Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 71 72 73 74 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать

Полезная информация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 марта 2003 11:15
___________________________________________________________

Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна (в ред. Приказа Минсельхоза России от 24.12.2015 N 663) (общие)

Запреты и разрешения на рыбалку и моторы в Питере и окрестностях в понятном виде

___________________________________________________________

Таксы для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный незаконным выловом или добычей водных биологических ресурсов

Скачать таксы (формат doc)

___________________________________________________________

Сообщения о фактах браконьерства.
___________________________________________________________

Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Санкт-Петербургу и Ленинградской области: г.Санкт-Петербург, Россия, ул. Швецова, д. 12, Тел./факс: (812) 252-34-61, e-mail: info@ursn.spb.ru

Контактная информация руководства

Контактная информация отделов

---------------------------------------------------------------------------------

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству - http://sztufar.ru/
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50

___________________________________________________________

Вариант письма в надзорные органы по поводу загрязнения Финского залива (с адресами надзорных учреждений)

Фотографии загрязнения Финского залива от намыва.(приложение к письму в надзорные органы)

Скачиваем письмо, дополняем фотографиями, дополняем сведениями на Ваш взгляд необходимыми и рассылаем в надзорные органы.
___________________________________________________________


1. Природоохранная прокуратура. 191028, г.Санкт-Петербург,
ул. Мохова д.8 тел. 275-39-22
Письмо пишется на: Ленинградскому Межрайонному
природоохранному прокурору: Иванилову Владимиру Николаевичу

2. Департамент Росприроднадзора по северо-западному Федеральному округу
191014 г.Санкт-Петербург, Литейный пр. д.39 тел. 579-84-93, факс 579-84-94
Е майл: dsc@dsc.nw.ru

Оперативный дежурный Росприроднадзора принимающий информацию об разливах нефти на воде и других фактах загрязнениях 8-921-987-58-99 (круглосуточно)
Письмо пишется на Hачальника Департамента Жигилей Олег Николаевич

3. Комитет государственного контроля природопользования и экологической безопасности Ленинградской области
197342. г. Санкт-Петербург, ул. Торжковская д. 4 тел. 496-56-27

Заявление можно писать председателю комитета не указывая его фамилию.Лучше заказным в двух экземплярах.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области - тел.: 8 (931) 931-81-50;
Комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира -тел.: 719-62-34
В случаях экологических проблем 112-интересный телефон.
SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 20:40
Кстати, про местных, про сети и другие незаконные способы лова советую многим посмотреть фильм "Счастливые люди". Всё познаётся в сравнении. Честно говоря, не ожидал такого от Цесарского и его компании.

Лёша predator - ещё раз спасибо за кино!
SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 20:32
ФМА написал:


как сосед-соседу попытаюсь обьяснить Станислава..
толщина кошелька здесь понятие условное. не важно сколько у тебя магазинов или заправок или заводов

важно другое - ГОТОВ ЛИ ТЫ ЗАПЛАТИТЬ В ПРИНЦИПЕ ? или ты ловишь рыбу только потому, что это ХАЛЯВА (обычные расходы - не в счёт) и ещё и интересно..

а приехать за ....км, да не важно, просто приехать и наткнутся в долгожданном месте на пару гаврил с бухлом,музоном и всеми вытекающими(и парой стеклях в т.ч.) тебе нравится? они ведь "имеют право" ..
а если бы для того,что бы торчать на реке с дрыном надо было бы купить путёвку( та же Бурка в своё время) - таких рыболово-отдыхающих стало бы в разы меньше..



Как сосед - соседу и отвечу.
Саня, я уже как-то писал, что в принципе готов выложить определённую сумму за место на рыбалке. НО!!! Если это будет по карману и не просто отдать деньги неизвестно за что, а за реальные условия. А вот с гаврилами с бухлом и музоном сложнее. Ну как ты, приехавший из мегаполиса за тридевять земель будешь гонять с реки местных, которые там родились и выросли? Интересно было бы посмотреть... Пойми, многие просто не знают, что можно отдыхать иначе. Это мы тут все такие умные, многие даже не только "Золотого ключика" Толстого читали! :) А с теми, кто едет ради бухла из города? Законодательно запретить радиоприёмники на водоёмах и распитие спиртного? Утопия ведь! Это всё надо менять в мозгу, хотя столетиями этого пока ни у кого не получалось, а меры были пострашнее штрафов. Это, батенька, только воспитанием возможно, медленно так, со своих детей начиная. Тут Лёша ХИЩНИК прав на все 100!
Кстати, а где такие речки со ср. за ...км. находишь? Я в этом сезоне таких не видел (Ладога не в счёт). Может, не туда ездишь?
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 20:01

Папа Ху написал:
И еще. Я не понял. Раз у нас теперь коррупция,то и делать ничего не надо ,тк разворуют?

наконецто до Стаса дошло!
ты мне лучьше скажы как ты свой план собираешься воплощать в жизнь? :biggrin:
я в это время предлогаю реально воплотимые вещи.
работать надо доступными методами. тоесть душить бреков на месте. вести реальную борьбу своими силами. уничтожать сети, увидел мусорят, моськой их в этот мусор. вести диалог с хапугами. и т.д. вобщем ковать пока горячо. :thumbup:



Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
SAI
Цитировать

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 19:43
Сообщение отредактировано: 26 ноября 2009 19:52
Stas написал:
predator
А вот лично мне никаких стоянок не надо,даже подъездов. По мне дык в разы лучше будет,если по водоему будет тупо ездить дядечка и проверять путевочки ,купленные в соседней деревне и БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ.Чтоб дядечка проверял кто и какую рыбку поймал снимал солидную кучку денег за пойманную неправильную. Чтоб дядечка ездил с ружжом и никакая падла не смела ему возражать. Вот мне лично НИЧЕГО больше от путевок и лицензий не надо. Вот тогда ,мне кажется, будет порядок на каждом отдельно взятом водоеме.


Вот наконец, в точку! Не надо никаких там зарыблений проводить, экологию-ихтиологию восстанавливать, это всё будет только на бумаге, для отвода глаз. Главное - чтобы денюх поболе снималось!!! Куда они пойдут - известно, не в казну. А то плачь стоит - рыбы мало стало, везде народ с удилками снуёт, да ещё и деревенские к реке подойти посмели...

Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 19:38
predator
predator написал:
Стас ты пойми мы погрязли в корупции на столько что за одно поколение не вылезти ни как. вот я и твержу в сотый раз учите детей своих любить природу, мать вашу!!!

Я старательно читал,пытаясь понять или увидеть хоть одну мысль,котороя может помочь сохранению рыбы. Сорри не нашел.
Зато рецепт борьбы с коррупцией мне понравился. :biggrin:
И еще. Я не понял. Раз у нас теперь коррупция,то и делать ничего не надо ,тк разворуют?
predator написал:
ну зделаешь ты лицензии, ну и сразу их подделают и с фуфлыжными будут ездить, или надзорных подкупят, нет, так эти деньги сами чинуши разворуют. Стас ты пойми мы погрязли в корупции на столько что за одно поколение не вылезти ни как.

Интересная мысль! Делать ничего не надо,тк у нас коррупция! Правдо свежо. :)


Это Stas из больницы

predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 19:28
vals написал:
Самое печальное, Леша, что воплотить, как раз-то реально

привет! Валентин.
я знаю, что зделать это реально. но только надо реально сократить штат.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 19:20
vals написал:
Видьмо есть мотив, скорее человек при делах по платной рыбалке. Если ошибся, прошу пардону.

Проще не писать о том, о чем не имеешь ни малейшего понятия, дабы потом не приносить извинения.
vals написал:
И вот эти люди имеют право им заниматься, только потому, что карманы оттопырены, порой незаслужено (мне бы оно,хрен с ним, я не завистливый),

Что-то мешает мне поверить в эту латынь. Толи написанное в скобках не согласовано с основным текстом, толи автор испытывает именно то чувство, от которого сам же и открещивается.
vals написал:
Мне жалко людей, занимающихся нашим делом и считающих это хобби, несчастные люди, случайно забредшие в наши ряды.

Ерунда. Никого вам не жаль. С какой стати вам испытывать жалость ко мне? Или мне, к вам? Ни с какой. Следовательно, написанное "жаль"- всего лишь напрасно написанное красное словцо. И потом. Почему это вы поделили пользователей сайта на тех кто в рядах и тех кто случайно забрел? Себя - смело относите к любым группам населения. Меня - не надо. Я сам в состоянии определиться. Да и в целом, деление интернет сообщества на "наших-не наших", в зависимости от того, у кого какое мнение по данному вопросу - представляется мне той скользкой дорожкой, после вступления на которую, люди перестают созваниваться, жать друг другу руки при встрече и из друзей, превращаются во врагов. Это порочно. Формировать на сайте ряды и противопостовлять их друг другу.
vals написал:
А вокруг одни хоббиты. Мерзостная картина.

Я вынужден второй раз указать вам на недопустимость использования выражений и оборотов речи, которые никак нельзя назвать человеколюбивыми. Здесь тематическая конференция. Обменивайтесь мнениями, доказывайте, отстаивайте свою точку зрения. А ежели имеете острое желание послать меня в промежность - милости прошу в "Пообщаемся". Понимаю, что вы мне не адресовывали конкретно ничего, но...привык на себя все примерять. Мне так удобнее.
vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 633
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 19:04
predator написал:
я то твою мысль прекрасно понимаю, только вот ты меня понять упорно отказываешься. ну не реально твою версию в жизнь воплатить нереально!! темболее в нашей стране. надож на вещи реально смотреть.


Самое печальное, Леша, что воплотить, как раз-то реально. И описанные тобой последствия никого не остановят. Для этого и сделают, чтоб прилипнуть к очередной кормушке. Мало их примеров? Вот СРО пожалуйста, совсем свежий. Хорошее дело, так не назовут.
www.uksunlahti.ru
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 19:02
Сообщение отредактировано: 26 ноября 2009 19:22
predator написал:
у на же 90% населения ездит что бы домой привезти и родных накормить

Да не пиши ты от имени 90% населения, которое, к слову сказать, тебя на это не уполномачивало. Ты ж знать не можешь, кто и зачем куда ездит. Тем паче, выдавать тут процентовку с авторитетным видом. Прям, мор по стране идет. Жрать нечего. Иначе как в воде, пропитания другого не сыщешь. Чушь собачья. Колбаса и картошка с хлебом. Вот это продукты пропитания. А не десяток окуньков, которых "кормилец" поймал на пруду. Диву даюсь, как ты любишь изобразить себя глашатаем от народа, который в голодухе стоит на коленях. :)
vals
Участник форума

vals

Профиль

Откуда: Карелия, Северная Ладога, дер. Ууксу
Всего сообщений: 633
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 18:58
Сообщение отредактировано: 26 ноября 2009 19:09
АС(Сухопаров) написал:
Но Стас нас упорно толкает на Немецкий путь


Видьмо есть мотив, скорее человек при делах по платной рыбалке.
Если ошибся, прошу пардону.
А, если всерьез, то рыбалка для настоящего рыболова, это не хобби. Для моего поколения, да, думаю, и не только для моего- это философия жизни, если хотите, огромный ее пласт, это Вам не вышивание крестиком или сбор этикеток со спичечных коробков.
Мне жалко людей, занимающихся нашим делом и считающих это хобби, несчастные люди, случайно забредшие в наши ряды. И вот эти люди имеют право им заниматься, только потому, что карманы оттопырены, порой незаслужено (мне бы оно,хрен с ним, я не завистливый), но природа и рыба ,чем виновата, что только эти избранные должны ее иметь.
Я не бедствую, но не представляю , если бы был таковым, свою жизнь без рыбалки. А моя родная Ладога принимает только одних важных хоббитов. Одна только невозможность встретится с массой прекрасных людей, невиновных в своей финансовой несостоятельности, наводит глухую тоску. А вокруг одни хоббиты. С вышивками и этикетками. Тьфу.
Мерзостная картина.
www.uksunlahti.ru
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 18:22
Stas написал:
При чем тут доход населения?

да притом, что там эти люди могут себе позволить купить в магазине. у на же 90% населения ездит что бы домой привезти и родных накормить.
Stas написал:
Разве так трудно понять,что чтоб рыба была ее надо меньше ловить.Чтоб меньше ловить - надо,чтоб это было экономически не выгодно,те дорого.

я то твою мысль прекрасно понимаю, только вот ты меня понять упорно отказываешься. ну не реально твою версию в жизнь воплатить нереально!! темболее в нашей стране. надож на вещи реально смотреть.
ну зделаешь ты лицензии, ну и сразу их подделают и с фуфлыжными будут ездить, или надзорных подкупят, нет, так эти деньги сами чинуши разворуют. Стас ты пойми мы погрязли в корупции на столько что за одно поколение не вылезти ни как. вот я и твержу в сотый раз учите детей своих любить природу, мать вашу!!!


Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
АС(Сухопаров)
Участник форума

АС(Сухопаров)

Профиль ICQ

Откуда: Красный Бор
Всего сообщений: 2467
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 17:17
Stas написал:
Делается это нормальными рыночными методами - повышается цена на это хобби,повышаются требования к гражданину,который хочет этим заниматься. Вот и все решение проблеммы. Если ты хочешь этим заниматься,то будешь платить деньги и тратить время на соответствие требованиям.
Нефиг изобретать велосипед. Все решения давно есть. Читаем,как в Германии,Финляндии и тп.


НЕ знаю, как в Германии, не был, а в Финляндии лицезии ДЕШЕВЫЕ и карман не напрягают. На распродажи рыболовные народ туда постоянно мотается - значит снасти не дорогие. Хотя без распродаж - почти все дороже, чем у нас. Экзамены по ихтиологии и пр. для рыболовов отсутствуют (зато в некоторых школах детей учат ПРАВИЛЬНО ловить) рыбу. Ловящего народа в % соотношении больше, чем у нас (читал самолично, но где не вспомнить сейчас :( ). Рыбы полно.
Но Стас нас упорно толкает на Немецкий путь :(
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 17:07
predator
При чем тут доход населения?Чем меньше доход населения,тем меньше ему надо хобби заниматься - это правильно.
Ты пойми.что разговор идет не о добыче,а о хобби.
predator написал:
учитесь сами и учите детей своих жить экологически правильно!!!

А это просто лозунг,не имеющий никакого отношения к защите скудеющих рыбных ресурсов.
Нет ,он правильный,но рыба то тут где?
Для рыбы важно ,чтоб завтра на водоем пришло с удочками на 10 человек меньше. Это имеет смысл и даст результат.При чем тут экология,что само-посебе вешь нужная и необходимая?
Разве так трудно понять,что чтоб рыба была ее надо меньше ловить.Чтоб меньше ловить - надо,чтоб это было экономически не выгодно,те дорого.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 16:39
predator написал:
да ненадо сокращать надо учить пить,

Вот здесь существенная разница между пить и ловить: "научиться пить" неизбежно приводит к сокращению выпитого, "научиться ловить" к увеличение выловленного. Поэтому ПО и сокращение ловящих, иначе нас ждет то, к чему мы неизбежно идем. :)
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 16:30
Turist написал:
Мгновено (или быстро) сократить кол-во пьющих и ловящих (пойманного и выпитого)

да ненадо сокращать надо учить пить, и всё. правильно вы сказали быстро зделать это не реально. ну дак москва не сразу строилась. :)
Stas написал:
Нефиг изобретать велосипед. Все решения давно есть. Читаем,как в Германии,Финляндии и тп.
Споры все ниочем. Никакого очередного нашего отдельного пути не будет. Будет только затяжка по времени. Для рыбы гибельная.

не сравнивай нас с европейцами там и доход населения другой.
здесь это не прокатит.
в общем я подважу черту логическому заключению к этому спору.
учитесь сами и учите детей своих жить экологически правильно!!!

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 16:00
Stas написал:
Вижу картинку - в водеме добивается последняя рыбка,а кругом висит агитация - берегите природу ,мать вашу!

Именно так в Арх.обл на берегу оз.Лача в д.Тихмоньга и написано, только слова наоборот "... берегите природу - вашу мать!" :biggrin:
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 15:57
predator predator написал:
подход нужен другой, не путём срокращения прессинга на водоёмы рыболовами. путь к изменениям в лучшую сторону, должен быть с точки зрения правильного отношения к природе. путём пропаганды государством.

РЖУНЕМАГУ! :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Вижу картинку - в водеме добивается последняя рыбка,а кругом висит агитация - берегите природу ,мать вашу!
Вот до звезды рыбе до этой агитации,ей ,чтоб выжить,надо,чтоб тупо меньше людей ее каждый день ловило. И больше ничего не надо.
Делается это нормальными рыночными методами - повышается цена на это хобби,повышаются требования к гражданину,который хочет этим заниматься. Вот и все решение проблеммы. Если ты хочешь этим заниматься,то будешь платить деньги и тратить время на соответствие требованиям.
Нефиг изобретать велосипед. Все решения давно есть. Читаем,как в Германии,Финляндии и тп.
Споры все ниочем. Никакого очередного нашего отдельного пути не будет. Будет только затяжка по времени. Для рыбы гибельная.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 15:48
Сообщение отредактировано: 26 ноября 2009 15:49
predator написал:
тогда давайте всех кто пьёт в тюрьму посадим. что б не мешались.

Трезвое общество - это непьющие граждане (по определению) Но...
predator написал:
кстате утопия- это как раз и есть идеальное общество!!

Прально, поэтому еще раз но... Мгновено (или быстро) сократить кол-во пьющих и ловящих (пойманного и выпитого) - это утопия.

Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 15:45
predator
predator написал:
это дискриминация. и поэтому невыполнима с точки зрения нравственного понятия свободы человека. каждый должен иметь право на рыбалку и нищий и миллионер.

А разве это кто-то оспаривает?
Право да,оно всеобщее,а вот возможности каждый человек сам себе создает. Если ты не можешь создать себе возможности,чтоб иметь хобби - рыбалку,то это строго твои личные трудности.А планка ,по стоимости такого хобби, неизбежно будет повышаться,тем более у нас,если мы еще и рыбу сохранить хотим. Причем повышать ее надо быстро,тк мы реально отстали и живем только за счет природы в этом вопросе,в замен не даем ничего.
Надо очень четко отдавать себе отчет,что человек несостоятельный хобби иметь не может. Надо сначала денег заработать,а потом хобби заниматься. По-другому не бывает. Дорогое хобии у нищего - это аморально.Прежде в сего с точки зрения его семьи. Дети без штанов,а папа ловит рыбу - это идеал чтоли? :)
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 15:26
Сообщение отредактировано: 26 ноября 2009 15:37
Turist написал:
Разве стремление людей и государства к трезвому образу жизни это дискриминация. Или што бухать - это свобода?

тогда давайте всех кто пьёт в тюрьму посадим. что б не мешались. :cool:
подход нужен другой, не путём срокращения прессинга на водоёмы рыболовами. путь к изменениям в лучшую сторону, должен быть с точки зрения правильного отношения к природе. путём пропаганды государством.
кстате утопия- это как раз и есть идеальное общество!!


Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 15:15
Stas написал:
Дело не в ПО или ПИ. Это вообще значения не имеет

Не имеет значения для сохранения природы - возможно. Но для изменения мозгов имеет значение. Ты хочешь стерильно и быстро перескочить из одного состояния в другое - это утопия.
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
ACJ
Член ПКР

ACJ

Профиль ICQ

Откуда: СПБ, Сосновая Поляна
Всего сообщений: 98
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 15:11
Stas написал:
ACJ
А я ни разу не сказал,что мое мнение единственно верное.
Просто я неоднократно видел,как это делают там. И знаешь - все в порядке! :) И самое смишное,что мусор за собой не убирают. Для этого есть специально обученные люди. И это нормально.
ЗНАЕШЬ ПОЧЕМУ У НАС ПРОБЛЕММА С МУСОРОМ НА ЛАДОГЕ?
Потому,что туда ездит в основном чмо,для которого такой отдых просто дешевле,чем поехать на базу,заплатиь денег и тп. Настоящих рыбаков там всегда % 30. А остальное - это чмо пристрастившееся к ХАЛЯВЕ,ездящяя надрать(типа поездку оправдать) и набухаться. Или и то,и то. Не будет ХАЛЯВЫ ,дык там народу миниму в трое меньше будет,а ужь грязи в порядок.

Похоже мне сегодня не удается внятно объяснить свою точку зрения.
Стас, я Не против лицензий. Я всего лишь считаю, что их введение не даст ожидаемого эффекта. Те люди, которые сейчас убирают за собой, отпускают рыбу, так и продолжат это делать. А кто этого не делал, так и дальше не будет, независимо от наличия лицензий, наоборот найдут себе оправдание - как же, я же за всё заплатил. Ну и не стоит забывать про взятки, неважно на каком уровне.

P.S. И зря ты так лихо всех в 70% записываешь.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 15:11
predator написал:
это дискриминация. и поэтому невыполнима с точки зрения нравственного понятия свободы человека. каждый должен иметь право на рыбалку и нищий и миллионер.

Дискриминация - это не наш метод!!! Разве стремление людей и государства к трезвому образу жизни это дискриминация. Или што бухать - это свобода? И то нет и другое нет. Просто у нас это пока утопия, хотя цель правильная.
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:59
Turist
Ну почему у нас утопия,а в 300 км не утопия?
Альберт, все просто. Дело не в ПО или ПИ. Это вообще значения не имеет. Это теперь только хобби,причем дорогое. Все придем к темже стандартам,что и за бугром. У немцев нет ПО и дофига рыбы,у финов не развито ПО и дофига рыбы .У многих в Европе и мире развито ПО и тоже все в порядке.
У нас никак не хотят въехать,что время ,когда рыбалка была добычей,КОНЧИЛОСЬ. Это теперь только хобби,причем дорогое и чем быстрее все за него начнут нормально платить,тем больше вероятность того,что удастся сохранить рыбу.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:54
Stas написал:
При чем тут лицензия и воровство машин?

да потому что если платить, то я бы хотел знать за что я плачу.
я готов платить только в таком случае:predator написал:
организуйте стоянки, безопасность,чистоту, зарыбление, экологический надзор я ещё могу продолжить.


Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:52
Turist написал:
только через сокращение рыбопользователей можно улучшить ситуацию. Но как сократить быстро и безболезнено? Утопия...

это дискриминация. и поэтому невыполнима с точки зрения нравственного понятия свободы человека. каждый должен иметь право на рыбалку и нищий и миллионер.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:50
predator
Ну заплати за охрану,поставь в соответствующем месте. Что,сейчас не воруют? При чем тут лицензия и воровство машин?Может тебе ещен и пневмопочту до магазина протянуть?
едь на базу,там сопровождение. Заплатишь и охранять будут,и червяков насаживать и по рыбным местам возить. Это сейчас сплошь и рядом. Но это другое.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:45
ACJ
А я ни разу не сказал,что мое мнение единственно верное.
Просто я неоднократно видел,как это делают там. И знаешь - все в порядке! :) И самое смишное,что мусор за собой не убирают. Для этого есть специально обученные люди. И это нормально.
ЗНАЕШЬ ПОЧЕМУ У НАС ПРОБЛЕММА С МУСОРОМ НА ЛАДОГЕ?
Потому,что туда ездит в основном чмо,для которого такой отдых просто дешевле,чем поехать на базу,заплатиь денег и тп. Настоящих рыбаков там всегда % 30. А остальное - это чмо пристрастившееся к ХАЛЯВЕ,ездящяя надрать(типа поездку оправдать) и набухаться. Или и то,и то. Не будет ХАЛЯВЫ ,дык там народу миниму в трое меньше будет,а ужь грязи в порядок.


Комментарий модератора:
Просьба сменить тон и воздержаться от грубых высказываний.

Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:44
Stas
Стас, это всё утопия по сегодняшним реалиям. Может и красивая, но утопия. И принцип ПО вы опошлили своими утопиями, хотя ты апсалютно прав, только через сокращение рыбопользователей можно улучшить ситуацию. Но как сократить быстро и безболезнено? Утопия...
Медлено и постепенно, в том числе через ПО.
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:43
Stas написал:
А вот лично мне никаких стоянок не надо,даже подъездов.

ну вот представь ситацию. ты лицензию купил всё по честному.
поплыл рыбку половить, назад приплыл а твоя машина вся разворованна. :eek:
водки с горя выпил, уснул в палатке, утром встаёшь бац не лодки с мотором ни снастей. :eek:
пошол да на суке и повесился с лицензией в зубах. :mad:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:38
Stas написал:
.Важно,что и то,и другое является сдерживающим фактором.

взятка всегда дешевле и поэтому всегда надётся тот кому это будет выгодно а значит никакого здерживающего фактора нет!
Stas написал:
Однако в сберкассу и официально мне канечно лучше.

вот этого то добится и надо, но только потом неизвестно куда эти деньги опять уйдут, там с верху их воруют ещё больше! круговая порука не ты так у тебя!
вобщем только сами себе помочь и можем, отношение к рыбалке каждый должен поменять. predator написал:
менталитет надо менять свой и детей своих, учить понимать и правильно использовать водные ресурсы и природные. учить не брать больше чем тебе надо, учить использовать только честные методы лова и снасти. учить жить в согласии с природой, не плевать в колодец из которого самим пить потом придётся. вот тогда глядишь и будет нам счастье.



Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:32
predator
А вот лично мне никаких стоянок не надо,даже подъездов. По мне дык в разы лучше будет,если по водоему будет тупо ездить дядечка и проверять путевочки ,купленные в соседней деревне и БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ БУДЕТ.Чтоб дядечка проверял кто и какую рыбку поймал снимал солидную кучку денег за пойманную неправильную. Чтоб дядечка ездил с ружжом и никакая падла не смела ему возражать. Вот мне лично НИЧЕГО больше от путевок и лицензий не надо. Вот тогда ,мне кажется, будет порядок на каждом отдельно взятом водоеме.
ACJ
Член ПКР

ACJ

Профиль ICQ

Откуда: СПБ, Сосновая Поляна
Всего сообщений: 98
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:31
Stas написал:
ACJ
Я не знаю что будет,если будет.

Но при этом свое мнение считаешь единственно верным :)
А не боишься, что тебе лицензированный рыболов на вопрос, зачем ты взял эту рыбу, а не отпустил, ответит- а не ..., уплОчено. И точно так же посчитает, что и мусор за ним должны убрать, и т.д.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:26
ACJ
Я не знаю что будет,если будет.
Я четко понимаю,что сейчас ХАЛЯВА и именно от нее бардак и повсеместное браконьерство.
Мне глубоко плювать,кто будет класть в карман деньги за рыбалку,кто будет штрафовать за недомерков и тп. Важно,чтоб БРАЛИ И ШТРАФОВАЛИ.
В конце концов мне без разницы,кому я заплачу штраф за превышение скорости - гайцу или в сберкассу.Важно,что и то,и другое является сдерживающим фактором. Однако в сберкассу и официально мне канечно лучше. :)
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:23
Stas
ничего не выдет это всё коту под хвост уйдёт. к каждому водоёму хозяина не найдёшь.
ACJ написал:
То есть, по твоему мнению, накупив лицензий, мы получим поддержание порядка на любом, даже самом глухом, водоеме?

прежде чем бабло слюдей трясти надо зделать вот такой минимум predator написал:
организуйте стоянки, безопасность,чистоту, зарыбление, экологический надзор я ещё могу продолжить.

только деньги все опять разворуют и ничего этого зделанно не будет.
здесь таки вещи не прокатывают. что бы хоть как то изменить менталитет, надо сначала обеспечить людей достойными зарплатами. вот тогда можно заставить людей честно работать а не воровать. только тут опять упераемся в хозяйскую жадность и ни кто платить нормальных денгег не будет. вот главная проблема России!

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
ACJ
Член ПКР

ACJ

Профиль ICQ

Откуда: СПБ, Сосновая Поляна
Всего сообщений: 98
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:15
Stas написал:
ACJ
А не нужно надеятся что-то получить за лицензию. Лицензия просто дает официальное право на ловлю и ,что более важно, ОГРАНИЧИВАЕТ ,отсекает ХАЛЯВУ. Не будет халявы - чяисленноть(безумная!) рыболовов упадет. Это и есть самый главный результат и самый большой плюс.
И еще. Реально деньги появятся,чтоб тупо отслеживать законодательство.Что это даст - ну как минимум будет кому штрафовать


Не надо понимать под "получить" обязательно что-то материальное.
То есть, по твоему мнению, накупив лицензий, мы получим поддержание порядка на любом, даже самом глухом, водоеме? И этот самый "поддержатель порядка" будет честен и беспристрастен, и бороться он будет не только с безлицензионными рыбаками, но и с прочими некультурно отдыхающими?
В принципе, predator уже написал про заменитель лицензий. А сравнение с арендованными участками некорректно, то же самое как попробовать на наших платниках мимо кассы охранникам денег сунуть.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 14:07
Сообщение отредактировано: 26 ноября 2009 14:19
Вот сцилка с московского сайта. И с положительным,и с отрицательным.
Думаю,что нам такое тоже скоро предстоит и считаю это в целом шагом вперед,хоть и перегибы будут ,и непонятки.
Это,как у нас ,люди просто общяются по фактам.
http://www.axtyba.ru/forum/showthread.php?t=5055
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 13:58
predator
Ты знаешь,практика показывает,что нет. Сейчас московские ребята это бурно обсуждают. Тоже непревычно платить,ругаются.
Дык знаешь - пробовали с червончиком.НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. Например водохранилище ,как участок,у их МООиРа. И НЕ БЕРУТ ДЕНЕГ В КАРМАН.Только путевка или официальный штраф.Хозяину неинтересно кормить штрафами сотрудников.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 13:51
Stas написал:
Лицензия просто дает официальное право наловлю и ,что более важно, ОГРАНИЧИВАЕТ ,отсекает ХАЛЯВУ. Не будет халявы - чяисленноть(безумная!) рыболовов упадет. Это и есть самый главный результат и самый большой плюс.

будет так. подходит к тебе смотритель лиц проверить. а ты ему в место лицензии червончик в кормашек. по плечу ещё похлопал, гуляй вася!
так и будет не забывай, где живёшь.
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 ноября 2009 13:46
Сообщение отредактировано: 26 ноября 2009 13:46
ЧК написал:
А я о том сраче,который,остается на льду.Сначала надо научиться убирать за собой,а лучше не гадить
за это люлей давать надо, увидел что кто то мусор свой оставил. догоняешь и за шиворот ему.
самим надо искоренять это! :thumbup:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 66 67 68 69 70 71 72 73 74 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS

Последние RSS
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Поймать линя всегда интересно, это красивая рыба очень сильно бьётся на крючке. Она не так часто встречается в уловах и поэтому для ...Читать полностью »
Дни рождения
Стас.Купчино. (25 июня 1968)
vlad-est (25 июня 1967)
Gennadich (25 июня)
zhora s Urala (25 июня 1953)
valdemar77 (25 июня 1977)
авиатор (25 июня)
cccp (25 июня 1981)
pamp 777 (25 июня)
denhant83 (25 июня 1983)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.4542. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.2174