Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать

Полезная информация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 марта 2003 11:15
___________________________________________________________

Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна (в ред. Приказа Минсельхоза России от 24.12.2015 N 663) (общие)

Запреты и разрешения на рыбалку и моторы в Питере и окрестностях в понятном виде

___________________________________________________________

Таксы для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный незаконным выловом или добычей водных биологических ресурсов

Скачать таксы (формат doc)

___________________________________________________________

Сообщения о фактах браконьерства.
___________________________________________________________

Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Санкт-Петербургу и Ленинградской области: г.Санкт-Петербург, Россия, ул. Швецова, д. 12, Тел./факс: (812) 252-34-61, e-mail: info@ursn.spb.ru

Контактная информация руководства

Контактная информация отделов

---------------------------------------------------------------------------------

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству - http://sztufar.ru/
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50

___________________________________________________________

Вариант письма в надзорные органы по поводу загрязнения Финского залива (с адресами надзорных учреждений)

Фотографии загрязнения Финского залива от намыва.(приложение к письму в надзорные органы)

Скачиваем письмо, дополняем фотографиями, дополняем сведениями на Ваш взгляд необходимыми и рассылаем в надзорные органы.
___________________________________________________________


1. Природоохранная прокуратура. 191028, г.Санкт-Петербург,
ул. Мохова д.8 тел. 275-39-22
Письмо пишется на: Ленинградскому Межрайонному
природоохранному прокурору: Иванилову Владимиру Николаевичу

2. Департамент Росприроднадзора по северо-западному Федеральному округу
191014 г.Санкт-Петербург, Литейный пр. д.39 тел. 579-84-93, факс 579-84-94
Е майл: dsc@dsc.nw.ru

Оперативный дежурный Росприроднадзора принимающий информацию об разливах нефти на воде и других фактах загрязнениях 8-921-987-58-99 (круглосуточно)
Письмо пишется на Hачальника Департамента Жигилей Олег Николаевич

3. Комитет государственного контроля природопользования и экологической безопасности Ленинградской области
197342. г. Санкт-Петербург, ул. Торжковская д. 4 тел. 496-56-27

Заявление можно писать председателю комитета не указывая его фамилию.Лучше заказным в двух экземплярах.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области - тел.: 8 (931) 931-81-50;
Комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира -тел.: 719-62-34
В случаях экологических проблем 112-интересный телефон.
edson
Участник форума


Профиль

Откуда: СПБ
Всего сообщений: 1127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 мая 2012 21:40
crazyficher написал:
Уважаемый, Иваныч 1 вы не учитываете того, обстоятельства что за последние десятилетия рыболовный пресинг на водоёмы увеличился во много много раз. За всю историю, такого присенига НИКОГДА не было. И этот пресинг растет год от года. Одно количество маломерных судов насколько выросло? Про сети тут и заикаться смысла нет.
:thumbup: :thumbup: :thumbup: Иваныч 1 написал:
Да как вы понять то все не можете, спортивной снастью выловить рыбу НЕВОЗМОЖНО

Ну конечно.. останутся несколько особей-которые "есть" не захотят при любом раскладе.. :)
основное поголовье,да в периоды"жора"= можна "выбить" запросто! :(
(особенно на небольших водоемах)
crazyficher
Участник форума

crazyficher

Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 мая 2012 21:11
Сообщение отредактировано: 7 мая 2012 21:13
tone
Спасибо за сообщение, после праздников займусь штудированием материалов, может к чему и придём. Во всяком случае хочется верить, что ты не один такой и кому-то кроме тебя это ещё нужно.

Иваныч 1 написал:
Так вот поверьте - если на наших водоемах не будет сетей (вообще), то можно будет ловить хоть по центнеру за рыбалку каждому рыбаку - ресурсов хватит с преизлихом.


Уважаемый, Иваныч 1 вы не учитываете того, обстоятельства что за последние десятилетия рыболовный пресинг на водоёмы увеличился во много много раз. За всю историю, такого присенига НИКОГДА не было. И этот пресинг растет год от года. Одно количество маломерных судов насколько выросло? Про сети тут и заикаться смысла нет.

Это равносильно тому, а зачем ужесточать нормы выхлопа у авто? Но автомобилей с каждым годом всё больше и воздух чище не становится.
И нефть заканчивается, и лес... если подходить к этому по-принципу бери сколько унесёшь.

И ограничения у нас в стране не от хорошей жизни. На секунду представьте, что было бы если бы их не было. Хотим, чтобы как у них.., тогда и самим нужно поступать как они.
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 мая 2012 20:02
Нашёл на просторах инернета межрегиональную общественную организацию "союз рыболовов" :

http://souzrybolovov.ru/forum/...denie.html
Здесь наша концепция Закона о ЛиСР. Прошу участников форума обсудить её в своих регионах
Как то особо бурного обсуждения я там не заметил. Не иначе получится как с митингом. Вроде как все против платной рыбалки, да вот на митинг "крохи" пришли. Так и с новым законом, примут закон о любительском и спортивном рыболовстве как "им" того хочется. А тут вроде как можно и слово своё веское сказать. Одному конечно не изменить, а вот всем вместе... Может и наивно написано ("там уже давно всё решили как с выборами"), но надо же когда то начинать показывать что мы не стадо (сорри вырвалось).Даже, если закон не примут в том виде, в котором мы им навяжем, они призадумаются. И депутаты и иже с ними должны представлять НАШИ интересы, а не свои.
Иваныч 1
Участник форума

Иваныч 1

Профиль

Откуда: черная речка
Всего сообщений: 2210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 мая 2012 19:09
Сообщение отредактировано: 7 мая 2012 19:10
alex396 Да как вы понять то все не можете, спортивной снастью выловить рыбу НЕВОЗМОЖНО. А сети на внутренних водоемах - кошмар и бред сумасшедшего, есть там лицензия, нет, похрену, такого нет уже нигде в цивильных странах. Но квоты никто у нас не отменяет, и отменять не будет. Потому что, (высказался нецензурно), у промысловиков есть лобби, а мы, рыбаки - любители - аморфная, прости господи, масса.
Так вот поверьте - если на наших водоемах не будет сетей (вообще), то можно будет ловить хоть по центнеру за рыбалку каждому рыбаку - ресурсов хватит с преизлихом.

Насчет лещей и подлещиков вообще бред, подлещ во многих озерах вообще сорная рыба, кстати. И ограничения у нас бч идиотские, достаточно было бы 2-3 недели нерестового запрета..

ЗЫ - во времена тяжкие ловил судака на спин на продажу. Вины за собой не вижу. А обижаются на такое только неудачники, которые поймать не могут. А вот когда ловится рыба, чтобы выбросить - это плохо и грустно. Хотя проблема тоже скорее этического. чем практического толка.

Да о чем мы - у нас же даже подводная охота ничем не регламентирована! :eek: А вот мужик подлещика в запрет поймал - в кутузку его, в кутузку! :thumbdown:
I'm back!
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 5052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 мая 2012 11:05
«Прелести» «намыва» для жителей Сестрорецка:
http://www.fontanka.ru/2012/05/04/126/

Да, уж….
edson
Участник форума


Профиль

Откуда: СПБ
Всего сообщений: 1127
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 мая 2012 22:36
Напишу здесь(а то в другой ветке затерли :) ):
Не с сетевиками надо бороться , а с "хапугами",которые видиш-ли "остановиться" не могут.В выходные дни лодок на ладоге-"как грязи" и все ловят по 50-70кг.Какие здесь вааще сети.. :( :( (отмазка чтоль)
"народ" просто,реально, гребет :( :(... и все.. по закону. :mad:
crazyficher
Участник форума

crazyficher

Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 мая 2012 13:26
Уважаемый модератор, специально никто политическую агитацию не проводит. Но действительность такова, что политическая ситуация напрямую влияет на рыболовную тематику и на данную тему в частности. Будь в нашей стране правильное правовое поле тема браконьерства или бы не стояла совсем или бы была незначительна. Вы же неудаляете сообщения о том, что кто-то выловил несколько десятков килограммов плотвы? Нет, т.к. законом это не запрещено. Но по логике вещей вылов большого количества белой рыбы, которая является кормовой базой не только нас с вами, но и хищников обитающих в реках и озерах, сказывается на его популяции. Жрать щуке/судаку/окуню нечего будет сожрет сам себя и мы поможем. Как результат рубрика "Новости с водоемов" все скудней...
А каким ещё образом можно изменить сложившуюся ситуацию, если не как с помощью политики? Ходить и агитировать? Малоэффективно, ввиду того, что растут новые поколения и глядя на это безобразие считают уже это нормой (браконьерский лов).


Комментарий модератора:
Прошлое ваше сообщение (удаленное) носило явно политическую направленность.
Отсюда и претензии

crazyficher
Участник форума

crazyficher

Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 20:15
Сообщение отредактировано: 4 мая 2012 23:30
Небольшая дискуссия вскрыла слабые места и определила то, что действительно можно будет сделать.
Повторю (если у вас есть что добавить, пишите):
1. Создание общественных организаций/дружин наделенных некоторыми полномочиями.
2. Социальная реклама (убери за собой, не лови сетями, не жги лес и т.д.).
3. Ограничение по вылову, чтобы спорт не превращался в браконьерство.
4. Запрет свободной продажи сетей. Продажа только специальными магазинами по лицензии (аналогично охотмагазинам). Бесплатная выдача лицензий только жителям промысловых районов с ограничением по размеру (длина, ячея).
5. При первом нарушении штраф + конфискация орудий лова + транспортного средства (лодки) + административный арест до 15 суток + общественные работы на тот же срок (уборка территории и т.п.). При злостных нарушениях и так срок.

Теперь глядя правде в глаза по тем же пунктам.

1. Общественные организации. В одиночку и даже вдвоём-втроём рейды проводить безсмылесленно и небезопасно по причине того, что толпа бухающих брэков с гладкостволами аргументам не внемлет. Необходимо делиться на мобильные группы как минимум по 5-7 человек в некотором удалении друг от друга, также иметь при себе всё официально разрешенное (у кого есть). Такие отряды власть не то что не позволит, а приклеет ярлык экстремистских и объявит вне закона начав охоту, которую на брэков никогда не откроет... Поэтому рейд только с СМ и рыбохраны, но найдут ли официальные организации столько сотрудников в помощь добровольцам. Если это единичные случаи, то да, но толку от них как от козла молока, а на постоянную - ВОПРОС. Прибавьте сюда провиант, ГСМ и другие накладные расходы... Шансов что государство захочет наделить какую-либо общественную организацию властными полномочиями практически нет. Вообще это тема для националистов, тех кто кричат о свободе русского человека, а Родина-Мать от своих же упырюг загибается.

2. Социальная реклама. В-принципе государство может поднапрячься и выделить часть нефтегазовых бабосов на эту рекламу, большая часть из которых будет благополучно освоена... Надеяться можно, но лучше и самим не сидеть сложа руки. Я лично, там где бываю в местах массового отдыха и не только, клею на деревья маленькие плакаты (лист А4 с текстом в пластиковом файле (прозрачной папке) + скотч), обматывая пару раз скотчем вокруг ствола. Хотел вначале на таблички разориться, а тут в одном заказнике увидел подобное. Текст у меня такой:
"Русский Человек!!! Своими руками Ты уничтожаешь Землю, на которой живёшь! Свою Землю! Не истребляй Жизнь на Своей Земле! Не руби и не жги Лес! Не лови сетями! Не превращай свою Великую Родину в помойку! Убери за собой! Начни с себя! Люби свою Землю!"
. К тому же такое проявление своей гражданской позиции многого не требует: желание плюс рублей 500 на файлы, скотч и раскопированный текст. Может кто придумает или дополнит своим, буду признателен. Главное, чтобы за Душу брало.

3. Ораничение по вылову. Если удастся вернуть советские нормы уже хорошо. Шансы есть.

4. Основной пункт. Если удастся, то большая часть дела сделана.

5. Это шансы имеет, но малые. По причине отсутствия желания у власти навести порядок.

Одним словом шансы в чём-то есть, в чём-то нет. Но попробовать стоит. К тому же это всё может пройти на голом энтузиазме с минимумом вложений.
Если вкладывться то на что? Нужно:
а). создать сайт, простой. На главной странице размещается текст требований/пожеланий какие мы с вами надеюсь общими усилиями составим. И форма для оставления подписи (ФИО, возраст, место проживания, мыло). Вопрос к тем кто такой может создать, бесплатно. Стоимость пока под вопросом, сам бы мог сделал, но не умею.
Обслуживание. Домен - 100 рублей, хостинг можно тоже недорого найти, могу к себе бесплатно.
б). пройтись по форумам рыбаков и оставить информацию о сайте.

Если требуемое количество подписей соберем, то в ГД на рассмотрение. Тут не знаю какой официальный порядок. Но, думается, найти будет несложно.


Комментарий модератора:
О.М.

При повторном использовании ненормативной лексики начну раздавать ЖК.

И просьба не заниматься политической агитацией.

tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 16:40
crazyficher написал:
В сталинские времена за несколько колосков получали по 10 лет лагерей

Да, да. Мне моя бабушка тоже говорила, как за 5шт морковки посадили соседа на 5 лет.
crazyficher написал:
А народ обленился сеть поставил, рыбу продал, забухал, а сети стоят, а рыба гниёт...
Полностью согласен. Так скоро и бандитизм на дорогах будет. Зачем работать, грабанул и порядок. Пусть держать курей, коз, коров, скотину короче. Ну какой же рыбак приехав из города, в это же допустим Чёрное откажется купить яичек, молока, творога домой. Только это работать надо. а так поставил сети и привет. На бутылку всегда будет. А то что дом, заваливается, это пусть мне госудаство делает. Работы то нет. Зато гасторбайтэров....... :rotten:

crazyficher написал:
1. Создание общественных организаций/дружин наделенных некоторыми полномочиями.
2. Социальная реклама (убери за собой, не лови сетями, не жги лес и т.д.).
3. Ограничение по вылову, чтобы спорт не превращался в браконьерство.
4. Запрет свободной продажи сетей. Продажа только специальными магазинами по лицензии (аналогично охотмагазинам). Бесплатная выдача лицензий только жителям промысловых районов с ограничением по размеру (длина, ячея).
5. При первом нарушении штраф + конфискация орудий лова + транспортного средства (лодки) + административный арест до 15 суток + общественные работы на тот же срок (уборка территории и т.п.). При злостных нарушениях и так срок.

Пункты хорошие. я за :thumbup:
Что бы не быть голословным. Готов выходить в рейды по очистки от браконьеров (мой тел 8 960 254 пять восемь 63. Правда 7 мая занят), с одим но. На сегодняшний день, даже если я найду брэковскую сеть и уничтожу её, я нарушу закон: Порча чужого имущества. и не важно, какова цель этого имущества. Нужно наделять полномочиями такие отряды.
alex396
Участник форума


Профиль

Откуда: Санк-Петербург
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 14:26
Сообщение отредактировано: 4 мая 2012 14:34
vitafon
Насколько я понимаю (другие поправят), спиннинг - да (кроме мест, где спиннинг вообще запрещен), щука - нет, лодка -нет (навигация не открыта). В прошлом году Сердюков 5-го мая выпустил указивку об открыти навигации для маломерок с 9-го. С крючками вообще проблема. Воблер - это 1,2 или, вообще, 6 крючков. Где то читал, возможно и не правда, что во Франции на вертушку ставят двойники, потому что больше двух нииизя. :) Хотя у мепса в продаже тройник.
А бумажка о запрете вылова (добычи) биоресурсов в нерестовый период вообще ни о чем. По срокам - начало есть, окончания нет. По сортаменту - "всех" - это против правил рыболовства, где есть сроки и ассортимент.


Комментарий модератора:
О.М.
Воздержитесь от ненормативной лексики плиз

vitafon
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, Ржевка
Всего сообщений: 13
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 14:06
Доброго всем дня! форумчане не злитесь сильно, но мучает один вопрос, все таки можно ли в настоящее время ловить спиннингом (ну кроме щук и всего что запрещено) на лодке без мотора (и сколько разрешенных приманок или крючков допустимо)???
KuKoNi
Участник форума

KuKoNi

Профиль

Откуда: Петербург
Всего сообщений: 1930
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 14:02
Сообщение отредактировано: 4 мая 2012 14:05
alex396 написал:
И не несоблюдение закона - расстрел с конфискацией


Есть прекрасные примеры от наших соседей. 10-20 показательных процессов и сетей станет в разы меньше.

Суд Гомельского района приговорил трех жителей к лишению свободы на полтора года условно с отсрочкой исполнения приговора на год за незаконный отстрел трех зайцев. У них конфискован автомобиль "Фольксваген-Пассат". Такое решение принял 22 февраля. Браконьеры охотились в ночное время на зайцев возле деревни Старые Дятловичи Гомельского района, используя незарегистрированное ружье, автомобиль и осветительные приборы. Они добыли трех зайцев, ущерб был оценен в 1 млн. 50 тыс. рублей.

По звонку на «горячую линию» Жлобинской межрайонной инспекции на реке Добосна были задержаны граждане А. Береснев и В. Зинкевич (между прочим, главный инженер местного совхоза). Они добывали рыбу при помощи электроловильной установки — самого варварского способа браконьерства. В лаборатории районной ветстанции установили, что рыба (42 килограмма) действительно была поражена разрядом электрического тока. Ущерб же составил 1479 базовых величин! В итоге один из «электриков» получил 3 года с направлением в исправительное учреждение открытого типа.

В 2006 году на возбуждение уголовных дел было передано 290 материалов, из которых в 223 случаях виновные были осуждены

Звенигородский районный суд Черкасской области осудил к тюремному заключению трех местных браконьеров. Как сообщили в Звенигородском районном суде, браконьеры осуждены к лишению свободы сроком от 4 до 6 месяцев. Суд признал их виновными в совершении преступления, предусмотренному ст. 185 ч.2 (кража) Уголовного кодекса Украины. Во время задержания милиционеры обнаружили у браконьеров 82 кг рыбы и 6 сетей. Это редкий случай в области, когда браконьеров осуждают к лишению свободы, обычно их только штрафуют как административных правонарушителей.


Берегите природу, мать Вашу!
alex396
Участник форума


Профиль

Откуда: Санк-Петербург
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 13:50
Сообщение отредактировано: 4 мая 2012 14:36
Паразит речной рыбы описторх провоцирует развитие рака печени, установила группа ученых из Института цитологии и генетики Сибирского отделения РАН.

Описторх - паразит-сосальщик, поражающий у человека и животных
печень, желчный пузырь и поджелудочную железу. Заразиться им можно при
употреблении в пищу сырой, вяленой или копченой рыбы семейства карповых.

Этим паразитом заражено до 95% речной рыбы семейства карповых.

Это насчет подарков вяленой рыбки родственникам и друзьям. :)
alex396
Участник форума


Профиль

Откуда: Санк-Петербург
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 13:43
Большой Шурик
Ну зачем же так утрировать.
Но, скажем, 5 кг я даже не знаю куда деть.
Большой Шурик
Модератор форума
Член РОО ПКР
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4222
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 13:40
Кстати, господа "борцы за чистоту рядов". Многие, кто на майские плотву ловит десятками килограмм - ловят ее один раз за лето, именно на майские.

Можете кинуть в меня тапком, но я тоже. И совесть по поводу 30-40 кг плотвы меня не мучает. Просто удочкой на поплавок я ловлю один, максимум два раза в году - и именно плотву на майские. Больше плотву не ловлю - спининг, дорожка.

А что каксается улова - стоит только завялить, как половина расходится сразу по родственникам и друзьям.
Да пребудет с тобой рыба!
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 13:34
Сообщение отредактировано: 4 мая 2012 13:35
KuKoNi написал:
США
Айова (для местных/приезжих)
год $19/ $41
месяц $13.5/ $32
день $9.5/ $17.5


МаладЭц ... Тока, я ж не привязывался к точным цифрам. Суть-то, серавно не поменялась.
А всем остальным, что ты написАл, тока подтвердил мои слова. :)
Люди берут столько рыбы, что бы не оплачивать бесполезную массу.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Большой Шурик
Модератор форума
Член РОО ПКР
Большой Шурик

Профиль

Откуда: С-Пб, Юго-Запад
Всего сообщений: 4222
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 13:31
alex396 написал:
А с рыбалки всей моей семье хватает килограммового улова.


А если рыба на 2 кг - отрежешь половину и обратно в воду? :eek:

Да пребудет с тобой рыба!
KuKoNi
Участник форума

KuKoNi

Профиль

Откуда: Петербург
Всего сообщений: 1930
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 13:25
йетимолог написал:
рыбалка стОит, например, 2доляра в час, а кАгЭ выловленного судака - 5!

Сам придумал? или приснилось в бредовом сне? :biggrin:

Практически во всех странах существует понятие рыболовной лицензии. Как правило, она может приобретаться на год, неделю, и на один день. Лицензия не является «путевкой» на рыбалку в привычном для нас понимании.

Англия
Обычная рыбалка
год £27
7 дней £10
1 день £3.75

США
Айова (для местных/приезжих)
год $19/ $41
месяц $13.5/ $32
день $9.5/ $17.5

Для окуня нормы вылова могут достигать 50 шт, «бель» в нашем понятии, во многих водоемах США ловится без ограничения.
Ограничения на размер вылавливаемой рыбы существуют не только у нас. Более того, у них очень жестко регулируются и нормы вылова («выноса» с водоема, не следует путать с уловом типа «поймал-отпусти»). В Англии минимальный размер щуки может состовлять 65 см. В США и Канаде (в среднем) от 61 см, но не более 3-6 штук (зависит от водоема), причем только один экземпляр может превышать 86 см. В остальных случаях минимальные размеры выловленной рыбы у них и у нас сопоставимы.

http://super-fisher.ru/index.p...3-11-10-27

Берегите природу, мать Вашу!
alex396
Участник форума


Профиль

Откуда: Санк-Петербург
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 12:57
йетимолог
Я догадываюсь, что у всех разное отношение к рыбалке. Когда мне нужна рыба, я, и в правду, иду в магазин. А с рыбалки всей моей семье хватает килограммового улова.
Не знаю надо ли там платить за рыбалку, за рыбу они не платили, но вот есть закон о норме, есть наказание. И не несоблюдение закона - расстрел с конфискацией. Наверное его тоже не все соблюдают, но рыбы там больше и сетки в каждой луже не стоят, и, даже, в лесу не насрано. :)
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 12:19
Сообщение отредактировано: 4 мая 2012 12:20
alex396
Вы натурально, как будто тока что узнали, что рыбу можно не только покупать ... но и ловить! :cool: :

alex396 написал:
у своих друзей в США и те отвезли его на рыбалку. Всю рыбу после поимки тщательно измеряли и отпускали при малейшем сомнении.

Тока, вот эти люди сначала заплатили за возможность САМОЙ рыбалки, а после заплатят и за саму выловленную рыбу, как то - рыбалка стОит, например, 2доляра в час, а кАгЭ выловленного судака - 5! :cool:, плюс ограничения по размеру. Или расстрел на месте!
Не путайте, как говорил, здесь один известный персонаж, мяхкое с тёплым ... ;)

При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

alex396
Участник форума


Профиль

Откуда: Санк-Петербург
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 12:08
Кстати, кто-нибудь знает когда откроется навигация для маломерок в ленобласти?
alex396
Участник форума


Профиль

Откуда: Санк-Петербург
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 11:51
йетимолог написал:
Я например, вообще за то, что бы убрать ветку "вести с водоёмов".

Здесь я с Вами абсолютно согласен.
йетимолог написал:
Поймите, существует такое понятие, как - человеческий фактор. Никакими указами каких-то эфимерных норм, невозможно что-либо регламентировать. Это в ЛЮБОЙ стране одинаково.

А вот здесь наполовину. :) Человеческий фактор существует, а вот регламентировать надо.
Мне рассказывал один израильский приятель. Сам он не рыбак и про израильскую рыбалку не рассказывал, но был он у своих друзей в США и те отвезли его на рыбалку. Всю рыбу после поимки тщательно измеряли и отпускали при малейшем сомнении. В результате осталась только одна. т.к. несоблюдение параметров выловленной рыбы влечет конфискацию орудий лова, катера и машины на которой едут рыбаки.
А люди там такие же как и у нас.
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 10:36
Сообщение отредактировано: 4 мая 2012 10:46
alex396
... и ещё... По 150кг. ловят единицы. А остальные, не смотря ниначто, либо сАсут, либо не ставят в цель себе такой сомнительный "кайф". Остальное нагнетают завистники.
Хуже, когда место попадает под интересы брэков.
Я например, вообще за то, что бы убрать ветку "вести с водоёмов".
Там, либо провокации "шутников", либо реальная сдача точек. Иногда, правда, модераторы успевают затереть ... :)
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 10:28
alex396
Поймите, существует такое понятие, как - человеческий фактор. Никакими указами каких-то эфимерных норм, невозможно что-либо регламентировать. Это в ЛЮБОЙ стране одинаково.
Возможны только заградительные меры. И только в ОПРЕДЕЛЁННЫЙ промежуток времени. А воли на эти меры у власти нет. Коррупция-с, так сказать.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

alex396
Участник форума


Профиль

Откуда: Санк-Петербург
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 9:48
йетимолог написал:
Вы представляете о чём говорите?
Сколько икрянок убивается в нерест? А сколько это могло бы уродиться мальков?
Вот, как раз в отсутствии рыбаков на водоёмах брэки и песпредельничают!! Свободно колют, ставят вирши и мерёжи, сети, электрики охрененли!!

Перестаньте фарисействовать.


Я не за сети, а за нормы вылова. из 150 килограмм знаете сколько мальков уродилось бы. Почитайте "Вести с водоемов". Подлещики в брачном наряде, крупные лещи, хотя запрет до 15 июня, щуки (запрет до 20-го мая), текущие окуни, езда на моторах, хотя навигация не открыта.
Просто такие "честные рыбаки" тоже браконьеры, как и те что с сетями. Ну может быть чуть поменьше.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17354
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 мая 2012 9:11
Вот такое мнение:

Рыбная отрасль до предела зарегламентирована, рыбакам приходится заполнять огромное количество документов, причем не только на берегу, а прямо в лодке. "Попробуйте на морозе в минус 20 рассортировать рыбу, определить ее примерный вес и внести сведения в промысловый журнал", – жалуются опрошенные «Фонтанкой» представители бизнеса.

Между тем есть люди, для которых в питерских акваториях почти ничего не запрещено. Это рыбаки-любители. Их называют одной из самых серьезных проблем, мешающих развитию рыбной отрасли, и городские, и областные власти.

«В деятельности любителей, в общем, нет ничего предосудительного, когда они действительно рыбачат для собственного удовольствия. Вот только количество ресурсов, которое имеет право выловить такой рыболов, сегодня законодательно не ограничено, – сообщает Алексей Молчановский. – Некоторые предприимчивые граждане приезжают на машине и добывают по 50 - 60 килограммов улова на продажу».


http://www.fontanka.ru/2012/05/01/019/
crazyficher
Участник форума

crazyficher

Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 мая 2012 21:03
Сообщение отредактировано: 3 мая 2012 21:09
tone написал:
Только кто за исполнением закона будет следить?


С 1 июля за тонировку будут снимать номера. Вот и посмотрим по количеству тонированных автомобилей, как будет справляться некое ведомство со своей задачей. Это в качестве иллюстрации. Иллюзий я не испытываю, но сейчас есть реальная возможность и если она выгорит, то это будет куда более эффективно, чем ездить и резать сетки в одиночку и вечно за кем-то срач выгребать. Хотя некоторые не ищут лёгких путей...

tone написал:
Так что, не законотворчеством надо заниматься, а самим в рейды с рыбинсекции ходить. Организовывать общественные движения по очистке водоёмов от браконьеоров.


Вот и все про то. Про общественное движение с некоторыми полномочиями, про социальную рекламу и т.д.

Что касается наказания. Приведу в качестве примера такой случай. Некто из деревни с...ил у соседа мешок картошки, за что уехал в лагерь на три года. Строго!? А ты не воруй!!! В сталинские времена за несколько колосков получали по 10 лет лагерей. Сурово, но дисциплинировало. Людей тоже можно было понять - жрать было нечего. А сейчас - работай. Работай! Жратвы полно! А народ обленился сеть поставил, рыбу продал, забухал, а сети стоят, а рыба гниёт... Кто здесь пишет (большинство) люди сознательные, а остальному неразумному большинству нужен кнут: не умеешь - научим, не хочешь - заставим! Других вариантов нет! Что касается вил, то лентяи уже и слово такое забыли. А вы с вилами на власть. Иллюзия всё это.
Вот еще пример. По Дороге Жизни выросло за последнее время много хороших домов: кто-то строит на честно заработанные, кто-то торгует рыбой непонятного происхождения, а тут недавно еду гляжу один фермер 3 этажный коттедж достраивает. Я несколько лет назад попробовал прикупить у него, но молоко оказалось обезжиренным, а творог вонючим (с гигиеной и честностью беда), но, тем не менее, скотину разводит сам. Не ленится. Кто другим мешает?

Вот несмотря на короткое обсуждение уже что-то проявляться стало:
1. Создание общественных организаций/дружин наделенных некоторыми полномочиями.
2. Социальная реклама (убери за собой, не лови сетями, не жги лес и т.д.).
3. Ограничение по вылову, чтобы спорт не превращался в браконьерство.
4. Запрет свободной продажи сетей. Продажа только специальными магазинами по лицензии (аналогично охотмагазинам). Бесплатная выдача лицензий только жителям промысловых районов с ограничением по размеру (длина, ячея).
5. При первом нарушении штраф + конфискация орудий лова + транспортного средства (лодки) + административный арест до 15 суток + общественные работы на тот же срок (уборка территории и т.п.). При злостных нарушениях и так срок.
Serpilius
Член ПКР

Serpilius

Профиль

Откуда: Около Мурино
Всего сообщений: 5052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 мая 2012 20:13
Сообщение отредактировано: 3 мая 2012 20:13
«Агентство по управлению и использованию памятников истории и культуры» по Петербургу объявило аукцион на право очистки казематов кронштадтских фортов от мусора в весенне-летнем сезоне 2012 года.
Максимальная цена контракта составит 7 млн рублей. За эти средства подрядчики должны будут обеспечить чистоту объектов на форте Обручев, 1-м, 2-м и 3-м Южном фортах, а также на 2-м и 5-м Северном форте. По данным агентства, с территорий этих фортов будет вывезено около 2 тысяч кубометров отходов».


http://news.mail.ru/inregions/...frommail=1

Позволю себе напомнить, что осенью городская прокуратура утверждала, что за состояние 1-го Северного форта отвечает министерство обороны, а гражданские власти там ни при чем.
А на 3-м форте и вообще мусорных проблем якобы нет.
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 мая 2012 19:15
Из ветки "рыбалка в городской черте" :Сегодня пока на работу ехал, спалил большое скопление джигитов у Большеохтинского моста (человек 8), метров за 800 до него со стороны моста АН. Большие оранжевые твистеры видно даже с трассы. Потом дофига доночников у Финбанского моста.
Ну и промысловиков на реке немеренно
Вот кто будет за этим следить? :cool: И ездить никуда не надо. А вы говорите закон менять надо.... Поменять можно всё что угодно. Следить надо за его исполнением.
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 мая 2012 18:48
alex396 написал:
но помню при советской власти было 5кг

Как ни печально, но факт. В правилах которые действуют на сегодняшний день нет ограничений по кг. :(
crazyficher написал:
Единственное что нужно сделать это создать текст своего обращения к ГД и собрать подписи под это дело
Всё это замечательно. Только кто за исполнением закона будет следить?
crazyficher написал:
Если бы их не было то и в Западной Европе, поверьте, срач и безобразие везде были бы как у нас.
На Западе, считается нормой когда на соседа донесение несёшь.... У нас это называется стукач....
crazyficher написал:
Поэтому без ужесточения наказания никак нельзя.

Ещё раз повторюсь. Как ужесточать? Вешать людей или штрафы немерянные платить? У деревенского жителя нет таких денег. Будут пени и т.д. В итоге дома лишится. возьмёт вилы и пойдёт на такую власть.
Шрафы если и поднять то не на много. Объяснять людям. Хотите сетями ловить,на жизнь таким образом заробатывать. Пожайлуста. Регестрируйтесь, платите налоги и т.д. Что это даст? А даст это то, что нормы вылова распределяются на всех промысловиков. и не получится так что промысловик вроде как нормы свои ловит, и всё в порядке. А рядом брэк ловит столько же если не больше. А вот за то что он нормы свои превысил это уже по другому наказывается, "по взрослому"
Так что, не законотворчеством надо заниматься, а самим в рейды с рыбинсекции ходить. Организовывать общественные движения по очистке водоёмов от браконьеоров.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 мая 2012 16:18
Олегыч написал:
Просто в правилах тот пункт как-то не корретно прописан и некоторые думают, что не запрещённое кол-во спинингов (приманок) это не более двух на одного человека.

а если логически подумать? :)
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 мая 2012 16:12
predator написал:
на лодку. Олега, ты в рамках закона, до тебя ни одна собака не докапается.

Мне действительно и двух спинингов за глаза! Просто в правилах тот пункт как-то не корретно прописан и некоторые думают, что не запрещённое кол-во спинингов (приманок) это не более двух на одного человека.
predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 мая 2012 15:16
Сообщение отредактировано: 3 мая 2012 15:18
crazyficher написал:
Всегда возникает вопрос: сколько идёт в помойку из этих 150 кг. Плотва, типа, сорная рыба - лови сколько унесёшь?..

можно любить вяленую плотву, но не до такой же степени. :eek: я вот навялю себе и друзьям 10 кг. дык всё равно остаётся.
тут тоже по лен. обл. ездили кругом дымовал, ветер сильный пламя несёт со скоростью бегущего человека. блин, какой (высказался нецензурно) это придумал??? :mad:

Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 мая 2012 15:15
predator написал:
Олега, ты в рамках закона, до тебя ни одна собака не докапается. :biggrin:


Поддерживаю товарисча ... ;)
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

predator
Участник форума

predator

Профиль

Откуда: Питер, Литейный
Всего сообщений: 6422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 мая 2012 15:08
Олегыч написал:
Более двух приманок при троллинге, это на лодку или тоже на гражданина???

на лодку. Олега, ты в рамках закона, до тебя ни одна собака не докапается. :biggrin:
Каждый рыбак, должен уметь хранить в тайне, свои рыбацкие места! Не жадности ради а пользы для...
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 мая 2012 15:05
Запретные орудия лова для рыбаков-любителей:
(...)
•ручных удочек и спиннинговых снастей всех систем и наименований с общим количеством зацепов (крючков) более 10 штук у гражданина;
(...)
•на дорожку (троллинг) с применением паруса и мотора с использованием более двух приманок.
(...)
http://sztufar.ru/news/2012-04...lyubiteley

Вопрос! Более двух приманок при троллинге, это на лодку или тоже на гражданина???
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 мая 2012 14:59
Сообщение отредактировано: 3 мая 2012 15:11
crazyficher написал:
Я считаю возврат к советским нормам одним из самых приемлемых. Не зря инженеры в различных НИИ свой хлеб ели, как оказалось, и такого варварского отношения в Союзе не было.

:thumbup: :thumbup:

И что бы я сделал в первую очередь - отнял у Вас право на троллинг. Как во всей европе. Где запрет на троллинг в пресноводных водоёмах.

alex396 написал:
не всякий брак с сеткой такой вред нанесет.

Вы представляете о чём говорите?
Сколько икрянок убивается в нерест? А сколько это могло бы уродиться мальков?
Вот, как раз в отсутствии рыбаков на водоёмах брэки и песпредельничают!! Свободно колют, ставят вирши и мерёжи, сети, электрики охрененли!!

Перестаньте фарисействовать.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

crazyficher
Участник форума

crazyficher

Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 мая 2012 14:10
Сообщение отредактировано: 3 мая 2012 14:39
alex396 Прямо в точку! :thumbup:

Также читаю и ....аю! Ярмарка тщеславия!
Всегда возникает вопрос: сколько идёт в помойку из этих 150 кг. Плотва, типа, сорная рыба - лови сколько унесёшь?..
Вчера 600 гр. ершей (крупных) в Петрокрепости поймал, с супругой объелись :biggrin: А 150, даже за год это до причинного места.

Я считаю возврат к советским нормам одним из самых приемлемых. Не зря инженеры в различных НИИ свой хлеб ели, как оказалось, и такого варварского отношения в Союзе не было.

Это все, как ме кажется, нужно поднимать. В 80-х годах у родственников в деревне на озере диаметром меньше километра щук с пацанами на червя с берега ловили. А лет 9 назад приехал ни одного малька не увидел, про поклевки молчу. :mad: Местные "спортсмены" постарались.
alex396
Участник форума


Профиль

Откуда: Санк-Петербург
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 мая 2012 11:56
Вот читал, читал, читал. И возник вопрос:"Граждане рыбаки, может начать с себя?"
Специально зарегистрировался, чтобы его задать.
Смотрим наш сайт. Сравниваем новости с водоемов и правила рыболовства.
Ссылка - http://vk.com/album7836119_156889333 в посте от 3.05.12
Правила 27.2. Сроки (периоды), запретные для добычи (вылова) водных биоресурсов:
б) судака, леща и хариуса - от распаления льда до 15 июня;
Или подлещик - это не лещ?
Цитата, тоже от 3-го "29-го встали около девяти и вышли в Ладогу, протока обмелела и на входе в нее нужно идти аккуратно на моторе."
Что навигация для маломерок в ленобласти уже открылась?
Уж не говорю о нормах вылова. В правилах не написано ( или я не внимательно читал ), но помню при советской власти было 5кг на нос или 5 штук (если в щуках) и не больше трех трофейных.
а 150кг на четверых. не всякий брак с сеткой такой вред нанесет.
При этом на сайте "Посты и фотографии содержащие информацию о не законном лове будут удаляться."
Это мое ИМХО. Простите за сумбур.
crazyficher
Участник форума

crazyficher

Профиль
Всего сообщений: 23
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 мая 2012 23:52
Сообщение отредактировано: 3 мая 2012 11:42
Отклик на свое сообщение получил - уже хорошо.
Откровенного призыва к созданию партии - нет, это как вариант.
Что касается создания какого-либо меморандума на базе ПКР - двумя руками "ЗА".
Единственное что нужно сделать это создать текст своего обращения к ГД и собрать подписи под это дело (лично я в депутаты ГД и прочие блатные структуры вступать/баллотироваться и пр. не собираюсь. Все гораздо проще - Душа за Родину болит).
Теперь по существу. Запретительные меры и суровое наказание это одни из эффективных методов воздействия на несознательных граждан. Если бы их не было то и в Западной Европе, поверьте, срач и безобразие везде были бы как у нас. Люди они на две категории делятся: 1. Те кто сам за собой следит, 2. Кого заставляют за собой следить.
Поэтому без ужесточения наказания никак нельзя. Страх смертной казни в советские времена очень сильно сдерживал как от убийств, так и от эконоомических преступлений (ст. 93 прим.). Китай тому показатель.
Что касается сетей, то, моё мнение, их продажу можно разрешить только лицам постоянно проживающим возле больших промысловых водоемов строго по лицензии, с ограничением по метражу и размеру ячеи, с ограничением по использованию. Как ни крути для многих жителей это является средством для выживания. Свободная продажа должна быть невыгодна и запрещена по причине или весомого штрафа или наказания связанного с лишением свободы (хотя бы на 15 суток, будет время подумать).
Что касается дружин - отличная идея, сам об этом давно подумываю, но сам на сам - это не вариант, кому-то что-то проломишь и ...

tone написал:
1 Сажать- не вариант. (далее этот пункт не коментирую.)
2. Штрафы поднимать. Два варианта. а) выростит коррупция рыбохраны (не только гайцы будут в золоте ходить). б) Если штрафы будут не мерянные и заставят платить, будет бунт. Люди возьмут в руки вилы и пойдут войной против этой власти.

Что касается повышения штрафов, то по мне пусть гайцы (или кто там ещё) ходят в золоте лишь бы порядок был (у СМ работа тоже не сахар и компенсация в виде штрафов бывает необходима), а за чисткой рядов пусть другие компетентные органы следят.
А вилы... что-то и так уже не особо продохнуть и вилы не в руках у народа, а народу вилы. Никто ничего не возьмет: прижмут одного, второго, а остальные из селян опять скотину начнут выращивать и с удочкой по вечерам сидеть.

Так что из первого предложения вытекает второе: просьба модератору создать тему для обсуждения обращения в ГД и после его обсуждения будем думать дальше как подписи собирать. Опять же если это кому-то нужно.
P.S. Что касаемо продажи сетей и текста, который уже "обсасывался", это да, но тогда, а в Настоящее Время при сборе 100.000 подписей возможно удастся сдвинуть это с мёртвой точки.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 45 46 47 48 49 50 51 52 53 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS

Последние RSS
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

1 посетитель просмотрел эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
Google
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
План такой: в 23:00 выезжаю на набережную Невы, ловлю на отводной до 4:00, далее еду на озеро за щукой, ловлю ее ...Читать полностью »
Дни рождения
Леша,СПб (28 июня 1968)
Кулхту (28 июня)
stepan73 (28 июня 1973)
Jexon (28 июня 1958)
владимир александрович (28 июня 1963)
Andreychik (28 июня 1969)
kent3tek (28 июня)
Саня+ (28 июня 1989)
Близнец (28 июня 1964)
AZhdan (28 июня 1963)
AVP98 (28 июня 1982)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.1970. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.1289