Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 205 206 207 208 209 210 211 212 213 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать

Полезная информация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 марта 2003 11:15
___________________________________________________________

Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна (в ред. Приказа Минсельхоза России от 24.12.2015 N 663) (общие)

Запреты и разрешения на рыбалку и моторы в Питере и окрестностях в понятном виде

___________________________________________________________

Таксы для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный незаконным выловом или добычей водных биологических ресурсов

Скачать таксы (формат doc)

___________________________________________________________

Сообщения о фактах браконьерства.
___________________________________________________________

Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Санкт-Петербургу и Ленинградской области: г.Санкт-Петербург, Россия, ул. Швецова, д. 12, Тел./факс: (812) 252-34-61, e-mail: info@ursn.spb.ru

Контактная информация руководства

Контактная информация отделов

---------------------------------------------------------------------------------

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству - http://sztufar.ru/
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50

___________________________________________________________

Вариант письма в надзорные органы по поводу загрязнения Финского залива (с адресами надзорных учреждений)

Фотографии загрязнения Финского залива от намыва.(приложение к письму в надзорные органы)

Скачиваем письмо, дополняем фотографиями, дополняем сведениями на Ваш взгляд необходимыми и рассылаем в надзорные органы.
___________________________________________________________


1. Природоохранная прокуратура. 191028, г.Санкт-Петербург,
ул. Мохова д.8 тел. 275-39-22
Письмо пишется на: Ленинградскому Межрайонному
природоохранному прокурору: Иванилову Владимиру Николаевичу

2. Департамент Росприроднадзора по северо-западному Федеральному округу
191014 г.Санкт-Петербург, Литейный пр. д.39 тел. 579-84-93, факс 579-84-94
Е майл: dsc@dsc.nw.ru

Оперативный дежурный Росприроднадзора принимающий информацию об разливах нефти на воде и других фактах загрязнениях 8-921-987-58-99 (круглосуточно)
Письмо пишется на Hачальника Департамента Жигилей Олег Николаевич

3. Комитет государственного контроля природопользования и экологической безопасности Ленинградской области
197342. г. Санкт-Петербург, ул. Торжковская д. 4 тел. 496-56-27

Заявление можно писать председателю комитета не указывая его фамилию.Лучше заказным в двух экземплярах.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области - тел.: 8 (931) 931-81-50;
Комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира -тел.: 719-62-34
В случаях экологических проблем 112-интересный телефон.
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 15:44
Dedok, ну фиг знает, первый раз такое слышу, скрыть то почти нереально такое
И еще вопросик.
А какая статистика вообще в последние годы по росту( спад) популяции в ваших реках?
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 15:41
линьсс, так цуко , есть крупная, но мелочь часто не отсечь, а так отпустил и порядок.
Кстати, на всех реках крупная есть, ну наверное, только на речшке Б. нет, где небезызвестный М.Устинов колбасил и забирал
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3489
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 15:38
Сообщение отредактировано: 15 сентября 2008 15:39
Dedok написал:
ходят вниз под "колбасный" цех, чтобы "прибраться", но трупы зачастую по большой воде выносит далеко вниз на радость зверушкам, птичкам и капшакам.

А на мой взгляд раз на раз не приходиться,можно одного щупака по 5 раз вылавливать за сезон,а другой сразу в камышах заснёт вечным сном!
Спорить всё таки сложно что лучше!Дырка в башке или заснутие за 10 мин на воздухе для рыбы.....Выбор рыбака 100%
Массовость популяции П.О. происходит всё таки не из-за чистых намерений рыболова,а из-за:
-Влияние крупного города(живя в тундре наврядли о таком задумываються),
-Для не которых брезгливость к рыбе из-за пагубного влияния на экологию С-Пб,
-Реальная не надобность в рыбных котлетах,
Для себя считаю что П.О. приемлимо тока отчасти!Если заведомо знать что ловля будет осуществляться в малорыбных водоёмах или с размером от ладожки,то может вообще отказываться от такой рыбалки?
Не понимаю что если заведомо идешь на 100-200 гр. форельку и знаешь что больше не бывают в данном месте,то в чём смысл данной рыбалки с применением П.О.!По любому стандартные крючки у каждой 2-3 через глаз-нос пройдут!Всё равно убьёшь n-ое кол-во,так может брать 2-3 и уходить,дабы не травмировать ещё 10-15 после себя??? :rotten:
Don't drink water, fish fuck in it!

Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 15:18
линьсс Про форельку пишут все верно, поскольку в разных по гидрорежиму и кормности водоемах живет разная по адаптивной необходимости красотуля. И не столь важно, под Питером или на Кольском. Перед нерестом любая лососина темнеет и "краснеет", в том числе и все экоформы кумжи. Про жизненный цикл ручьевой форели посмотрите в СР 2006/4 "Рыбка маленькая да удаленькая".
Теперь Сергей Д: "там ПО, стоят плечом к плечу, колбасят просто не по децки( весенний заход). отпускают, ловят и отпускаю - колбаса конкретная.Представилась яма с обраткой ниже по течению, в который на следующий день - два - три все должно быть завалено дохлой рыбой". А так в принципе и происходит, только эти факты тщательнейшим! образом скрывают. Причем гиды специально ходят вниз под "колбасный" цех, чтобы "прибраться", но трупы зачастую по большой воде выносит далеко вниз на радость зверушкам, птичкам и капшакам.
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 13:15
Dedok, Вы публично сказали, что рыбеха выживает и ее предполагают ловить много раз. Далее идет денежный вопрос, который Вас сильно задевает, но честное слово мне тоже неприятно, когда такое вот пользование, но ей богу, живая рыба в реке лучше копченой во рту.
Кстати, видел видео с одной реки вашей, там ПО, стоят плечом к плечу, колбасят просто не по децки( весенний заход). отпускают, ловят и отпускаю - колбаса конкретная.Представилась яма с обраткой ниже по течению, в который на следующий день - два - три все должно быть завалено дохлой рыбой
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3489
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 12:34
Dedok
Просмотрел несколько литературных изданий по вопросу нереста ручьевой форели.Искал ответ на вопрос -"На каком году жизни наступает половозрелость в нашием Северо-западном округе?"Почему то ответы разняться от 3 до 7 лет!Не прокомментируете ли более достоверную информацию?И во время нереста меняется ли окрас рыбы?
Спасибо! :rotten:
Don't drink water, fish fuck in it!

Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 12:24
Крюгер
При естественном отборе доживают до старости самые активные и "везучие" щукари, а при искусственном - с помощью рыболовов-любителей (я сеточников и электриков из этой категории исключаю) именно их в первую очередь на крючок и в мешок.
filts
Член ПКР

filts

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 3833
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 11:58
Ехали на велосипедах к оредежу. По пути встретили бригаду инженеров на дороге от деревни кремено в сторону 101 километра. Говорят что будет дорога нормальная построена.
Конец Оредежу близко.
:(
Крюгер
Участник форума

Крюгер

Профиль

Откуда: СПб М. пр.Просвещения
Всего сообщений: 328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 5:09
Dedok
Отпущенные шнуры может и будут виснуть на теже приманки, покрупней да поопытней врядли. А пополнять ряды крупняка будет кому. Ведь выбираться то будет мелочь из самого основания пирамиды, а её там ещё достаточно. А вот выбитый крупняк уже не восстановить, да и безумное количество мелочи подчищает напрочь всю кормовую базу, недавая сама себе расти и набирать массу. Лучше всего это видно на южных мелких озёрах. Там, где нет(или мало) человека с "палкой" - в сравнительно небольших прудиках и озёрах и карась жирный и счук присутствует. А в частопосещаемых щуки нет и в помине(зачётной) и карась дохлый, но очень многочисленный.
А в некоторых средних реках Южного региона наблюдал огромные скопления пиписочного судака, при полном отсутствии чего либо крупного. Например в нижнем течении Северского Донца пацанва сотнями ловит, на червя, судачков по 50-100 гр. Ежегодно!!! и меньше его не становится. А вот крупного там очень редко можно встретить.
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 сентября 2008 20:30
Папа Ху
Крюгер
Мне тут на форуме (БМП и др.) с пеной у рта доказывали о том, что отпущенная щука виснет на крючке чуть ли не на следующем забросе, многократно за сезон, уже здоровается при встрече. :biggrin:
А кто будет ряды крупняка пополнять? И в нересте должны участвовать и пацанье и матерые особи - это обеспечивает полное генетическое разнообразие и стабильность популяции. Чем старше щука (берем конкретный вид, потом что рыба рыбе - рознь), тем лучше потомство, НО!!!! до определенного предела, а потом множатся уродства развития икры и личинок. Это можно подробнее у РЫБОВОДА поинтересоваться и Р.Викторовского в СР почитать. И щука щуке тоже рознь. У нас на Кольском щука в тундре растет в 2-3 раза медленнее, чем под Питером, но она и вкуснее, и даже в некоторых водоемах у нее мясо красное (это уже было недавно в теме "Всё об ихтиофауне"). Веса 5-7 кг набирает за 13-16 лет, количество икры у наших самок вдвое-втрое меньше, чем у ваших, зато содержание каротиноидов в икре - на порядок выше!
Крюгер
Участник форума

Крюгер

Профиль

Откуда: СПб М. пр.Просвещения
Всего сообщений: 328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 сентября 2008 18:20
Dedok
Я конечно извиняюсь за возможные неточности. Но я не учёный, а именно такие пропорции читал в различных научных изданиях. Я конечно понимаю что эти цифры дают только общее представление.
А вот насчёт всего остального очень сомневаюсь. Хотя бы по простой банальной причине. Мелочи всё равно значительно больше и её извлечение всего лишь увеличивает убыток от естественного отбора. А вот крупных(половозрелых) особей совсем мало. Да ещё и мы ведём охоту только на них. Плюс бреки, которые недают подойти к нерестилищам по весне - вот и подумайте. Чем больше будет число крупных особей, тем болше шансов у них отнереститься и продолжить популяцию. А насчёт "девок вдоль дороги" несогласен полностью. Счука не тупая блондинка и один раз снятая воблерка второй раз его врядли возьмёт в ближайшем обозримом будущем. Так что об ограниченном количестве вседоступных экземпляров эт Вы батенька зря. А если и так, то ведь она слава богу не дура и противозачаточные средства не применяет, а значет весной будет нереститься.

Абсолютно солидарен с Папа Ху
Крупная щука, в кулинарном смысле, весьма напоминает старые китовые консервы. :biggrin: А вот мелочь (до килухи) весьма гурманистая писча.
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 сентября 2008 17:25
Сообщение отредактировано: 14 сентября 2008 17:28
Dedok
Я правильно понимаю,что деградация водоема наступает если отпускать постоянно крупную?(я так понял последний пост) Мне всегда казалось,что отпускание именно крупной гарантирует водоем от деградации,тк она основной производитель и, как выжившая, обладает хорошим генофондом.
Вопрос прапктический.Я вседа отпускаю крупную тщуку,а беру несмколько шнурков на пожарить.В кулинарном смысле 3ха малоинтересна,а вот парочка гр по 500(или даже мельче) - самое то.
Это Stas из больницы

Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 сентября 2008 13:46
Крюгер написал:
Из тысяч икринок щуки вылупляются сотни, первый месяц переживают десятки.
Я бы возразил. По крайней мере при обычной температуре на нерестилищах 6-8грС после вылупления шнурки первые 7-10 дней проходят личиночную стадию, висят на субстрате как головастики, и вообще к еде равнодушны. Потом они начинают мести зоопланктон типа циклопы-дафнии, еще через неделю уже могут покуситься на личинок плотвы, окуня и комаров, а уж потом - каннибализм. Я на Озернинском в-ще 2 года работал в ихтиологической службе, и мы прфессионально занимались искусственным воспроизводством щуки, начиная от отлова производителей, оплодотворения и отмывки икры и инкубационных аппаратов Вейса, и заканчивая выпуском постличинок, переходящих, при большой плотности их в бассейнах, к канибализму. Доктора на консультацию сюда звать не в тему, эти вопросы разбирались, в том числе и им, уже не раз в "Все об ихтиофауне". Если коротко, то щука разного размера находится на разных трофических уровнях. Карандаши лопают молодь других рыб, которая по размерам недоступна для щуки покрупнее и .т.д. Нарушая разменую структуру популяции щуки путем преимущественного изъятия молодняка, можно реально лишиться важного трофического уровня. Вылавливая и отпуская, причем неоднократно, крупных щук, обладающих довольно высоким уровнем выживаемости, вы лишь создаете "иллюзию численности рыб" (Хутон, 2001), а на самом деле лопатите многократно один и тот же контингент (такие "русалки" у вокзалов и вдоль шоссе по вечерам тусуются - их относительно мало, но удовлетворяют всех желающих). Для рекреационного рыболовства это в принципе по барабану, а с экологической позиции деградация таких популяций неизбежна.
Штрих
Участник форума

Штрих

Профиль ICQ

Откуда: Питер Невский р-н
Всего сообщений: 5388
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 сентября 2008 23:59
Крюгер написал:
Вот и получается что более-менее зачётных едениц очень мало, и тех вы доблестно вылавливаете и изымаете из водоёма. Но природу то вам изменить не получится, те, кто выжил, будут жрать меньших. Так что скоро в ЛО и ФЗ вы будете считать нормой Щуку 200-300гр. и Судака 100-150гр.

Да,есть над чем задуматся! Пожалуй самый веский аргумент за несколько дней дебатов на тему ПО. Ау !!! Рыбовод!!! Что по этому поводу скажет наука? :cool: Не хотелось бы делать поспешных выводов,а то начнут шнурков сметать в несметных кол-вах.

С уважением!
... и луку мешок.
Крюгер
Участник форума

Крюгер

Профиль

Откуда: СПб М. пр.Просвещения
Всего сообщений: 328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 сентября 2008 22:32
Прошу прощения что встреваю в разговор, но очень уж хочется высказать своё мнение.
Полностью согласен с javascript:pasteN('Dedok') насчёт будущего[q][Пользователь вправе сам решить - дать тебе ДОБРО на рыбалку или НЕТ/q]
Но хотелось бы высказаться на тему "поймал - отпусти". Только недавно в одном зарубежном рыболовном издании прочитал статью об этом преславутом принципе. Речь шла о Канаде и севере америки. Так там этот принцип несколько модернизировали и предложили отпускать(причём по закону) всю крупную щуку, а мелкую обязали изымать из водоёма в обязательном порядке(было это в конце 70 годов).
Результат этого экспиремента вы можете наблюдать и сейчас по каналу Охота и рыбалка.
Моё глубокое убеждение - отпускать нужно только рыбу тех размеров, которые вы хотите ловить в дальнейшем.
Считаю что обьяснение этому просто и наглядно.
Из тысяч икринок щуки вылупляются сотни, первый месяц переживают десятки. Что щука, что судак канибалы ещё те, известно всем. Так что до более-менее взрослого возраста доживают еденицы.
Вот и получается что более-менее зачётных едениц очень мало, и тех вы доблестно вылавливаете и изымаете из водоёма. Но природу то вам изменить не получится, те, кто выжил, будут жрать меньших. Так что скоро в ЛО и ФЗ вы будете считать нормой Щуку 200-300гр. и Судака 100-150гр.
Если не верите в мои доводы вспомните об озёрах в Карелии. В некоторых есть крупные окуни и щуки, а в остальных, внешне ничем не отличающихся, только очень мелкий какушок. Как вы думаете почему?
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 сентября 2008 20:36
Val написал:
Мы о банальной рыбалке для всех смертных говорим, или о платниках и лицензированной ловле
.
Готовься к тому, что все рекреационное рыболовство перейдет на платно-лицензионные рельсы - ради этого и были состряпаны внировцами Статьи про любительское и СПОРТИВНОЕ рыболовство в ПР, причем под НИКом СПОРТИВНОЕ подразумевается именно ПО. Коль плата за водные биоресурсы чисто символическая, рыбохозяйственное ведомство устроило в ПР все так, чтобы Пользователь драл с рыболовов втридорога за обслуживание, а уж бабки они потом поделят на "троих" - региональные власти, рыбохозяйственная мафия и Пользователь. А вот если ты не захочешь платить за услуги типа вертолета, коттеджа, гида, то в ПР записано, что Пользователь вправе сам решить - дать тебе ДОБРО на рыбалку или НЕТ. Как ты думаешь, чем всё закончится? Ты опасности никакой не чувствуешь? У нас на Кольском уже пытались заставить рыболовов платить за окушков, плотвиц и ершей, но ПР пока (!) не позволяют. И я еще раз обращаю особое внимание на то, что Кольский п-ов - это модельный объект, где рыбохозяйственная мафия отрабатывает механизм получения максимального руб/рыб в отечественном рекреационном рыболовстве. И это вовсе не значит, что эти деньги будут вложены в охрану или в востановление ихтиофауны - они будут вложены в те же три кармана.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17385
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 сентября 2008 15:52
Dedok
Мы о банальной рыбалке для всех смертных говорим, или о платниках и лицензированной ловле?
Почуствуйте разницу. ©
ввм
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 598
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 сентября 2008 15:50
Dedok написал:
а если ПО, то можно продать одну и ту же рыбину 1-2-3-4-5-6-7-8-9 раз.


Эта фраза для Линьсса ? Живёт всётаки?
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 сентября 2008 14:29
topo
Только что вернулся с Кольского залива - ходил у костерка посидеть, чайку попить, ягда своего выгулять и в Грязном ручье половить сачком колюшек для научных целей. С колюшкой полный пролет, хотя в июле ее было мириады, но в одном совершенно голом месте ручья в литорльной зоне на плесе я совершенно неожиданно для себя потревожил шесть кумжин с фунт и поболее. Обернуться домой и взять спин - час. У кумжи сейчас жор, и успех гарантирован, но ведь время уже запретное, и у меня дажа в мыслях нет его нарушить, хотя там НИКОГДА не бывает рыбоохраны.
topo написал:
Но вот допустим:попали Вы ,к примеру на Камчатку,на какую-нибудь реку Жупанова,наловили за день разных там харюзов,ленков,и другой красной,что аж руки устали,а впереди еще неделя.И что?Лупить бочками?Или..

Или..., потому что из этого состояния вышел уже лет 15-20 назад. Я на Варзуге научился растягивать удовольствие (там можно было в семужий ход не сходя с одной точки брать рыбину на каждый заброс - это не то что мешками, сотнями, а я брал 2-3 рыбины, менял место и перелючался на хариуса, окуня и ельца) и НИКОГДА не довожу дело до усталости в руках - просто меняю одно удовольствие на другое, допустим старюсь применить свой рыболовный опыт для поиска и поимки чего то очень конкретного или отдых у костра, ягоды, фото. Самое главное, что я усвоил, рыбалка не должна приедаться, иначе наступает меланхолия и даже полный отказ от этого увлечения. Наверное, это у меня возрастное.
Val написал:
По поводу бизнеса - лишнее, поскольку не понимаю, что имеет рыболов, отпускающий рыбу, в денежном эквиваленте. Наверное, это больше сродни прагматичному складу ума.

Это не рыболов имеет, а с его имеют. Если ты ПС, то счет в руб./рыб. 1:1, а если ПО, то можно продать одну и ту же рыбину 1-2-3-4-5-6-7-8-9 раз. Причем ведь речь идет не о плотвичках-окуньках, а о рыбе валютоемкой, которую ловят ДОРОГИМИ снастями, которые стругают те самые гуру, которые радеют за успех своего бизнеса:
«Этот новомодный способ рыбалки называется “поймал — отпустил”. Рыболовный спорт — довольно дорогое удовольствие на Западе. Одни снасти и экипировка стоят приблизительно $3 000, поэтому приезжают к нам или богатые люди, или истинные фанаты рыбалки, которые специально откладывают деньги на поездку на Русский Север» www.journal.spbu.ru/OLD/Spbum01-97/16.html.............
«По всему миру места ловли рыболовов-спортсменов приходят в упадок. И мы говорим не только о нескольких Альпийских речушках, а об окуневых озерах мирового уровня. Основных лососевых реках. Воды, в которых раньше жили восхитительные полосатые лавраки и осетры, тарпоны и альбулы. Мы должны помочь возродить и сохранить эти места, не важно, какую рыбу мы ловим. Мы призываем практиковать правильную технику ловли, когда и где бы вы ни ловили, отпускать пойманную рыбу обратно в воду и ни в коем случае не беспокоить места нереста». www.gloomis.ru/about_conservation.htm
А Алексей - он умный и разумный, и, в отличие от меня, старается не ввязываться в длительные и, зачастую, бесплодные дискуссии.

topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 6438
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 22:47
Dedok
Простите, великодушно,но я вот крайне тупой и ограниченный по жизни человек,поэтому:topo написал:
Дык Вы присоветуйте-делать то что?Вот приехал я за тыщу километров,поймал,скажем,за день щук штук20-куда мне столько.
А дальше?А если приехал на неделю?Не ловить,бухать,дык нафига тогда ехать.И ведь я такой не один.Как бы поступили Вы

Вопрос повторил.
Я,конечно,понимаю,что в Ваших мурманокольских краях вопрос смешной.
Но вот допустим:попали Вы ,к примеру на Камчатку,на какую-нибудь реку Жупанова,наловили за день разных там харюзов,ленков,и другой красной,что аж руки устали,а впереди еще неделя.И что?Лупить бочками?Или..
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17385
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 21:54
Dedok написал:
Я подвожу вас к той истине, которую 3 года назад в конце лета на фишинге в теме "Рыбалка и СМИ" изрек АЦесс

Мессия?
Dedok написал:
"Как поступать с пойманной рыбой каждый решает сам в соответстви со своими воззрениями, это его интимное дело".

Квинтэссенция.
Dedok написал:
Но ведь ПО-клонников это же понятное дело никак не устраивает, и они начинают стыдить и наезжать на рыболовов традиционной ориентации, обвиняя их в хапужничестве и бравируя своей природолюбивой идеологией, ссылаясь на аргументы священных гуру типа старины Гарри (которые на этой идеологии делают свой бизнес).

По поводу бизнеса - лишнее, поскольку не понимаю, что имеет рыболов, отпускающий рыбу, в денежном эквиваленте. Наверное, это больше сродни прагматичному складу ума.
Dedok написал:
А я лишь показываю на научных данных, что "хрен редьки не слаще", а даже наоборот, и это их цепляет.

Цепляет кого? Того, кого удалось зацепить? Порочная практика.
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 21:01
tylo
Я подвожу вас к той истине, которую 3 года назад в конце лета на фишинге в теме "Рыбалка и СМИ" изрек АЦесс - "Как поступать с пойманной рыбой каждый решает сам в соответстви со своими воззрениями, это его интимное дело". Но ведь ПО-клонников это же понятное дело никак не устраивает, и они начинают стыдить и наезжать на рыболовов традиционной ориентации, обвиняя их в хапужничестве и бравируя своей природолюбивой идеологией, ссылаясь на аргументы священных гуру типа старины Гарри (которые на этой идеологии делают свой бизнес). А я лишь показываю на научных данных, что "хрен редьки не слаще", а даже наоборот, и это их цепляет. И расшифровка медицинского термина "булимия" своей цели тоже достигла, даже мурманский губер на меня обиделся, ведь я его в "Рыбных ресурсах" пнул принародно.
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 16:04
линьсс :) в принципе идея - они кстати проспиртованы( маринованы), а у тебя как раз возраст перспективный :)
Чего-то вспомнился мультик про бычка, которого в лесу хотели сожрать, его волк растил как там - папаня, ну вот наконец, а то все мама да мама
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3489
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 15:30
Сергей Д написал:
А к этим ребятам ни ногой - они в теме

Так может копчение с них начнём,а пока жирком обрасту :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Don't drink water, fish fuck in it!

Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 15:09
линьсс, опять каша в галаве.Свою вину никто не переносит, а лишь говорится о более большей вине и о путях ее ликвидации( методы - беседа, убеждение, далее ногами, копчение :)).
А к этим ребятам ни ногой - они в теме
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3489
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 15:00
tylo написал:
Испытал сильное желание ударить его по лицу и попинать ногами по животу.

Прям судья Дрэд :biggrin:
Все кто хочет предоставить реальную помощь,а не пустое бичевание словосочетаниями,вступайте в ряды "Севзапрыбвод","Гимс",или какие там другие организации по охране рыбфонда!Зарплаты самые самые,да и должность,погоны...одним словом почётно...
А то получаеться все ловим,все нарушаем,но ответственность и вину переносим на тех,неправильных рыбаков,которые не отпускают!
Don't drink water, fish fuck in it!

tylo
Участник форума

tylo

Профиль ICQ

Откуда: Серпухов,Подмосковье
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 14:44
Dedok
Не очень понятно к чему вы нас подводите.После двух пойманных рыб которые насытят мою семью сворачивать снасти и ехать домой,или переть домой все что наловил за неделю отпуска?У меня есть один знакомый который тоже считает что все что на крючек попалось то надо домой тащить.Я как увидел каких "36 судачков "за ночь он на ФЗ поймал... :eek: Испытал сильное желание ударить его по лицу и попинать ногами по животу.Мягко говоря "не зачет" процентов 80,остальное на гране зачета.И какая от этого польза? и кому?
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 14:22
Dedok, ну и хрен с ней с температрой.Выживает половина или 10 процентов?Так или нет?
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 14:03
гатчинец
А я Вас не в рукопашную на поле брани выводил, а про то, как можно лукавые результаты преподносить.
Сергей Д
Уровень промысловой смертности рыбы, в том числе и от ПО, зависит от множества налагающихся друг на друга факторов как со знаком минус, так и с плюсом. В натурных условиях для ПО всегда будете получать результаты только для именно этой "мгновенной" ситуации. Если вы профессиональный тренер-нахлыстовик-спиннингист и гид, то при гибели от ваших рук 5-10 % совершенно конкретных рыб в конкретных условиях и снастях, у клиента-"чайника" это будет 50-70 %. Но в других условиях, допустим, при очень высокой или, наоборот, при нулевой температуре воды, и у вас может быть 50-70 % дохляка. Поэтому когда я вижу в литературе смертность 5.3 % или 18.18 % - это расчетный результат конкретного исследования.

Прикрепленный файл (%CD%E5%EC%F6%FB_%EF%F0%EE%F2%E8%, 113564 байт)
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 13:41
Dedok, почитал, но поймите, нам простым смертным как то сложновато, но я в ближайшее время постараюсь пытливо почитать науч.работы, хотя некоторые термины конечно глаз режут( как английский текст со словарем)... Например сразу вопросы - 17 гр. - температура чего? Если градация ну как сказать - степени кровоточести и место, откуда кровы идет?
А на сегодняшний момент, видно одно, прав парень из Гатчины - четко прослеживается , что часть рыбы выживает, а вот проценты пока что не в состоянии определить. И четко понимаю, что можно сто лет просидеть у аквариума, но сделать выводы неправильные, так как система все равно смоделирована с приближениями, с погрешностями, правда?
Ошибки уже неизбежны..
И еще напомню, что разговор все же изначально шел о форели.Думается, что о силовом вываживании тут другие темы - все происходит быстро, правда? Да и вес другой, нету такого раздроча
Ну и ниже описанный опыт тоже в мозгу держу( там в мозгу реальные картинки из реальной жизни хранятся - эмпирические, так сказать, там в этих картинках форельки выживали( а может это ГЛЮК?!!! :eek: )
гатчинец
Участник форума


Профиль

Откуда: Гатчина
Всего сообщений: 522
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 13:19
Dedok написал:
Сергей Д написал:Кстати, к сообщению Дедка. Мне всегда было интересно, что порой по науке всегда можно смоделировать одни и те процессы, так что результаты получаются противоположные по смыслу

Умница!!! Я, как ушлый экспериментор-аквариальщик могу тебе на одном и том же материале получить совершенно противоположные результаты - все зависит от УСЛОВИЙ проведения эксперимента и ЦЕЛИ!!! . Так вот у меня есть совесть и стремление быть объективным в ПО, а те, кто тебе-вам-нам вешает лапшу на ушки про 1-2-3-4-5 % смертности - это очень все просто, и я (ЕвГен) тебе это щас продемонстрирую:
URL: http://www.fishing.ru/Forum/049/2008/05/03201317


Я тоже ознакомился и с вашего позволения немного напишу. Я не совсем понял, для чего вы разместили все это; "бойцовский клуб". Проше вам с г-ном Кузьминым было одеть боксерские перчатки и закончить прилудно уже высказывать друг другу подобные вещи еще и при общем обозрении. Еще раз только при прочтении вижу, что даже за ведром грязи, которым вы другу друга окатываете, четко прослеживается - рыба при отпускании выживает. Просто внятно о точной цифре процента никто из вас, уважаемых ученых, сказать аргументированно и с твердой позицией не может. Что еще дальше можно обсуждать? Извините, но если только на марсианском наречии......

Из дискуссии вышел. Не вижу смысла аппсалютно......
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1722
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 13:03
Сергей Д написал:
Кстати, к сообщению Дедка. Мне всегда было интересно, что порой по науке всегда можно смоделировать одни и те процессы, так что результаты получаются противоположные по смыслу

Умница!!! Я, как ушлый экспериментор-аквариальщик могу тебе на одном и том же материале получить совершенно противоположные результаты - все зависит от УСЛОВИЙ проведения эксперимента и ЦЕЛИ!!! . Так вот у меня есть совесть и стремление быть объективным в ПО, а те, кто тебе-вам-нам вешает лапшу на ушки про 1-2-3-4-5 % смертности - это очень все просто, и я (ЕвГен) тебе это щас продемонстрирую:
URL: http://www.fishing.ru/Forum/049/2008/05/03201317
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 12:08
линьсс, ну вишь, у меня другие наблюдения, хотя вот наблюдения тоже есть, что именно на геликах, крузаках, инфинити есть прослойка действительно вредная - беспредельшики с номерами 777, это так.
А водителей ваза апсолютно уважаю, это настоящие стойкие и мужественные( да и богатые) люди.
А ты Линьсс ваще исключение.Конечно ты не быдло, судят по делам.Вот ты опять не можешь взлететь, оставить свое Я на земле, а сверху увидеть общую картину, где ты - исключением можешь быть.
Я же для чего поставил восклицательный знак после слова большинство?
Большинство. Я конечно не претендую на истину, мое личное наблюдение
ГЫ кстати ты приезжал тоже на иномарке
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3489
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 12:05
Сергей Д написал:
А в противовес утверждаю, что мы даём радость рыбе, делаем её счастливой!!!

-"Просто я работаю волшебником.....!!!" \с\:biggrin:
Don't drink water, fish fuck in it!

Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 12:00
Кстати, к сообщению Дедка. Мне всегда было интересно, что порой по науке всегда можно смоделировать одни и те процессы, так что результаты получаются противоположные по смысду. Вспомните недавний спор про дамбу - один карманный деятель утверждал, что дамба - благо для всей рыбы. Я же чисто профессионально знаю, что дамба при катастрофических наводнейниях вредна, самый большой и кратковременный пик сыграет трагическую роль - дамба увеличит длительность пика...Где сейчас Севенард, думаю, что в особняке за бугром.
Дедок, пример с отрыжкой некорректен, мы пытаемся исключить вообще контакт с рыбой...
А в противовес утверждаю, что мы даём радость рыбе, делаем её счастливой!!! Как же я не додумался.Если включить фантазию, то мне думается, что здесь уместно вспомнить о "Стокгольмском синдроме"
( наверное, кто интересовался психологией, знает).Это эффект, когда жертва в определенный момент от безысходности начинает любить и боготворить своего палача.Так что рыба у нас в руках целует наши ладони и перчатки и просит не отпускать их :) И ждет нас снова."ЭТО ОПЯТЬ ЕГО ВЕРТУШКА, ЭТО - ОН,КЛЮНУ!"
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3489
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 11:54
Сергей Д написал:
А вот чел, который накопил еле еле на лохматку - сметет всё в лесу, и так, чтоб было дома, шишек наберет( пригодится).

Не соглашусь!!!!!
Если не веришь мне,поинтересуйся у Perevozchika,сколько 100 крусаков и галенвагенов приезжало за последние 2-3 года на Макаровское и Залив Глубокий!И не думай что они плавали и в удовольствие покидывали блу фоксы!Ставили сети,капканы...отдыхали с двухстволками по пьяни!
А я приезжал в 18 лет на Зазе -968м,и кроме спина и болонской китайской палки не представлял ничего лучшего!И что я быдло что ездил на жопике,а они коли на 100 и галенах нормальные пацаны!!!
Как то ты всех обладателей вазовских моделей не ценишь!!!Почитай Сочинения В.И.Ленина,как он писал про простой люд,нет таких пагубных рассуждений!!!
Don't drink water, fish fuck in it!

гатчинец
Участник форума


Профиль

Откуда: Гатчина
Всего сообщений: 522
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 11:47
линьсс написал:
Сергей Д написал:А ты знаешь линьсс, я прогнозирую, что в один прекрасный осенний день( после этих базаров галимых) твоя рука автоматически потянется отпустить рыбу, ты сам удивишься, ей богу Я это просто это чувствую

На осеньюю ловлю красной забил,нерест святое!
А отпускать,я отпускаю и так,но не 100%!!!!!
На фотке явный пример...тока не поднимать базар по не правильному отпусканию,раньше не задумывался,терь буду знать,постараюсь аккуратнее


Линьсс, с тебя простава за наши старания; ты уже размешаешь явные примеры изменения твоего сознания. Нет уже инфы как ты прешь волоком (а-ля Сметана в "Свадьбе в Малиновке" с сундуком)противогазную сумку через лес.....))

Модераторам - сории за оффтоп
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 11:42
линьсс, в целом согласен. Можно отучится по пять раз а быть дубом полным. Я про то, что ты смешал все в кашу.Я же отделил.1. Занимаемся одним, тут нечего говорить, это- база, отправной наш с тобой момент 2.Минимизируем( здесь мы в +, ты - в - 3. Воспитательный аспект вообще для окружающих и близких - здесь возможна цепная реакция. Здесь только+.
Простая блок - схема
Про форики я не говорил - всякое бывает.Но в большинстве(!) случаев, чел на форике купит себе покушать в магазе не напрягаясь, а на водоеме отдохнет душой просто. А вот чел, который накопил еле еле на лохматку - сметет всё в лесу, и так, чтоб было дома, шишек наберет( пригодится).
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3489
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 11:40
Сергей Д написал:
А ты знаешь линьсс, я прогнозирую, что в один прекрасный осенний день( после этих базаров галимых) твоя рука автоматически потянется отпустить рыбу, ты сам удивишься, ей богу Я это просто это чувствую

На осеньюю ловлю красной забил,нерест святое!
А отпускать,я отпускаю и так,но не 100%!!!!!
На фотке явный пример...тока не поднимать базар по не правильному отпусканию,раньше не задумывался,терь буду знать,постараюсь аккуратнее :)

Прикрепленный файл (2.jpg, 112987 байт)
Don't drink water, fish fuck in it!

линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3489
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 сентября 2008 11:34
Сообщение отредактировано: 12 сентября 2008 11:43
Сергей Д написал:
Про магнитных рыбок - мы все этим занимемся( мы из этого и исходим, из того, что мы не можем не заниматься этим), речь о следующем этапе - минимизации вреда от таких игр( чего заканчивал то, вуз,ПТУ?).

Хахахахаххахха!!!!Не ужели скажешь что ВУЗ научит думать????
У меня вышка техническая,но это ни о чём не говорит.Со мной в кабинете сидят два вурдалака,которые сейчас заканчивают юрфак(2 высшее),но при этом не могут расчитать ветровую нагрузку на жилое здание и столицу Финляндии с 3-го раза угадывают :biggrin: !!!!! И работали до меня здесь лет 10 уже!А это элементарные азы,которому в СПБГАсу учат на 2 курсе,за 2 лекторских часа(первое высшее как раз СПБГАСУ у них).
А на производстве слесаря,с ПТУушным образованием,которые знают и умеют в сто раз более любого инжееееенера!Так что образование и наличие лексуса ни о чём!Здесь то согласись,или тока форестообладатели хорошие,а остальных убить надо :biggrin:
Don't drink water, fish fuck in it!


<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 205 206 207 208 209 210 211 212 213 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS

Последние RSS
"Балтийский судак - 2017"
"Балтийский судак - 2017"
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Я вернулся вчера из краёв, где безлюдье и глушь, Я вернулся, не зная, чего мне от города ждать - И от этих ...Читать полностью »
Дни рождения
mario2026 (25 июля 1969)
wacheslav (25 июля 1978)
gromada (25 июля)
Алексей-vlz (25 июля 1988)
Al2002 (25 июля 1954)
АРИК (25 июля 1982)
KIRAN (25 июля 1980)
Laina (25 июля 1993)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.2976. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.2466