит и всё.
Ни кто не застрахован от провала под лёд, Лучше мне кажется правильно брать с собой на лёд лодку может и спасёт.
[img]http://nick-name.ru/forum/Fisher83.gif[/img]
Kiber
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер, ЮЗ
Всего сообщений: 403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 14:54
кнб написал:
Тема достоверной информации - очень отдельная. Но, важно понимать, что пользоваться ею тоже нужно уметь. И, например сегодняшние и вчерашние плюс 8 в солнечную погоду, делают актуальность позавчерашней инфы - нулевой или хуже - вредной и опасной.

Как Вам "компромиссный" вариант - давать информацию о местах, где выход заведомо опасен, и чем именно, по возможности?

Понимать как пользоваться, пожалуй, даже важнее важного.
Вот вчерашних +8 на льду, например, не было ;) , а под вечер и поморозило кое-где.
Но принимать это к сведению, конечно, нужно.
А информацию тут и так многие дают "на сегодняшний день". Иногда с более- менее "долгосрочными прогнозами" ))
Свой опыт и голову у нас, как и в любом деле, ничто и никто заменить не в сможет.
Только лучше, если он будет опираться на информацию, чем на "авось" и прочие такие же штуки.
Kiber
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер, ЮЗ
Всего сообщений: 403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 14:44
stivi написал:

Kiber
Стесняюсь спросить, а кто вам должен предоставлять такую информацию? Вы готовы профинансировать выезд человека на водоём с буром и рулеткой? Ну и так, на секундочку, вступил в действие запрет о выходе на лёд!

Не постесняюсь ответить - никто не должен. Но кто-нибудь да может.
Все это было уже, в т.ч. в обсуждениях прошлых лет, что бы мы хотели от МЧС и прочих органов и т.д. Пролистайте, если Вам так интересно и хочется узнать именно об этом.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6267
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 14:22
Kiber Абсолютно согласен с тем, что информация о реальной обстановке существенно лучше, чем просто запрет.
Если заметили, то в этом году мы публиковали мониторинг от Питерской ПСС... Но... как только вышел запрет, они перестали предоставлять материалы. И, думаю, что именно потому, что не хотят что бы их информация подталкивала людей на выход в море. Во-вторых, они даже ежедневно сверля лунки и меряя толщину льда в одной-двух точках в зоне ответственности станций (см соответствующую схему) не могут гарантировать безопасность в других точках.
И наконец - они подчиняются государственным структурам, поэтому начальству просто влетит, поскольку это будет рассчитываться как невыполнение прямого приказа. Если запрет - значит запрет.
Тема достоверной информации - очень отдельная. Но, важно понимать, что пользоваться ею тоже нужно уметь. И, например сегодняшние и вчерашние плюс 8 в солнечную погоду, делают актуальность позавчерашней инфы - нулевой или хуже - вредной и опасной.
stivi
Член ПКР

stivi

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Охта.
Всего сообщений: 615
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 14:00
Kiber
Стесняюсь спросить, а кто вам должен предоставлять такую информацию? Вы готовы профинансировать выезд человека на водоём с буром и рулеткой? Ну и так, на секундочку, вступил в действие запрет о выходе на лёд!
Kiber
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер, ЮЗ
Всего сообщений: 403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 13:48
кнб написал:
Люди, друзья, форумчане и одноклубники... Поймите меня правильно, я буду ставить вопрос о запрете публикайий в НсВ, связанных с уловами на ФЗ и Ладоге.

Тогда публикуйте достоверную и разностороннюю информацию о состоянии льда.
Хотя бы здесь.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6267
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 12:59
Много лет принципиальной позицией Клуба было не вмешиваться в право выбора людей - ехать или не ехать им на рыбалку. Но уже не раз аномально теплая весна приводит к трагедиям , которые несут боль родным, друзьям и близким.
В связи с тем, что весна в этом году аномально теплая, я бы просил, как председатель совета Клуба воздержаться от публичных оценок безопасности льда. Как это бы не звучало - но каждое положительное высказывание сейчас может привести к гибели постороннего человека. Если хотите брать на себя такую ответственность - делайте это очно. Но не публично, давая советы типа олдпитовского олдпит написал:
Чуть двинуло...в манолах ваще норм...рыбы тока нет

Есть же и другая информация по той же Маноле - еще в прошлые выходные лед "ушел" на 15 см, сейчас протыкается палкой. При среднесуточной температуре выше нуля, да солнце , да ветре - это верный путь в провал.
Люди, друзья, форумчане и одноклубники... Поймите меня правильно, я буду ставить вопрос о запрете публикайий в НсВ, связанных с уловами на ФЗ и Ладоге.
олдпит
Участник форума


Профиль

Откуда: северный берег
Всего сообщений: 2361
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 4:34
Beholder написал:
В Маноле-Приморске как со льдом? Тоже разбило?

Чуть двинуло...в манолах ваще норм...рыбы тока нет
олдпит.Удача любит подготовленных!
Kiber
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер, ЮЗ
Всего сообщений: 403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 0:56
В.А. написал:

stivi написал:Неужели передвигаясь на мотособаке трудно одеть на себя спас жилет?

Неужели, зная, что места весьма опасные, не позаботиться, о:
- чтобы собака не тонула,
- чтобы корыта не тонули,
- чтобы была соответсвующая одежда, которая не пропускает воду,
-чтобы эта одежда держала на повер...
.....

Уважаю Ваш подход.
Но, мне кажется, Вы хотите слишком многого от "обычных" рыбаков...
Может, поделитесь, что и каким должно быть? Из своего опыта
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 марта 2014 0:00
mongol написал:
он был в поплавке


Это яхтенное оснащение и для теплой воды.
Для экстрима зимой нужно что-то иное....
Kiber
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер, ЮЗ
Всего сообщений: 403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2014 23:56
Beholder написал:

В Маноле-Приморске как со льдом? Тоже разбило?

Говорил с рыбаками, что сегодня ездили в Приморск. Есть трещина. Лед полное гуано - тонкий и протыкается "на ура". Поймали 1 (одну!) рыбку на троих с утра.
ВодянойСпб
Член ПКР

ВодянойСпб

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,м.Балтийская
Всего сообщений: 1068
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2014 23:29
mongol написал:
люди два дня рядом ловят -чесали репу и гадали как можно было туда заехать-все равно что в воду шагнуть

Они же ехали уже в тёмное время суток,где то часов в 9 как я понял...
Prynik
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 459
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2014 22:31
Мужики как лед на ладоге, на канале не вскрылся? Какие прогнозы, когда можно. По прикидкам начинать моторный сезон.
mongol
Участник форума


Профиль

Откуда: залив
Всего сообщений: 1103
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2014 22:18
лед на месте трагедии пол винта-в зелике такого нет.не знаю что сподвигло водителя собаки выскачить на тонкий ледок хотя он по цвету совершенно отличается от окружающего толстого льда...люди два дня рядом ловят -чесали репу и гадали как можно было туда заехать-все равно что в воду шагнуть.реально помогут вылезти--самоспасы и довольно легкая одежда ну и физика.все эти поплавки спас-жилеты только помешают вылезти--выволакивал олдпита он был в поплавке на пяти а может и потоньше льду-так жопа полная.да тельце на плаву то останется-вот человеку шанс вылезти самостоятельно шансов маловато .
SkOl
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер Московский р-он
Всего сообщений: 651
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2014 22:14
У меня у знакомого на собаке сделаны 2 баллона из пвх.Делал на заказ специально для непотопляемости,правда не знаю на сколько помогло бы в этой ситуации.
Человек это звучит гордо....Но прежде им надо быть!!!
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2014 20:22
stivi написал:
но были бы в жилетах


Жилеты, в такой ситуации, вряд ли бы помогли. Нужна более серьезная подготовка и тренировка.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 марта 2014 20:20
stivi написал:
но были бы в жилетах


В горы никто на шпильках не попрется, а тут никто толком к серьезным условиям не готовится, хотя понимают, что ходят по острию ножа... :cool:

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 30 31 32 33 34 35 36 37 38 ... 238 239 240 241 242 243 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   На рыбалку! »   Безопасность в лесу, на льду и воде.
RSS

Последние RSS
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Изначально планировал поехать за щукой, но погода не позволила добраться до точек. Был взят ультралайт и я решил половить краснопёрку, ...Читать полностью »
Дни рождения
шварц (23 июня 1970)
Куклачев (23 июня 1972)
Танюлька КНБ (23 июня)
олдпит (23 июня 1966)
Оксана23 (23 июня 1990)
Андр-АГ (23 июня 1972)
Албанец (23 июня 1988)
sproshchaev (23 июня)
Kykla4ev (23 июня 1972)
Иванвскый (23 июня 1989)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.5180. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.2299