Рыбалка в Норвегии
Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 202 203 204 205 206 207 208 209 210 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать

Полезная информация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 марта 2003 11:15
___________________________________________________________

Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна (в ред. Приказа Минсельхоза России от 24.12.2015 N 663) (общие)

Запреты и разрешения на рыбалку и моторы в Питере и окрестностях в понятном виде

___________________________________________________________

Таксы для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный незаконным выловом или добычей водных биологических ресурсов

Скачать таксы (формат doc)

___________________________________________________________

Сообщения о фактах браконьерства.
___________________________________________________________

Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Санкт-Петербургу и Ленинградской области: г.Санкт-Петербург, Россия, ул. Швецова, д. 12, Тел./факс: (812) 252-34-61, e-mail: info@ursn.spb.ru

Контактная информация руководства

Контактная информация отделов

---------------------------------------------------------------------------------

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству - http://sztufar.ru/
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50

___________________________________________________________

Вариант письма в надзорные органы по поводу загрязнения Финского залива (с адресами надзорных учреждений)

Фотографии загрязнения Финского залива от намыва.(приложение к письму в надзорные органы)

Скачиваем письмо, дополняем фотографиями, дополняем сведениями на Ваш взгляд необходимыми и рассылаем в надзорные органы.
___________________________________________________________


1. Природоохранная прокуратура. 191028, г.Санкт-Петербург,
ул. Мохова д.8 тел. 275-39-22
Письмо пишется на: Ленинградскому Межрайонному
природоохранному прокурору: Иванилову Владимиру Николаевичу

2. Департамент Росприроднадзора по северо-западному Федеральному округу
191014 г.Санкт-Петербург, Литейный пр. д.39 тел. 579-84-93, факс 579-84-94
Е майл: dsc@dsc.nw.ru

Оперативный дежурный Росприроднадзора принимающий информацию об разливах нефти на воде и других фактах загрязнениях 8-921-987-58-99 (круглосуточно)
Письмо пишется на Hачальника Департамента Жигилей Олег Николаевич

3. Комитет государственного контроля природопользования и экологической безопасности Ленинградской области
197342. г. Санкт-Петербург, ул. Торжковская д. 4 тел. 496-56-27

Заявление можно писать председателю комитета не указывая его фамилию.Лучше заказным в двух экземплярах.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области - тел.: 8 (931) 931-81-50;
Комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира -тел.: 719-62-34
В случаях экологических проблем 112-интересный телефон.
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 сентября 2008 12:20
Миня, ф тюрму :)
tylo, да просто плодятся очень хорошо эти канадские бестии, а охотников на них теперь стало мало - не в цене, а мало кто знает, что мясо их весьма недурственно на вкус
tylo
Участник форума

tylo

Профиль ICQ

Откуда: Серпухов,Подмосковье
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 сентября 2008 12:11
На р.Сясь развелось бобров до дури.Это признак улучшения экологии реки или признак отсуствия охотников в деревне. :) Когда то еще раки были...
tylo
Участник форума

tylo

Профиль ICQ

Откуда: Серпухов,Подмосковье
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 сентября 2008 11:53
Миня
Скупка краденного,однако получаеться... :)
Миня
Участник форума

Миня

Профиль

Откуда: Питер Юго-Запад
Всего сообщений: 1064
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 сентября 2008 11:49
А вот такой вапросец.
Поехал я на озеро, покатаЦЦа, рыППки половить. Ну, ееесно, мелочь отпускаю, отдыхаю так культурно, воТки пью умеренно, матом не ругаюсь. В результате, фсе отпустил. Приехал на берег, брекоФФ там пруд пруди. Бреки, правда говорят, что озеро у них в аренде и фсе такое, но по лицу не скажешь, а бумажек нет. Купил я у них три свежих рыбинки на покушать, линей ессно, ну люблю их покоптить.
Вот и думаю, нарушил, я закон какой, или этические нормы, какие, не знаю. :eek:
Но рыППка фкусная была. :tongue:
Sasha
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 17
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 сентября 2008 21:02
ФЗ цветет так сильно как я не видел за все времена, а ведь конец сентября. Район Серово - Ушково. Нет поклевок и эхолот понолям... Что-то не в порядке в нашем королевстве :(
yufrol
Участник форума

yufrol

Профиль

Откуда: петроградка
Всего сообщений: 271
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 23 сентября 2008 17:55
был в лемболово,т.к. забыл документы на лодку-гимс конфисковал лодку,во Всеволожске заплатил штраф 500р,в Лесково забрал лодку(чтобы за..ть)узнал заодно что спас желет надо иметь на себе,а не в лодке,но только весной и осенью(когда вода холодная),а также что в этом году техосмотр на гребную лодку ,даже с грузоподёмностью выше 225 кг --НЕ НУЖЕН!!!!!
всем удачи---yufrol
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 сентября 2008 13:43
МиняПро крюки прекрасно знаю,но вокруг баз(а базы там владельцы окружающих угодий) их не бывает.Следят однако строго.
А рыбнадзор он и есть рыбнадзор и людей колрыстных везде хватает.Правда точно знаю,что он на дотациях у баз и ипосешает их по свистку,тем более если сети снять надо.
Когда рулят люди заинтересованные в приезде к ним реальных рыболово,а значит наличие рыбы необходимо, все вапросы решаются мгновенно и без фсяких заморочек.Людей приезжающих дикарем - да,чморят фсячески.Связано опять с рыбой,тк владельцу участка реки вокруг базы выписывается годовая квота по всем видам рыбы(на вылов).У нас даже для соревнований Кубка России были с этим проблеммы,тк могли уменьшить квоту выловив много(разошлись на введении жестких ограничений по размеру рыбы к зачету).
Заморока такая - приезжает инспекция,проверяет диких,а обнаруженную рыбу списывают с квоты базы.Типа наезжают и на владельцев квоты.Канешно они договариваются,но владельцам повода для такого наезда нафиг не нужно,потому на диких - свободная охота,тк путевок они как правило не покупают(у владельцев квоты на канкретном участке).
Помимо баз есть артельщики с оформленными участками и квотами.До последнего времени они баловались(помимо сетей) и крючьями.Может и сейчас еще есть такое.Вот на такие участки(хоть их и очень мало осталось) лучше случайно не попадаться,тк они воспринимают любого рыболова,как вора у них любимых.Платят они исправно,потому рыбнадзор канешно их будет защищать.Вобщем все не так радужно,но квоты на участках частных рыболовных баз - безусловно благо для рыбы.Лично наблюдал отъем сетей,катеров и др. действия рыбнадзора на таких участках.Мне понравилось.
Это Stas из больницы

Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17348
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 сентября 2008 12:56
ssv69
Так народ в отчетах ценник озвучивает, за день рыбалки - 1030 р.
ssv69
Участник форума

ssv69

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Техноложка
Всего сообщений: 34
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 сентября 2008 12:52
Сообщение отредактировано: 22 сентября 2008 12:54
Люди просветите пожалуйста, я сам новичек, на Ладогу еще ни разу не выходил под мотором, но очень хотелось выехать. Так получилось, что момент получения прав и окончание рыболовного сезона неудачно совпали, но... читаю форум отчетов о рыбалках и возник вопрос- по правилам вроде выход на Ладогу под мотором уже под заретом(с 15 сентября), и в то же время народ ловит в Кошкино, которое я наметил для первого своего планируемого выезда на Ладогу, в полный рост... а так хочется на рыбалку настоящую, на денек хотя бы, надоело из травы вуоксинской вытаскивать на незацепляйки и отпускать щурят... хоть бы одну серьезную рыбу на воблера поймать...эх...
i am
Миня
Участник форума

Миня

Профиль

Откуда: Питер Юго-Запад
Всего сообщений: 1064
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 сентября 2008 11:39
Папа Ху написал:
Дык вот там(во всяком случае в местах приписанных базе)сетей не бывает в принципе.ВООБЩЕ НЕ БЫВАЕТ!

Там и нет сетей, там осетра крюками ловят, на тросах. :rotten:
А рядом рыбнадзор их охраняет. :mad:
Лично видел, а рыППнадзору еще и штраФФ платил за большой крючок на сама. Такта.
Сергей Д написал:
Рассея...

:thumbup:
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 сентября 2008 10:43
АБЮ, спасибо, получается, что в принципе в ближайшее время большинство зеленых зон города может разом уйти в никуда...
Конечно , это проще чем новые районы осваивать с коммуникациями
Рассея...
Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 сентября 2008 9:44
Как латышские рыбаки борются с малыми ГЭС и дамбами на лососевых реках http://www.d-pils.lv/view_article.php?article=44939
АБЮ
Модератор форума

АБЮ

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка-Пороховые
Всего сообщений: 6919
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 сентября 2008 19:15
Поскольку тема имеет слово "экология" даю ссылку на перечень парков и скверов предлагаемых к выводу из охраняемых.
http://www.ecom-info.spb.ru/news/index.php?id=1116
А здесь схемы парков по районам
http://www.ecom-info.spb.ru/news/index.php?id=835
0
ввм
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 598
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 21:15
ЧК

Для меня, например, ПО это состояние души, то есть продолжение заброса, проводки, поклёвки и вываживания. Если рыба после этого продолжит жить -очень хорошо. Если глубоко заглотила,изымаю. И вообще основной спор происходит по вопросу Выживает не Выживает.
Выяснили,что вроде живёт . Остальное каждый решает для себя.
Естественно ПО не панацея для зарыбления водоёмов, а просто изменение сознания человека неголодного. Всё ИМХО. :)
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 21:01
ЧКДык в этом и смысл.Пока платить не будешь только дерьмо и буде.А главное,если платят фсе, в любом месте,то количество ловящих сокращаецца,вне зависимости от того ,кому платят.ЛЮБЫХ ловящих,хоть сетями,хоть удочкой.
Кстати это и прамблеммы с оплатой охраны решает автоматически.
И еще.Пойми,что главное - это сократить количество рыболовов и потуги населения ловить рыбу любым способом.Вот это рыбу начнет реально сохранять.Государство никогда не возмецца за брэков(элементарно не выгодно),а вот человек берущий плату - реально займется лично.ПАТАМУШТА денюх очень хочецца и как можно больше,а не от одних тока брэков.
Вот задай вопрос Мурманчанам и тп,имеющим участки на семужных реках и с этого кормящимся.Вот выгодно им пустить брэков? Заведомо нет,тк много с них не получишь.Такая ситуация ,как там, так и на Волге в популярных местах,где владельцы баз борются с брэками реально и каждый день.Я на Кубке России ловил на двух базах на нижней Волге.Дык вот там(во всяком случае в местах приписанных базе)сетей не бывает в принципе.ВООБЩЕ НЕ БЫВАЕТ!
По-другому ИМХО ничего сделать нельзя.
Это Stas из больницы

клоп
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 27399
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 20:40
да ни черта вам ПО не поможет в ленобласти, пока не появится желание у государства навести порядок.порядок в первую очередь с сетями. вы ее хоть заотпускайтесь, хоть вообще не ловите- весной в камышах сетей набьют и амба вашему душевному порыву.да и деньги надо платить за конкретную работу-охрану, разведение.я понимаю на платнике- там люди работали.кой черт я буду платить кому-то, а потом ловить в том же дерьме?
Дохтур
Участник форума

Дохтур

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 515
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 18:20
Dedok написал:

Сергей Прусов, кандидат биологических наук; Мурманск
…… На мой взгляд, проблема заключается вовсе не в том, сколько атлантического лосося гибнет после поимки и выпуска, а в том, как избежать социальных разногласий при эксплуатации этого возобновляемого ресурса, как сделать, чтобы развитие рекреационного рыболовства по принципу "поймал-отпустил"

Уважаемый Dedok!
Мне кажется, что обсуждение вопроса о биологической оправданности принципа ПО сам по себе отпадет (я говорю пока только о семге на Кольском), если мы, четко и честно, будем понимать, что она - семга, там, в большинстве, - "псевдополициклик" (т.е. не размножается несколько раз в жизни, как написано во всех учебниках, а, от силы, один раз, особенно, самки) и сможем ответить на два маленьких вопроса.
1. Какой процент повторнонерестующих рыб в последние годы и в каких основных реках наблюдается на Кольском п-ве (хотя бы по нерестовым маркам)?
2. Остались ли еще озимые формы семги, или крупные "мамки" за 20 кг?
Я не "прикалываюсь", просто интересно Ваше мнение или ссылки на публикации, которым можно верить. Из этой информации можно попытаться сделать очень простые и, возможно, сенсационные выводы (могут побить ;-) по поводу ПО. Ответ - можно в "личку".
Всего доброго,
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 16:47
MasterYoda
Солидарен полностью и подпишусь под каждым словом твоего последнего поста!
Хотя ПО считаю маразмом.Это полумера.Причем если заработают тезисы твоего последнего поста,то апсалютно бессмысленная полумера.ПО рулит если фсе бесплатно.Если платно - то пофиг ПО или ПС.
Основное - это ограничить кол-во рыболовов.Причем правильных или не правильных - точно пофиг,главное ограничить.А вот кому деньги от этого пойдут меня совершенно не волнует. :)
Это Stas из больницы

MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 16:39
Спин написал:
более хитровыстроченные стрегут бабло себе в карман у менее хитровыстроченных?

Ну так это, по моему, в любой сфере деятельности любого государства. Это нормально.
Спин написал:
И рыбы увеличится от этого думаете, или увеличится прибыль у вышеозначенных индивидуумов?

и то и другое. Причем и то и другое хорошо.
Спин написал:
Т.е. мне в будущем уже к речке или озеру не подойти со спиннингом и не половить просто так?

Ну почти. Подойти можно почти куда угодно. А вот снасть закинуть "просто так" можно далеко не куда угодно.
Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 16044
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 16:27
Сообщение отредактировано: 19 сентября 2008 16:28
Только непонятно - пуркуа одни снимают бабки за ловлю и кладут в карман себе (а даже не т.н. "государству"), а другие "правильные" рыболовы - спиннингисты, поплавочники, доночники... должны свои кровные им отстёгивать за ловлю, хотя т.н. "недра" и прочее - общие, "общенародные", как утверждается... Про турникеты уже давно говорили. Непонятно - почему на ловле более хитровыстроченные стрегут бабло себе в карман у менее хитровыстроченных? Это справедливо? Бизнес по-русски? И это хорошо? Туда предлагаете идти в развитии любительского рыболовства везде и поголовно стройными рядами? Т.е. мне в будущем уже к речке или озеру не подойти со спиннингом и не половить просто так? И рыбы увеличится от этого думаете, или увеличится прибыль у вышеозначенных индивидуумов? В чём правда, брат? В силе? Или сила в правде и справедливости?
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 14:41
Dedok
На самом деле мне продолжать на эту тему дискутировать смысла нет, так как в лососевых вопросах мало что понимаю. Меня больше волнует судьба щуки в Приозерске, чем судьба семги в Мурманске.
Пока что остаюсь при мнении, что ПО реально сильно поможет сохранить водоемы ленобласти в состоянии "рыбаесть".
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 14:37
MasterYoda
Максим! Есть такое понятие, как "тонкость перевода". Так вот, эта инфа с сайта "Рыбные ресурсы", и перевели ее не уточнив, что на реке Тана дербанят рыбу преимущественно по C&R NONE STOP Dedok написал:
Интенсивная рыбная ловля, между тем, абсолютно легальна.
Игра слов, ведь вылов и изъятие - это не синонимы по смысловому значению. Те же пинровцы в своих статьях пишут, что по ПИ выловлено 000000 экз., а по ПО - 0000000 экз.
На сегодня - все! Исчезаю на охоту в тундру, комп с собой не беру - мне пёхом ночью топать почти 40 км по проселку, если не повезет с попуткой.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 10:40
Dedok написал:
который ради спасения реки должен быть кардинально сокращён и на реке

Золотые слова! Повысить ценник, ограничить число ловящих и плюс ПО - и рыбу ловить можно и рыба живет почти спокойно.
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 10:23
MasterYoda
Dedok написал:
иностранцы, давно погубившие свои популяции атлантического лосося
- это написал (глянь по ссылке) Саня Махров - прекрасный ихтио-генетик, который обладает уникальной информацией по лососевым популяциям как у нас, так и за бугром. Доверяю ему совершенно, мы сейчас трудимся с ним в связке по госконтракту по вопросам сохранении разнообразия популяций лососевых рыб северных и ДВ регонов России.
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 10:16
MasterYoda
Пинровец С.Прусов много лет работает на Поное, там же получает на руки вознаграждение от фирмачей, которое многократно превышает его научную зарплату, и дубасит семгу по черному, причем вывозит ее вертолетами в черных 100 литровых мусорных мешках (а об этом, кстати, заикался Адмирал в марте 2006 года в теме "СМИ о рыбалке"). Кстати, заметил ссылочку в скобкеDedok написал:
(с изъятием - авт.) - это уже шиза. И
- Dedok написал:
но если мы хотим ловить семгу много и часто, и в то же время сохранить эту замечательную рыбу для будущих поколений, нам ее нужно отпускать, и отпускать бережно.
- мне вот тут больше всего понравилось "МЫ". Это он о ком, интересно?

Дикая сёмга под угрозой
03.03.2008

Река Тана в северонорвежской губернии Финнмарк, одна из лучших сёмужных рек Европы, из-за перелова может полностью утратить своё значение.
Как сообщается в докладе норвежского директората природопользования, в ряде крупных притоков сёмги уже нет.
В работе над докладом принимали участие учёные из Норвегии и Финляндии. В докладе утверждается, что семь из десяти особей, поднимающихся в реку на нерест, вылавливаются до того, как достигнут нерестилища. Кроме того, активный промысел сёмги ведётся в норвежских прибрежных водах.
Река Тана является, без преувеличения, самой обильной семужной рекой в Норвегии, но сейчас она медленно умирает. Интенсивная рыбная ловля, между тем, абсолютно легальна. По данным исследований, зона распространения сёмги в речной системе сократилась с 1200 до 1000 км.
Особое беспокойство вызывает у учёных крупная рыба, нерестящаяся в притоках в верховьях реки. Сёмга, нерестящаяся в реках Карашьока и Лешьока, идёт на нерест раньше и поэтому подвергается наиболее интенсивному вылову во время долгого пути вверх по реке.
В директорате природопользования считают, что снижение численности семужьей популяции вызвано отнюдь не болезнями или препятствиями в виде искусственных сооружений. Снижение численности, уверены там, обусловлено масштабными выловом, который ради спасения реки должен быть кардинально сокращён и на реке, и в океане.

barentsobserver.com

MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 10:08
Dedok написал:
если рыбы в наших реках станет мало, мы лишимся доходов

а кто эти МЫ? Если НАРОД - то доходы все же есть?

Dedok написал:
Не, Максим, меня уже за отсебятину не раз обвиняли во лжи

Так вот Вас то я хоть как то знаю, а вот товарищей, коих Вы цитируете - совершенно не знаю. И их должности и звания после фамилии - они ровным счетом ничего не значат. Когда я в РАН работал - там много было несколько таких КБНов, у которых знаний на 8 класс школы вряд ли наберется. Ну и купленных много. Я, например, свой дисер продал, а кто то мог и купить. Посему лучше свое мнение, а не цитата.

Так чего там в Норвегии и у Шведов?

MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 10:02
Dedok
Тов.Никифоров ну точно рыбу никогда не ловил. Семгу сравнивать с сигом:) Смишно аж.

Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 9:58
MasterYoda
Не, Максим, меня уже за отсебятину не раз обвиняли во лжи, так что читайте оригиналы:
«А ведь дикие популяции семги приносят немалый доход: иностранцы, давно погубившие свои популяции атлантического лосося, платят солидные деньги за право порыбачить на наших реках в тех краях, куда “только вертолетом можно долететь”. Стоимость двухнедельного тура с правом рыбалки по принципу “поймал — отпустил” составляет 5 000 американских долларов. И если рыбы в наших реках станет мало, мы лишимся доходов от выгодного туристского бизнеса, который только-только начал набирать обороты». www.informnauka.ru/rus/2000/2000-12-22-0455_r.htm
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 9:54
MasterYoda
Сергей Прусов, кандидат биологических наук; Мурманск
…… На мой взгляд, проблема заключается вовсе не в том, сколько атлантического лосося гибнет после поимки и выпуска, а в том, как избежать социальных разногласий при эксплуатации этого возобновляемого ресурса, как сделать, чтобы развитие рекреационного рыболовства по принципу "поймал-отпустил" не ущемляло права рыболовов с "традиционной ориентацией". Решение этого вопроса было предложено еще в 1958 г. сотрудником ВНИОРХ кандидатом биологических наук Н.Д.Никифоровым, который писал, что "… разрешение спиннингового лова на семужьих реках (с изъятием - авт.) наносит чрезвычайно большой вред воспроизводству семги. А между тем для любительского спортивного лова в Мурманской области имеется много озер, населенных сигами, форелью, хариусом, окунем, щукой и другими рыбами. В этих озерах рыбу почти не ловят. Поэтому любителям можно давать разрешения ловить в этих водоемах в любое время года…". Многим, конечно, может и не понравиться это предложение, но если мы хотим ловить семгу много и часто, и в то же время сохранить эту замечательную рыбу для будущих поколений, нам ее нужно отпускать, и отпускать бережно. (http://www.pinro.ru/index.htm?top=publ/060217.htm)
..............

MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 9:51
Dedok написал:
Ща найду ссылочку.

Да не кидайтесь вы ссылками - пишите сами. Когда сами - это кратко и читаемо, а когда ссылки... мы ж тут все работать пытаемся:)

Вот Вы наверно в курсе - как дела с лососьками в финке или у Шведов или у Норвегов. У них же вроде как все нормально с этим делом. Или я не прав. У них ПО есть? Почему считаете, что у нас произойдет "опустошение" рек?
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 9:45
MasterYoda
А тогда вообще семга была исключительно промысловым, а не рекреационным объектом, и лицензионный лов ее вообще не проводился, причем именно рыбохозяйственная наука, в частности пинровская, выступала категорически против спортивного лова лососей крючковыми снастями. Ща найду ссылочку.
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 9:37
Максим Перов написал:
Но, полагаю, что сейчас выход из положения - это попытаться наладить нормальный контроль за рыболовным турбизнесом, сократить коррупцию. Насколько это возможно в нашей стране.
Думается, возврат к тотальному гос. контролю - вряд ли выход. Ибо коррупция при этом никуда не денется.

Увы, и я в этом полностью солидарен с БМП, на нынешнем этапе развития индустриальной экономики - это почти что утопия. Стратегия и тактика экспансии междунородного рыболовного туризма и спорта отрабатывалась десятилетиями, пропиарена с блеском и расписана, как по нотам (обычно максимальная прибыльность этого бизнеса на "оккупированных" лососевых "землях" составляет 10-15-20 лет, через 25-30 лет они переходят в разряд КРХ с искусственно поддерживаемыми популяциями, и в управление ими вступают уже иные коммерческие структуры). Я не зря как-то сравнил ЭТО с МММ - точно также мы, завараженные офигенно доходной (в смысле нерастратной по рыбе)концепцией ПО, потом вдруг окажемся перед опустевшими водоемами и деградировавшей дикой ихтиофауной, и ведь будем искать виновных и требовать у государства сатисфакции. Моя задача, как ученого, в данной ситуации - провести анализ проблемы, научно спрогнозировать последствия и ПРЕДОСТЕРЕЧЬ от ошибок на стадии принятия решений. А спешу я с этим потому, что беда уже на пороге, и чем дальше в "тот лес", тем больше наломаем "дров" и вообще "заплутаем" капитально.
Пахен
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 42
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 9:13
Sid
Спасибо Слава за исчерпывающий ответ. Кто- то ведь должен новичков воспитывать. Стыжусь.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 9:10
Dedok написал:
До середины 80-х годов рыбными запасами всех семужьих рек России успешно управляли "советские трудящиеся", в том числе поморы, и в начале эпохи рекреационного лова семги - тоже. А сейчас этим бизнесом управляет МЕЖДУНАРОДНАЯ индустрия рыболовного спорта и туризма, на которую по очень привлекательным расценкам шестерят и региональная власть, и рыбохозяйственное ведомство

И в такой ситуации мало кто мог просто съездить половить лосося. А все потому, что "поморское" управление не предполагает рекламы, трансфера, услуг,... Фирме платишь деньги и не надо больше ни о чем беспокоиться. А когда "совдепуправление" (есть сегодняшние примеры в некоторых национальных парках) - то гимор происходит на протяжении всей поездки, начиная от предварительных договоренностей и кончая отъездом.

Беда в контроле над "фирмачами" а не в принципе управления.
Sid
Член ПКР

Sid

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ржевка - Большая Охта
Всего сообщений: 2368
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 8:53
Сообщение отредактировано: 19 сентября 2008 9:00
Пахен написал:
Может кто подскажет где взять информацию о запрете передвижения на моторах. Интересует Ладога.

А посмотреть на этой страничке на самом верху зеленую выкладку сложно? - Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна. а ТАМ В КОНЦЕ ДОКУМЕНТА СМОТРИШЬ - ПЕРЕЧЕНЬ
ВОДНЫХ ОБЪЕКТОВ РЫБОХОЗЯЙСТВЕННОГО ЗНАЧЕНИЯ,
НА КОТОРЫХ В ПЕРИОД НЕРЕСТА РЫБЫ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ МАЛОМЕРНЫХ МОТОРНЫХ ПЛАВСРЕДСТВ Насчет Ладоги - кроме Приозерского района - везде запрет на хождение под мотором - в Приозерском Районе - запрет - Ладожское озеро вне 10-километровой зоны фарватера. В Карелии - немного по другому.
www.illuminati.spb.ru
Максим Перов
Участник форума

Максим Перов

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1095
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 сентября 2008 5:53
Сообщение отредактировано: 19 сентября 2008 5:58
Тов. Берестовский.
Я не буду ввязываться в дискуссию о том, насколько эффективно управляли семужьими реками в советское время. Ибо недостаточно компетентен в этом вопросе.

Но, полагаю, что сейчас выход из положения - это попытаться наладить нормальный контроль за рыболовным турбизнесом, сократить коррупцию. Насколько это возможно в нашей стране.
Думается, возврат к тотальному гос. контролю - вряд ли выход. Ибо коррупция при этом никуда не денется.

Я вовсе не утверждаю, что рыболовный турбизнес вообще и принцип ПО в частности - идеальны и безгрешны. Разумеется, у них тоже есть свои недостатки.

Опять вспоминается известное высказывание Черчилля:
"Демократия - плохой способ управления государством. Но другие способы - еще хуже."

рыба - это в первую очередь дорогостоящий живой спортинвентарь?

Евгений, можно долго философствовать о том, что такое рыба для рыболовов. Но, по-любому, по принципу ПО шансы на выживание у рыбы есть, а на сковородке - выживаемость 0%.
Удача, пойманная за хвост, в зачет не идет
Dedok
Участник форума

Dedok

Профиль

Откуда: Росляково
Всего сообщений: 1719
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 сентября 2008 21:41
GORE
Dedok написал:
b]психолог
Я кое-что пытаюсь: http://www.fishing.ru/Forum/049/2008/04/25213349 http://www.fishing.ru/Forum/049/2008/05/01191311
http://www.fishing.ru/Forum/049/2008/05/17100105
Но это - фактически бунтарство одиночки

Максим Перов написал:
Какова же альтернатива развитию турбизнеса? Передать семужьи реки под "бережное" управление простых советских трудящихся?

Г-н Перов. До середины 80-х годов рыбными запасами всех семужьих рек России успешно управляли "советские трудящиеся", в том числе поморы, и в начале эпохи рекреационного лова семги - тоже. А сейчас этим бизнесом управляет МЕЖДУНАРОДНАЯ индустрия рыболовного спорта и туризма, на которую по очень привлекательным расценкам шестерят и региональная власть, и рыбохозяйственное ведомство. Максим Перов написал:
И не надо мне говорить про эффективный контроль вылова. Мы все знаем, как это на практике происходит.
Совершенно верно и статистика фальсифицирована на всех без исключениях реках, хоть совдеповских, хоть высокоцивилизованных с иностранным управлением. Лично Вам я снова напомню то, что Вы, видимо запамятовали
Dedok написал:
Сергей Д
А туфтовая вся статистика, потому что прямого учета заходящей рыбы на РУЗах нет, а все, что делают пинровцы в интересах и за деньги рыболовного турбизнеса - полная хрень. Так считают практически все ведущие академические спецы-семужатники, и я - к ним примкнувший. Из конкурсной работы "Морально-этические и биологические аспекты рекреационного рыболовства" (2006, Диплом за подписью министра МПР Ю.Трутнева):
........................
.....На отдаленных реках, где стоят рыболовные лагеря турфирм, реальный и действенный контроль за рыбалкой практически отсутствует, и потому для фирмачей так важно, что лов семги ведется именно по принципу «поймал-отпустил», который позволяет как угодно мухлевать с данными о том, сколько рыбы и какой поймано, сколько погибло, сколько выпущено, сколько изъято и сколько за это заплачено на месте (о том же пишет В.Антонов в статье «Экзотическая рыба семга?», журнал «ОХОТА» 2006/3, а также откровенничают гиды на рыболовных форумах в Интернете, например на питерских сайтах «СМИ о рыбалке» и «Сад Камней»). Знаете, например, чего ради чешуей от одной семужины закрывают 2-3 лицензии на лов рыбы с изъятием? А затем, чтобы сразу «убить» мизерный лимит на рыбалку по принципу «поймал-изъял», тем самым избавиться от «посторонних», сберечь рыбу для уважаемых интуристов и доморощенной знати, а заодно отретушировать размерно-возрастную структуру уловов. И, по свидетельству гидов и инспекторов рыбоохраны, это – совершенно обычная практика в турлагерях.
Между тем, уже много лет вообще нет никаких объективных данных о состоянии запасов семги в реках Кольского полуострова, поскольку все РУЗы на реках давно сняты, электронные счетчики заходящей рыбы отсутствуют, а расчеты численности и промысловой смертности в результате «поймал-отпустил» ведутся такими «хитрыми» методами, в такой форме и по таким откорректированным данным, которые исключают получение какой-либо объективной количественной информации. Я располагаю письменными свидетельствами ученых, тесно связанных с ПИНРО и Мурманрыбводом, которые полностью разделяют мое скептическое и саркастическое отношение к официальной статистике лова семги, а также к методам, используемым для расчета возможного вылова. В качестве примера недобрым словом поминается СевПИНРО, сотрудники которого, с одной стороны, публикуют в научных изданиях сведения о предельно низкой численности семги в реках Архангельской области, а с другой стороны – дают все большие оценки ОДУ. Именно поэтому результаты таких «заказных» исследований докладываются в основном за закрытыми дверями или за рубежом, чтобы не нарываться в родных пенатах на публичное разоблачение в высоко профессиональной аудитории, для которой научная истина – дороже денег....

Максим Перов написал:
Так ведь, тогда из пойманных 100000 будет погибать не один процент, а 100%. Ибо рабочий класс будет изымать все и солить бочками.
. А Вы, гуманизмом пышащий, считаете, что рыба - это в первую очередь дорогостоящий живой спортинвентарь для развлечения рыболовного бомонда? И опять единица измерения улова в рекреационном рыболовстве для "отверженных"- бочками. А Вы - дистанцируетесь, чтобы не "запачкаться"?
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 сентября 2008 15:45
MasterYoda написал:
А потом, чуть позже, к тебе прихот человек и говорит - "Вот там во дворе Х5 стоит - он твой. И еще сверху ты получишь эквивалент в зеленых.

Сберкнижку мне!!! Она мне душу согреет,когда с вами в подвал,под милицейские пушки полезу! /с/
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 сентября 2008 15:43
Максим Перов написал:
Так ведь, тогда из пойманных 100000 будет погибать не один процент, а 100%. Ибо рабочий класс будет изымать все и солить бочками.

А пролетарий,будет платить соответственно выловленному? Или делать это бесплатно? Если соответственно,тогда понятно,откуда возьмутся средства на пополнение рыбных запасов.И потом,если не ошибаюсь,кусок реки Йоханьги (так?) отдан в долгосрочную аренду американцам.И ничего,не солят бочками.А вполне интеллегентно платят,согласно статуса.
Максим Перов
Участник форума

Максим Перов

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1095
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 18 сентября 2008 15:29
MasterYoda написал:
Ввели ПО. Раз ПО, то квот как таковых нет - рыбу не посчитаешь. Раз квоты нет - лови скока хошь. Поймал 100000 с ПО - сдох 1%= сдохло 1000штук. А считается что ни сдохло ни одной.

Если бы Берестовский нападал только на принцип ПО. А он ведь, судя хотя бы по его статьям в СР, ненавидит рыболовный турбизнес как таковой, особенно - рассчитанный на иностранцев. Типа - понаехали буржуины проклятые, нашу рыбку замучить.
Какова же альтернатива развитию турбизнеса? Передать семужьи реки под "бережное" управление простых советских трудящихся?
Так ведь, тогда из пойманных 100000 будет погибать не один процент, а 100%. Ибо рабочий класс будет изымать все и солить бочками.
И не надо мне говорить про эффективный контроль вылова. Мы все знаем, как это на практике происходит.
Удача, пойманная за хвост, в зачет не идет

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 202 203 204 205 206 207 208 209 210 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS

Последние RSS
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Поймать линя всегда интересно, это красивая рыба очень сильно бьётся на крючке. Она не так часто встречается в уловах и поэтому для ...Читать полностью »
Дни рождения
Стас.Купчино. (25 июня 1968)
vlad-est (25 июня 1967)
Gennadich (25 июня)
zhora s Urala (25 июня 1953)
valdemar77 (25 июня 1977)
авиатор (25 июня)
cccp (25 июня 1981)
pamp 777 (25 июня)
denhant83 (25 июня 1983)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.6466. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3884