Рыбалка в Норвегии
Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 204 205 206 207 208 209 210 211 212 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать

Полезная информация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 марта 2003 11:15
___________________________________________________________

Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна (в ред. Приказа Минсельхоза России от 24.12.2015 N 663) (общие)

Запреты и разрешения на рыбалку и моторы в Питере и окрестностях в понятном виде

___________________________________________________________

Таксы для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный незаконным выловом или добычей водных биологических ресурсов

Скачать таксы (формат doc)

___________________________________________________________

Сообщения о фактах браконьерства.
___________________________________________________________

Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Санкт-Петербургу и Ленинградской области: г.Санкт-Петербург, Россия, ул. Швецова, д. 12, Тел./факс: (812) 252-34-61, e-mail: info@ursn.spb.ru

Контактная информация руководства

Контактная информация отделов

---------------------------------------------------------------------------------

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству - http://sztufar.ru/
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50

___________________________________________________________

Вариант письма в надзорные органы по поводу загрязнения Финского залива (с адресами надзорных учреждений)

Фотографии загрязнения Финского залива от намыва.(приложение к письму в надзорные органы)

Скачиваем письмо, дополняем фотографиями, дополняем сведениями на Ваш взгляд необходимыми и рассылаем в надзорные органы.
___________________________________________________________


1. Природоохранная прокуратура. 191028, г.Санкт-Петербург,
ул. Мохова д.8 тел. 275-39-22
Письмо пишется на: Ленинградскому Межрайонному
природоохранному прокурору: Иванилову Владимиру Николаевичу

2. Департамент Росприроднадзора по северо-западному Федеральному округу
191014 г.Санкт-Петербург, Литейный пр. д.39 тел. 579-84-93, факс 579-84-94
Е майл: dsc@dsc.nw.ru

Оперативный дежурный Росприроднадзора принимающий информацию об разливах нефти на воде и других фактах загрязнениях 8-921-987-58-99 (круглосуточно)
Письмо пишется на Hачальника Департамента Жигилей Олег Николаевич

3. Комитет государственного контроля природопользования и экологической безопасности Ленинградской области
197342. г. Санкт-Петербург, ул. Торжковская д. 4 тел. 496-56-27

Заявление можно писать председателю комитета не указывая его фамилию.Лучше заказным в двух экземплярах.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области - тел.: 8 (931) 931-81-50;
Комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира -тел.: 719-62-34
В случаях экологических проблем 112-интересный телефон.
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 сентября 2008 10:30
линьсс
в том то и дело, что бесплатно
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 сентября 2008 10:28
линьсс
"развлечение" как ты говоришь, нужно городскому жителю для такого же выживания
жизнь в городе намного более стрессогенная и при невозможности сброса негатива, мы тут с ума все посходим
там можно дойти до абсурда - человек вообще просто своим существованием наносит ущерб всей природе, может нас всех того ?
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3489
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 сентября 2008 10:24
психолог написал:
И по приезду он нас четко проинструктировал, куда сбрасывать мусор, где чистить рыбу и не в коем случае не кидать внутренности в воду и т.д.

Так это стандартный маркетинговый ход!Удивительно было бы если он сказал бы -гадьте где хотите,я уберу :biggrin:
Он же не бесплатно инструктирует :biggrin:
Don't drink water, fish fuck in it!

психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 сентября 2008 10:14
tylo
Я не совсем с тобой согласен про местных. Все ж не всем все по барабану. Этим летом мы ездили на Онегу к одному местному.И по приезду он нас четко проинструктировал, куда сбрасывать мусор, где чистить рыбу и не в коем случае не кидать внутренности в воду и т.д.
Есть просто люди-хозяева с высоким уровнем ответственности, а есть расп.....и безответственные напроч. Естественно в нашем народе второй группы больше. Поэтом удеревни села и умирают. Но повторюсь хозяева все же есть
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3489
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 сентября 2008 10:05
tylo написал:
не надо питать иллюзий ,большенству местных на плевать на природу,они просто выживают как могут

Так ведь правильно говоришь,местным для выживания,а тебе и мне для развлечения в первую очередь :thumbdown: !
Don't drink water, fish fuck in it!

tylo
Участник форума

tylo

Профиль ICQ

Откуда: Серпухов,Подмосковье
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 сентября 2008 10:05
Dedok
Да мы земляки -я тоже из Серпухова.
tylo
Участник форума

tylo

Профиль ICQ

Откуда: Серпухов,Подмосковье
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 сентября 2008 10:00
линьсс написал:
А местный возмёт себе для еды и далее лов то прекратит!!!!
Тех местных которых я видел на Браславских озерах ,спиннинг из рук не выпускали.Есть даже разновидности семейного промысла,один брат с удочками и спином,а второй с подводным ружьем.Пару рыбех на еду ,остальное на продажу и бухать.линьсс не надо питать иллюзий ,большенству местных на плевать на природу,они просто выживают как могут.В Лен области гринписовцев из деревенских я тоже не встречал.
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 сентября 2008 9:46
topo
Зря вы обозлились. Это же не я вам отписал, а Сергей Д написал:
там ПО, стоят плечом к плечу, колбасят просто не по децки ( весенний заход). отпускают, ловят и отпускаю - колбаса конкретная.
Это вообще мировая тенденция рыболовной экспансии. Неужели вы думаете, что это местные на такое способны? Не надо вешать на них все смертные грехи за уничтожение ихтиофауны - чаще всего браконьерский беспредел спровоцирован беспределом внешней рыболовной экспансии. Я, кстати, беглый коренной москвич, до 17 лет проживший на Серпуховке. Сходите еще разок внимательно вот сюда http://fishres.ru/news/news.php?id=4047. Будет желание, я скину вам по мылу статью "Троянский конь на поводу у рыболовного турбизнеса", где показано, как проходила экспансия рыболовного туризма в Северной Америке и к чему привела. Кстати, РЫБОВОД возможно с ней ознакомился - поинтересуйтесь его мнением.
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3489
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 сентября 2008 9:18
topo написал:
Этто Вы мощно завернули!С ног на голову.Оказываецца это мы,уроды ПРИЕЗЖИЕ,выбиваем ВАШУ рыбу,а Вы МЕСТНЫЕ денно и нощно не покладая рук делаете все для роста ее поголовья

Тут то собака и зарыта...Приехал и все 5-10 дней с водоёма не слезаешь,пока плечо не станет болеть не стерпимо!А местный возмёт себе для еды и далее лов то прекратит!!!!
topo написал:
Ох,Серега,как ты был прав!!

Ох охох :rotten:
Don't drink water, fish fuck in it!

topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 6413
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 сентября 2008 0:05
Dedok написал:
фактически эта ковбойская колонизация

Не,ну кавбойским калонизатором не разу не называли :)
Я время поста Вашего посмотрел 21:43-Лишнего ничего не позволили? :)
Ничего личного.
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 6413
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 23:28
Сергей Д написал:
Кстати, Владимир, Вы там вообще ему не нужны, в этом и соль - ненавидят они нас, это чувствуется( понаехали тут богатенькие на субарах, а нам зарплату задерживают).Неприязнь и злоба читаются отчетливо

Ох,Серега,как ты был прав!!
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 6413
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 23:22
Dedok написал:
А вот теперь давайте поразмыслим, зачем вы приехали за тыщу км и налупили стразу же щук штук 20 ...и т.д. Вокруг мегаполиса, где живете, качество и количество рыбы местные рыболовы и промзона опустили до позорного уровня, пиписечные трофеи уже никого не устраивают, но ничего реального для восстановления ихтиофауны сделать не получается. А посему вы лавиной едете за тыщи км для того, чтобы оторваться на рыбалке в пока еще диких краях, нисколько не задумываясь о том, что фактически эта ковбойская колонизация

Этто Вы мощно завернули!С ног на голову.Оказываецца это мы,уроды ПРИЕЗЖИЕ,выбиваем ВАШУ рыбу,а Вы МЕСТНЫЕ денно и нощно не покладая рук делаете все для роста ее поголовья.На рыбалку ходите ради эстетического восприятия мира и созерцания прекрасного.Рыбку одну,ну две поймали и все,давай одуванчики нюхать!
Сетей местные уже не ставят,острогами рыбу в нерест не бьют.Да что там-и бреков то у Вас там нет.Идиллия!А тут приезжают придурки с мегаполисов и...отпускают.А у нас рыбы итак завались,скоро на берег выскакивать будет.дык эти еще и отпускают.
Действительно,глумитесь.
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 21:08
b]психолог
Я кое-что пытаюсь: http://www.fishing.ru/Forum/049/2008/04/25213349 http://www.fishing.ru/Forum/049/2008/05/01191311
http://www.fishing.ru/Forum/049/2008/05/17100105
Но это - фактически бунтарство одиночки
ввм
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 598
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 21:05
Dedok написал:
Вокруг мегаполиса, где живете, качество и количество рыбы местные рыболовы и промзона опустили до позорного уровня, пиписечные трофеи уже никого не устраивают, но ничего реального для восстановления ихтиофауны сделать не получается. А посему вы лавиной едете за тыщи км для того, чтобы оторваться на рыбалке в пока еще диких краях, нисколько не задумываясь о том, что фактически эта ковбойская колонизация и C&R в режиме NON STOP приведет к тому же результату, что в родной альма-матер


Глумитесь?
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 20:43
психолог
Позывы есть, про осетрину и лососину на ДВ начинают репу чесать, НО в целом по стране - болото. Я солидарно процитирую Р.М.Викторовского (СР 2004/10): " У нас же - все наоборот, и рыбоохрана является лишь подразделением ведом-ства, обслуживающего интересы фактически только коммерческого рыболовства. Здесь кроется основная причина деградации рыбных ресурсов, так как МРХ и его приемники являются (и всегда являлись) самыми коррумпированными ведомства-ми, а большинство работающих в этой системе людей равнодушны ко всему, что не имеет отношений к интересам промысла, и лишены элементарного экологического мышления. Следствие – антибиологичность правил рыболовства и вредность их многих поло-жений. Одним из проявлений этого является крайняя заниженность так называемой «про-мысловой меры». Эта «мера» не только не обеспечивает трехкратный нерест, но даже, в большинстве случаев, меньше того размера, при котором рыба созревает впервые. Такой противоестественный отбор крайне негативно сказывается на генетической структуре по-пуляций и ведет к омолаживанию и измельчанию всех охваченных промыслом рыб со сложной возрастной структурой...." (СР 2005/11) : "Пока у нас псевдоохранное ведомство будет имитировать охрану «рыбы вообще», конкретные и самые лучшие популяции самых ценных видов будут продолжать вымирание. И это все будет продолжаться до тех пор, пока миллионы рыболовов-любителей не потребуют у государственной власти восстановить ведомство, ответственное за охрану всех биологических ресурсов. Включая рыбу, зверей, птиц, лес и почву. И положит конец бездумному разрушению среды обитания.»
линьсс С твоим постом в 16.38 согласен абсолютно.
topo И готов ответить на ваш вопрос - " Вы присоветуйте-делать то что? Вот приехал я за тыщу километров, поймал,скажем, за день щук штук 20 - куда мне столько. А дальше? А если приехал на неделю? Не ловить, бухать, дык нафига тогда ехать. И ведь я такой не один. Как бы поступили Вы?" В принципе ответ, чтобы сделал я уже был - "Или..., потому что из этого состояния вышел уже лет 15-20 назад. Я на Варзуге научился растягивать удовольствие (там можно было в семужий ход не сходя с одной точки брать рыбину на каждый заброс - это не то что мешками, сотнями, а я брал 2-3 рыбины, менял место и перелючался на хариуса, окуня и ельца) и НИКОГДА не довожу дело до усталости в руках - просто меняю одно удовольствие на другое, допустим старюсь применить свой рыболовный опыт для поиска и поимки чего то очень конкретного или отдых у костра, ягоды, фото. Самое главное, что я усвоил, рыбалка не должна приедаться, иначе наступает меланхолия и даже полный отказ от этого увлечения". А вот теперь давайте поразмыслим, зачем вы приехали за тыщу км и налупили стразу же щук штук 20 ...и т.д. Вокруг мегаполиса, где живете, качество и количество рыбы местные рыболовы и промзона опустили до позорного уровня, пиписечные трофеи уже никого не устраивают, но ничего реального для восстановления ихтиофауны сделать не получается. А посему вы лавиной едете за тыщи км для того, чтобы оторваться на рыбалке в пока еще диких краях, нисколько не задумываясь о том, что фактически эта ковбойская колонизация и C&R в режиме NON STOP приведет к тому же результату, что в родной альма-матер: Сергей Д написал:
там ПО, стоят плечом к плечу, колбасят просто не по децки ( весенний заход). отпускают, ловят и отпускаю - колбаса конкретная.
Крюгер
Участник форума

Крюгер

Профиль

Откуда: СПб М. пр.Просвещения
Всего сообщений: 328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 19:31
Рыбовод
Несовсем согласен. Сев.Донец река крайне зарегулированная и то, что основная масса рыбы, нерестящейся в ней, скатывается ещё до закрытия шлюзов я помню. Но так же я помню что в конце 80х я, ещё будучи молодым лейтенантом, во время перерыва в учениях, мог спокойно поймать на живца судачка на килограм. Тоесть жилая форма присутствовала и чувствовала себя неплохо.
Но тогда вдоль берегов в апреле -мае ходили катера "очуров"(местное название рыбнадзора), которые таскали за собой на тросах солдатские кровати, собирая все сети :eek: . Еслиб сам не поставлял им эти кровати не утверждал бы.
И, кстати, принципа ПО тогда никто и не знал. Отпускали лишь дорогие виды(стерлядь, осётр), в которые ни судак, ни щука не входили.MasterYoda
За несколько лет наладили нормальную ловлю красной всех мастей

А вот это как раз к вопросу о "проститутках". Ну откуда там может быть столько вольной рыбы, чтоб всем хватило? Так можно и в Иваново половить, да ещё и приготовят тут же :biggrin: .
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 19:13
Сообщение отредактировано: 15 сентября 2008 19:14
Рыбовод
А вот вопрос такой в голову пришел. Вот мы тут своим умишком рыбацким все обсуждаем местячково, что да как. А на уровне государства, ученых, либо может серьезных организацией что-то планируется, либо делается в плане защиты рыбьего народа ? Хотя бы какие-то планы в головах есть у кого, как нам сделать, как в Сканинавских странах или еще где....не в смысле методы их копировать, а что б состояние природы было как у них или лучше, чем у нас сейчас.
психолог
Член РОО ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Московская
Всего сообщений: 6696
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 19:08
filts
Конец Оредежу близко.

По сравнению с 15-20 летней давностью, Оредежу уже давно настал (высказался нецензурно). И так будет повсеместно.
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1291
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 19:03
Dedok написал:
Чем старше щука (берем конкретный вид, потом что рыба рыбе - рознь), тем лучше потомство, НО!!!! до определенного предела, а потом множатся уродства развития икры и личинок.

Да, Евгений, мы здесь на форуме это уже обсуждали. Обсуждали также и вопрос влияния отлова щуки разных возрастов на её пополнение и запасы в водоемах. Желающие могут посмотреть сообщения, датированные маем 2005 г.
Крюгер написал:
А в некоторых средних реках Южного региона наблюдал огромные скопления пиписочного судака, при полном отсутствии чего либо крупного. Например в нижнем течении Северского Донца пацанва сотнями ловит, на червя, судачков по 50-100 гр. Ежегодно!!! и меньше его не становится. А вот крупного там очень редко можно встретить.

Олег, нужно помнить об особенностях биологии судака. В различных участках своего ареала судак ведет себя по-разному. В некоторых водоемах существует жилая форма судака (живет и нерестится в одном водоеме), в других -полупроходная (нагуливает в эстуариях, а на нерест идет в реки). В бассейне Азовского моря живет полупроходной судак. На нерест он идет главным образом в Дон и его притоки, а также в различные лиманы. После нереста производители не задерживаются в реке, а скатываются на нагул в опресненные участки моря. В реках задерживаются единицы. Поэтому и ловят их в Донце мало. А вот молодь некоторое время живет в реке, а ближе к зиме тоже начинает скатываться.
:)
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 18:54
Тут с ребятами из Риги пообщался. Абалдеть! За несколько лет наладили нормальную ловлю красной всех мастей. И рыбы дофига стало. И лицензии недорогие. И ПО, между прочим, в полный рост.
Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 16:58
линьсс написал:
Dedok
Просмотрел несколько литературных изданий по вопросу нереста ручьевой форели.Искал ответ на вопрос -"На каком году жизни наступает половозрелость в нашием Северо-западном округе?"Почему то ответы разняться от 3 до 7 лет!Не прокомментируете ли более достоверную информацию?И во время нереста меняется ли окрас рыбы? Спасибо!

Потому что, ручьевую форель от молоди кумжи (одного размера) отличить (и визуально, и проч. методами) ох, как не легко. В бассейнах Балтийского и Белого морей. Только осенью, когда ее вскрываешь и смотришь на состояние половых продуктов. К сожалею, обратно уже не отпустишь.
Всего доброго,
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 15:44
Dedok, ну фиг знает, первый раз такое слышу, скрыть то почти нереально такое
И еще вопросик.
А какая статистика вообще в последние годы по росту( спад) популяции в ваших реках?
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 15:41
линьсс, так цуко , есть крупная, но мелочь часто не отсечь, а так отпустил и порядок.
Кстати, на всех реках крупная есть, ну наверное, только на речшке Б. нет, где небезызвестный М.Устинов колбасил и забирал
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3489
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 15:38
Сообщение отредактировано: 15 сентября 2008 15:39
Dedok написал:
ходят вниз под "колбасный" цех, чтобы "прибраться", но трупы зачастую по большой воде выносит далеко вниз на радость зверушкам, птичкам и капшакам.

А на мой взгляд раз на раз не приходиться,можно одного щупака по 5 раз вылавливать за сезон,а другой сразу в камышах заснёт вечным сном!
Спорить всё таки сложно что лучше!Дырка в башке или заснутие за 10 мин на воздухе для рыбы.....Выбор рыбака 100%
Массовость популяции П.О. происходит всё таки не из-за чистых намерений рыболова,а из-за:
-Влияние крупного города(живя в тундре наврядли о таком задумываються),
-Для не которых брезгливость к рыбе из-за пагубного влияния на экологию С-Пб,
-Реальная не надобность в рыбных котлетах,
Для себя считаю что П.О. приемлимо тока отчасти!Если заведомо знать что ловля будет осуществляться в малорыбных водоёмах или с размером от ладожки,то может вообще отказываться от такой рыбалки?
Не понимаю что если заведомо идешь на 100-200 гр. форельку и знаешь что больше не бывают в данном месте,то в чём смысл данной рыбалки с применением П.О.!По любому стандартные крючки у каждой 2-3 через глаз-нос пройдут!Всё равно убьёшь n-ое кол-во,так может брать 2-3 и уходить,дабы не травмировать ещё 10-15 после себя??? :rotten:
Don't drink water, fish fuck in it!

Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 15:18
линьсс Про форельку пишут все верно, поскольку в разных по гидрорежиму и кормности водоемах живет разная по адаптивной необходимости красотуля. И не столь важно, под Питером или на Кольском. Перед нерестом любая лососина темнеет и "краснеет", в том числе и все экоформы кумжи. Про жизненный цикл ручьевой форели посмотрите в СР 2006/4 "Рыбка маленькая да удаленькая".
Теперь Сергей Д: "там ПО, стоят плечом к плечу, колбасят просто не по децки( весенний заход). отпускают, ловят и отпускаю - колбаса конкретная.Представилась яма с обраткой ниже по течению, в который на следующий день - два - три все должно быть завалено дохлой рыбой". А так в принципе и происходит, только эти факты тщательнейшим! образом скрывают. Причем гиды специально ходят вниз под "колбасный" цех, чтобы "прибраться", но трупы зачастую по большой воде выносит далеко вниз на радость зверушкам, птичкам и капшакам.
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 13:15
Dedok, Вы публично сказали, что рыбеха выживает и ее предполагают ловить много раз. Далее идет денежный вопрос, который Вас сильно задевает, но честное слово мне тоже неприятно, когда такое вот пользование, но ей богу, живая рыба в реке лучше копченой во рту.
Кстати, видел видео с одной реки вашей, там ПО, стоят плечом к плечу, колбасят просто не по децки( весенний заход). отпускают, ловят и отпускаю - колбаса конкретная.Представилась яма с обраткой ниже по течению, в который на следующий день - два - три все должно быть завалено дохлой рыбой
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3489
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 12:34
Dedok
Просмотрел несколько литературных изданий по вопросу нереста ручьевой форели.Искал ответ на вопрос -"На каком году жизни наступает половозрелость в нашием Северо-западном округе?"Почему то ответы разняться от 3 до 7 лет!Не прокомментируете ли более достоверную информацию?И во время нереста меняется ли окрас рыбы?
Спасибо! :rotten:
Don't drink water, fish fuck in it!

Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 12:24
Крюгер
При естественном отборе доживают до старости самые активные и "везучие" щукари, а при искусственном - с помощью рыболовов-любителей (я сеточников и электриков из этой категории исключаю) именно их в первую очередь на крючок и в мешок.
filts
Член ПКР

filts

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 3833
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 11:58
Ехали на велосипедах к оредежу. По пути встретили бригаду инженеров на дороге от деревни кремено в сторону 101 километра. Говорят что будет дорога нормальная построена.
Конец Оредежу близко.
:(
Крюгер
Участник форума

Крюгер

Профиль

Откуда: СПб М. пр.Просвещения
Всего сообщений: 328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 сентября 2008 5:09
Dedok
Отпущенные шнуры может и будут виснуть на теже приманки, покрупней да поопытней врядли. А пополнять ряды крупняка будет кому. Ведь выбираться то будет мелочь из самого основания пирамиды, а её там ещё достаточно. А вот выбитый крупняк уже не восстановить, да и безумное количество мелочи подчищает напрочь всю кормовую базу, недавая сама себе расти и набирать массу. Лучше всего это видно на южных мелких озёрах. Там, где нет(или мало) человека с "палкой" - в сравнительно небольших прудиках и озёрах и карась жирный и счук присутствует. А в частопосещаемых щуки нет и в помине(зачётной) и карась дохлый, но очень многочисленный.
А в некоторых средних реках Южного региона наблюдал огромные скопления пиписочного судака, при полном отсутствии чего либо крупного. Например в нижнем течении Северского Донца пацанва сотнями ловит, на червя, судачков по 50-100 гр. Ежегодно!!! и меньше его не становится. А вот крупного там очень редко можно встретить.
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 сентября 2008 20:30
Папа Ху
Крюгер
Мне тут на форуме (БМП и др.) с пеной у рта доказывали о том, что отпущенная щука виснет на крючке чуть ли не на следующем забросе, многократно за сезон, уже здоровается при встрече. :biggrin:
А кто будет ряды крупняка пополнять? И в нересте должны участвовать и пацанье и матерые особи - это обеспечивает полное генетическое разнообразие и стабильность популяции. Чем старше щука (берем конкретный вид, потом что рыба рыбе - рознь), тем лучше потомство, НО!!!! до определенного предела, а потом множатся уродства развития икры и личинок. Это можно подробнее у РЫБОВОДА поинтересоваться и Р.Викторовского в СР почитать. И щука щуке тоже рознь. У нас на Кольском щука в тундре растет в 2-3 раза медленнее, чем под Питером, но она и вкуснее, и даже в некоторых водоемах у нее мясо красное (это уже было недавно в теме "Всё об ихтиофауне"). Веса 5-7 кг набирает за 13-16 лет, количество икры у наших самок вдвое-втрое меньше, чем у ваших, зато содержание каротиноидов в икре - на порядок выше!
Крюгер
Участник форума

Крюгер

Профиль

Откуда: СПб М. пр.Просвещения
Всего сообщений: 328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 сентября 2008 18:20
Dedok
Я конечно извиняюсь за возможные неточности. Но я не учёный, а именно такие пропорции читал в различных научных изданиях. Я конечно понимаю что эти цифры дают только общее представление.
А вот насчёт всего остального очень сомневаюсь. Хотя бы по простой банальной причине. Мелочи всё равно значительно больше и её извлечение всего лишь увеличивает убыток от естественного отбора. А вот крупных(половозрелых) особей совсем мало. Да ещё и мы ведём охоту только на них. Плюс бреки, которые недают подойти к нерестилищам по весне - вот и подумайте. Чем больше будет число крупных особей, тем болше шансов у них отнереститься и продолжить популяцию. А насчёт "девок вдоль дороги" несогласен полностью. Счука не тупая блондинка и один раз снятая воблерка второй раз его врядли возьмёт в ближайшем обозримом будущем. Так что об ограниченном количестве вседоступных экземпляров эт Вы батенька зря. А если и так, то ведь она слава богу не дура и противозачаточные средства не применяет, а значет весной будет нереститься.

Абсолютно солидарен с Папа Ху
Крупная щука, в кулинарном смысле, весьма напоминает старые китовые консервы. :biggrin: А вот мелочь (до килухи) весьма гурманистая писча.
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 сентября 2008 17:25
Сообщение отредактировано: 14 сентября 2008 17:28
Dedok
Я правильно понимаю,что деградация водоема наступает если отпускать постоянно крупную?(я так понял последний пост) Мне всегда казалось,что отпускание именно крупной гарантирует водоем от деградации,тк она основной производитель и, как выжившая, обладает хорошим генофондом.
Вопрос прапктический.Я вседа отпускаю крупную тщуку,а беру несмколько шнурков на пожарить.В кулинарном смысле 3ха малоинтересна,а вот парочка гр по 500(или даже мельче) - самое то.
Это Stas из больницы

Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 сентября 2008 13:46
Крюгер написал:
Из тысяч икринок щуки вылупляются сотни, первый месяц переживают десятки.
Я бы возразил. По крайней мере при обычной температуре на нерестилищах 6-8грС после вылупления шнурки первые 7-10 дней проходят личиночную стадию, висят на субстрате как головастики, и вообще к еде равнодушны. Потом они начинают мести зоопланктон типа циклопы-дафнии, еще через неделю уже могут покуситься на личинок плотвы, окуня и комаров, а уж потом - каннибализм. Я на Озернинском в-ще 2 года работал в ихтиологической службе, и мы прфессионально занимались искусственным воспроизводством щуки, начиная от отлова производителей, оплодотворения и отмывки икры и инкубационных аппаратов Вейса, и заканчивая выпуском постличинок, переходящих, при большой плотности их в бассейнах, к канибализму. Доктора на консультацию сюда звать не в тему, эти вопросы разбирались, в том числе и им, уже не раз в "Все об ихтиофауне". Если коротко, то щука разного размера находится на разных трофических уровнях. Карандаши лопают молодь других рыб, которая по размерам недоступна для щуки покрупнее и .т.д. Нарушая разменую структуру популяции щуки путем преимущественного изъятия молодняка, можно реально лишиться важного трофического уровня. Вылавливая и отпуская, причем неоднократно, крупных щук, обладающих довольно высоким уровнем выживаемости, вы лишь создаете "иллюзию численности рыб" (Хутон, 2001), а на самом деле лопатите многократно один и тот же контингент (такие "русалки" у вокзалов и вдоль шоссе по вечерам тусуются - их относительно мало, но удовлетворяют всех желающих). Для рекреационного рыболовства это в принципе по барабану, а с экологической позиции деградация таких популяций неизбежна.
Штрих
Участник форума

Штрих

Профиль ICQ

Откуда: Питер Невский р-н
Всего сообщений: 5343
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 сентября 2008 23:59
Крюгер написал:
Вот и получается что более-менее зачётных едениц очень мало, и тех вы доблестно вылавливаете и изымаете из водоёма. Но природу то вам изменить не получится, те, кто выжил, будут жрать меньших. Так что скоро в ЛО и ФЗ вы будете считать нормой Щуку 200-300гр. и Судака 100-150гр.

Да,есть над чем задуматся! Пожалуй самый веский аргумент за несколько дней дебатов на тему ПО. Ау !!! Рыбовод!!! Что по этому поводу скажет наука? :cool: Не хотелось бы делать поспешных выводов,а то начнут шнурков сметать в несметных кол-вах.

С уважением!
... и луку мешок.
Крюгер
Участник форума

Крюгер

Профиль

Откуда: СПб М. пр.Просвещения
Всего сообщений: 328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 сентября 2008 22:32
Прошу прощения что встреваю в разговор, но очень уж хочется высказать своё мнение.
Полностью согласен с javascript:pasteN('Dedok') насчёт будущего[q][Пользователь вправе сам решить - дать тебе ДОБРО на рыбалку или НЕТ/q]
Но хотелось бы высказаться на тему "поймал - отпусти". Только недавно в одном зарубежном рыболовном издании прочитал статью об этом преславутом принципе. Речь шла о Канаде и севере америки. Так там этот принцип несколько модернизировали и предложили отпускать(причём по закону) всю крупную щуку, а мелкую обязали изымать из водоёма в обязательном порядке(было это в конце 70 годов).
Результат этого экспиремента вы можете наблюдать и сейчас по каналу Охота и рыбалка.
Моё глубокое убеждение - отпускать нужно только рыбу тех размеров, которые вы хотите ловить в дальнейшем.
Считаю что обьяснение этому просто и наглядно.
Из тысяч икринок щуки вылупляются сотни, первый месяц переживают десятки. Что щука, что судак канибалы ещё те, известно всем. Так что до более-менее взрослого возраста доживают еденицы.
Вот и получается что более-менее зачётных едениц очень мало, и тех вы доблестно вылавливаете и изымаете из водоёма. Но природу то вам изменить не получится, те, кто выжил, будут жрать меньших. Так что скоро в ЛО и ФЗ вы будете считать нормой Щуку 200-300гр. и Судака 100-150гр.
Если не верите в мои доводы вспомните об озёрах в Карелии. В некоторых есть крупные окуни и щуки, а в остальных, внешне ничем не отличающихся, только очень мелкий какушок. Как вы думаете почему?
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 сентября 2008 20:36
Val написал:
Мы о банальной рыбалке для всех смертных говорим, или о платниках и лицензированной ловле
.
Готовься к тому, что все рекреационное рыболовство перейдет на платно-лицензионные рельсы - ради этого и были состряпаны внировцами Статьи про любительское и СПОРТИВНОЕ рыболовство в ПР, причем под НИКом СПОРТИВНОЕ подразумевается именно ПО. Коль плата за водные биоресурсы чисто символическая, рыбохозяйственное ведомство устроило в ПР все так, чтобы Пользователь драл с рыболовов втридорога за обслуживание, а уж бабки они потом поделят на "троих" - региональные власти, рыбохозяйственная мафия и Пользователь. А вот если ты не захочешь платить за услуги типа вертолета, коттеджа, гида, то в ПР записано, что Пользователь вправе сам решить - дать тебе ДОБРО на рыбалку или НЕТ. Как ты думаешь, чем всё закончится? Ты опасности никакой не чувствуешь? У нас на Кольском уже пытались заставить рыболовов платить за окушков, плотвиц и ершей, но ПР пока (!) не позволяют. И я еще раз обращаю особое внимание на то, что Кольский п-ов - это модельный объект, где рыбохозяйственная мафия отрабатывает механизм получения максимального руб/рыб в отечественном рекреационном рыболовстве. И это вовсе не значит, что эти деньги будут вложены в охрану или в востановление ихтиофауны - они будут вложены в те же три кармана.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17349
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 сентября 2008 15:52
Dedok
Мы о банальной рыбалке для всех смертных говорим, или о платниках и лицензированной ловле?
Почуствуйте разницу. ©
ввм
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 598
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 сентября 2008 15:50
Dedok написал:
а если ПО, то можно продать одну и ту же рыбину 1-2-3-4-5-6-7-8-9 раз.


Эта фраза для Линьсса ? Живёт всётаки?
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 сентября 2008 14:29
topo
Только что вернулся с Кольского залива - ходил у костерка посидеть, чайку попить, ягда своего выгулять и в Грязном ручье половить сачком колюшек для научных целей. С колюшкой полный пролет, хотя в июле ее было мириады, но в одном совершенно голом месте ручья в литорльной зоне на плесе я совершенно неожиданно для себя потревожил шесть кумжин с фунт и поболее. Обернуться домой и взять спин - час. У кумжи сейчас жор, и успех гарантирован, но ведь время уже запретное, и у меня дажа в мыслях нет его нарушить, хотя там НИКОГДА не бывает рыбоохраны.
topo написал:
Но вот допустим:попали Вы ,к примеру на Камчатку,на какую-нибудь реку Жупанова,наловили за день разных там харюзов,ленков,и другой красной,что аж руки устали,а впереди еще неделя.И что?Лупить бочками?Или..

Или..., потому что из этого состояния вышел уже лет 15-20 назад. Я на Варзуге научился растягивать удовольствие (там можно было в семужий ход не сходя с одной точки брать рыбину на каждый заброс - это не то что мешками, сотнями, а я брал 2-3 рыбины, менял место и перелючался на хариуса, окуня и ельца) и НИКОГДА не довожу дело до усталости в руках - просто меняю одно удовольствие на другое, допустим старюсь применить свой рыболовный опыт для поиска и поимки чего то очень конкретного или отдых у костра, ягоды, фото. Самое главное, что я усвоил, рыбалка не должна приедаться, иначе наступает меланхолия и даже полный отказ от этого увлечения. Наверное, это у меня возрастное.
Val написал:
По поводу бизнеса - лишнее, поскольку не понимаю, что имеет рыболов, отпускающий рыбу, в денежном эквиваленте. Наверное, это больше сродни прагматичному складу ума.

Это не рыболов имеет, а с его имеют. Если ты ПС, то счет в руб./рыб. 1:1, а если ПО, то можно продать одну и ту же рыбину 1-2-3-4-5-6-7-8-9 раз. Причем ведь речь идет не о плотвичках-окуньках, а о рыбе валютоемкой, которую ловят ДОРОГИМИ снастями, которые стругают те самые гуру, которые радеют за успех своего бизнеса:
«Этот новомодный способ рыбалки называется “поймал — отпустил”. Рыболовный спорт — довольно дорогое удовольствие на Западе. Одни снасти и экипировка стоят приблизительно $3 000, поэтому приезжают к нам или богатые люди, или истинные фанаты рыбалки, которые специально откладывают деньги на поездку на Русский Север» www.journal.spbu.ru/OLD/Spbum01-97/16.html.............
«По всему миру места ловли рыболовов-спортсменов приходят в упадок. И мы говорим не только о нескольких Альпийских речушках, а об окуневых озерах мирового уровня. Основных лососевых реках. Воды, в которых раньше жили восхитительные полосатые лавраки и осетры, тарпоны и альбулы. Мы должны помочь возродить и сохранить эти места, не важно, какую рыбу мы ловим. Мы призываем практиковать правильную технику ловли, когда и где бы вы ни ловили, отпускать пойманную рыбу обратно в воду и ни в коем случае не беспокоить места нереста». www.gloomis.ru/about_conservation.htm
А Алексей - он умный и разумный, и, в отличие от меня, старается не ввязываться в длительные и, зачастую, бесплодные дискуссии.


<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 204 205 206 207 208 209 210 211 212 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS

Последние RSS
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

6 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 6 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Поймать линя всегда интересно, это красивая рыба очень сильно бьётся на крючке. Она не так часто встречается в уловах и поэтому для ...Читать полностью »
Дни рождения
ACJ (26 июня 1968)
MAN (26 июня 1961)
/Юрий из Умбы/ (26 июня 1992)
adie49 (26 июня 1949)
ALEX FIRST (26 июня 1985)
lbls (26 июня 1961)
Омуть (26 июня)
Sambuka (26 июня 1967)
Антон79224 (26 июня 1986)
andron-61 (26 июня 1961)
Bear-Grylls (26 июня 1987)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.6721. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3920