Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 442 443 444 445 446 447 448 449 450 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать

Полезная информация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 марта 2003 11:15
___________________________________________________________

Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна (в ред. Приказа Минсельхоза России от 24.12.2015 N 663) (общие)

Запреты и разрешения на рыбалку и моторы в Питере и окрестностях в понятном виде

___________________________________________________________

Таксы для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный незаконным выловом или добычей водных биологических ресурсов

Скачать таксы (формат doc)

___________________________________________________________

Сообщения о фактах браконьерства.
___________________________________________________________

Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Санкт-Петербургу и Ленинградской области: г.Санкт-Петербург, Россия, ул. Швецова, д. 12, Тел./факс: (812) 252-34-61, e-mail: info@ursn.spb.ru

Контактная информация руководства

Контактная информация отделов

---------------------------------------------------------------------------------

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству - http://sztufar.ru/
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50

___________________________________________________________

Вариант письма в надзорные органы по поводу загрязнения Финского залива (с адресами надзорных учреждений)

Фотографии загрязнения Финского залива от намыва.(приложение к письму в надзорные органы)

Скачиваем письмо, дополняем фотографиями, дополняем сведениями на Ваш взгляд необходимыми и рассылаем в надзорные органы.
___________________________________________________________


1. Природоохранная прокуратура. 191028, г.Санкт-Петербург,
ул. Мохова д.8 тел. 275-39-22
Письмо пишется на: Ленинградскому Межрайонному
природоохранному прокурору: Иванилову Владимиру Николаевичу

2. Департамент Росприроднадзора по северо-западному Федеральному округу
191014 г.Санкт-Петербург, Литейный пр. д.39 тел. 579-84-93, факс 579-84-94
Е майл: dsc@dsc.nw.ru

Оперативный дежурный Росприроднадзора принимающий информацию об разливах нефти на воде и других фактах загрязнениях 8-921-987-58-99 (круглосуточно)
Письмо пишется на Hачальника Департамента Жигилей Олег Николаевич

3. Комитет государственного контроля природопользования и экологической безопасности Ленинградской области
197342. г. Санкт-Петербург, ул. Торжковская д. 4 тел. 496-56-27

Заявление можно писать председателю комитета не указывая его фамилию.Лучше заказным в двух экземплярах.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области - тел.: 8 (931) 931-81-50;
Комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира -тел.: 719-62-34
В случаях экологических проблем 112-интересный телефон.
Камчадал
Член ПКР


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 693
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 14:58
Во! Немо, спасибо за помощь!
nemo
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 77
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 14:55
А погранцы - они везде одинаковые.
"2. Рассматривать дела об  административных правонарушениях от  имени
органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:
     1) руководитель  федерального  органа  исполнительной   власти,
уполномоченного  в области  безопасности  Российской Федерации,  его
заместители;
    2) руководитель  уполномоченного   в  области  охраны   морских
биологических  ресурсов   структурного  подразделения   федерального
органа исполнительной власти, уполномоченного в области безопасности
Российской Федерации, его заместители;
    3) начальники   территориальных    пограничных   органов,    их
заместители;
    4) начальники  пограничных  отрядов,  командиры  соединений   и
частей пограничного контроля, командиры морских соединений и частей;
    5) начальники областных отделов пограничной стражи;
    6) старшие государственные инспектора органов морской охраны;
    7) коменданты пограничных  комендатур, командиры  подразделений
пограничного контроля;
    8) начальники районных отделов пограничной стражи;
    9) государственные инспектора органов морской охраны;
    10) командиры пограничных кораблей, судов (катеров);
    11) начальники пограничных застав;
    12) участковые инспектора органов морской охраны"
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 14:52
Smi
Сию минуту,положил трубку телефона,после разговора с инспектором ГИМСа Щ...вым А.
Он категорически заверил меня,что находится одновременно в штатных расписаниях двух ведомств,иными словами совмещать профессии рыбоохранника и инспектора ГИМСа-невозможно.Только вне штата.При этом он добавил,что сам является внештатным сотрудником рыбоохраных и природохранных структур.Про внештатников мы уже с тобой обсуждали.
Камчадал
Член ПКР


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 693
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 14:44
Господа!
я не имел в виду погранцов ДВ, а наших - ФЗ
административное взыскание может наложить ком. погр.корабля:
штраф, арест и т.д., если с этим никто не сталкивался - то хорошо.
если мои слова не доказательны - могу предоставить к концу лета пару актов.
верьте мне и соблюдайте законы!
Lex dura est, sed lex est
Камчадал
Член ПКР


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 693
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 14:39
это кому?
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 14:38
nemo
А учитывая,что погранцы входят в структуру ФСБ-следователи у них есть)))) Только сюжеты о совместных рейдах погранцов и рыбинспекции по ДВ наблюдал по ТВ неоднократно.
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 14:36
Держу в руках "Инструкцию о действиях инспекторов рыбоохраны при выявлении нарушений и задержания нарушителей правил рыболовства и охраны рыбных запасов"
Утверждена приказом Главрыбвода от 30 ноября 1979 г. №91/П и согласована с ГУ охраны общественного порядка МВД СССР 12 октября 1979г.
Не нашел я там ни слова про то,что инспектор рыбной охраны может проверять соответствие должному,снабжение маломерного судна или требовать ТО на него.найди сам в инете.Ссылку я тебе,к сожалению,дать не могу,но я ее в сети надыбал.Перепечатывать тут-слишком долго.Хочешь по факсу кину? Тогда дай номер.Кстати,это официальный документ.И довольно интересный.ПДД есть в каждом авто,а вот этой инструкции нет ни в одной лодке (ну,во всяком случае я так думаю).
Камчадал
Член ПКР


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 693
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 14:34
Видимо уже не будем? )))
nemo
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 77
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 14:31
КоАП РФ:
 "Ст. 7.11. Пользование объектами животного мира без разрешения (лицензии), ст. 8.35. Уничтожение редких и находящихся под угрозой исчезновения видов животных или растений,  Ст. 8.37. Нарушение правил пользования объектами животного мира (  2. Нарушение правил рыболовства...)"

"Ст. 23.10. Пограничные органы

1. Пограничные  органы   рассматривают   дела  об   административных
правонарушениях, предусмотренных
статьями 7.11, ... 8.35, частью 2 статьи 8.37"
Варнак
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 320
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 14:27
Камчадал
У тебя сведенья по Дальнему востоку я могу ошибатся но по погранцам ДВ было отдельное постановление правительства передающее им и только им функции рыбохраны
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 14:19
Камчадал
О чем спорить то будем?
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 14:18
Smi
да просто все.Человек не может одновременно работать штатно в двух ведомствах.В ГИМСе (который сейчас к МЧС отнесен) спрашивал,спрашивал.Однозначно-разграничение полномочий.В катерах,которые досматривали лодки сам лично видел офицера водного ОМОНа (в чине майора-не хухры мухры),представителя ГИМСа (показывал ему регистрационные документы) и рыбохранника (он попросил показать ,что лежит в деревянной коробочке,наверняка решив,что там электроудочка).Из всех проверяющий,ксивой не махал только майор,да и ладно,у него на спине было авторитетно написано:ОМОН.
Smi
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: т.936-6970
Всего сообщений: 180
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 13:45
SergeyF
Наша дискуссия напоминает разговор слепого с глухим. Опять ты внештатников каких-то приплёл. Кто такой внештатник? Давно нет никаких внештатников в том понимании, в котором они существовали в совке (то есть добровольных помощников). Сейчас они все штатники. С официально выданными служебными удостоверениями, и с официально возложенными функциями и полномочиями. Честно, я не понимаю твоих сомнений. Встретишь на водоеме ГИМС - спроси их сам, если сомневаешься.
---

С ув., Smi
Камчадал
Член ПКР


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 693
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 13:14
про погранцов
Камчадал
Член ПКР


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 693
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 13:12
SergeyF
на спор?
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 12:59
Smi
Привет! Как раз в КоАПе и прописано кто может налагать штрафные санкции,за что и сколько.Погранцы как раз не штрафуют.А задерживают нарушителей правил плавания в спецзонах.И досматривают их суда.Если ты помнишь,практически в каждом ТВ-сюжете о задержании судов-нарушителей,упоминается,что совместно с погранцами , в море выходят сотрудники рыбинспекции.Так сказать,в одном флаконе.Еще раз повторюсь,что никакого упоминания о любых внештатниках в настоящем КоАПе нет.Соответственно и никаких санкций внештатник применить не может.Даже если у него и есть три-четрые удостоверения.Отдельно подчеркну,что существует статья УК,в которой предусматривается уголовное наказание за самовольное присвоение себе функций должностного лица.Не давай им больше на пиво!!! Лучше мы с тобой его вместе выпьем!
Deniska
Член ПКР

Deniska

Профиль ICQ

Откуда: Я вездесущ!!!
Всего сообщений: 450
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 10:43
Amateur,
Не могу найти ссылку на сайт Аппарата правительства. Тоже хочу запрос послать. Вывеси исчо...
Всегда хочу на рыбалку.
Deniska
Член ПКР

Deniska

Профиль ICQ

Откуда: Я вездесущ!!!
Всего сообщений: 450
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 10:18
Господа фишеры, ответьте пожалуйста на следующий вопрос:
Является ли браконьерским способ добычи налима под камнями с помошью вилки. С детства волнует этот вопрос. Вроде как вилка - енто маленькая острога...
Всегда хочу на рыбалку.
Amateur
Член ПКР

Amateur

Профиль ICQ

Откуда: Санкт_Петербург
Всего сообщений: 316
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 9:22
Уведомление.
Ваше обращение номер 2005-6662 рассмотрено.
Запрос:
В этом году особенно бросается в глаза повсеместное,  бестолковое, бессмысленное  разбрасывание сетей в водоемах Лентнградской области. Я думаю, что ситуация  в других регионах не лучше. Мало того, что это мешает рыбалке. Это и рыбу губит в массовом количестве. Ей бы отнереститься надо, а она к местам нереста не может подойти! Вдоль берега сети по 150-200 метров. Полно старых брошенных сетей с тухлой рыбой. Это ведет к загрязнению водоемов. Мне представляется ситуация достаточно критичной!
Надо запретить продажи сетей в магазинах и их использовании частными  лицами.

Ответ:
Сообщаем, что Ваше обращение, поступившее в Аппарат Правительства Российской Федерации по информационной сети .Интернет., направлено на рассмотрение исходящим ? П48-17201 от 24 мая 2005 г. в Росрыболовство, и копия Вашего обращения направлена в МПР России с просьбой сообщить о результатах рассмотрения автору
Ответственный:
Отдел по работе с обращениями граждан
Аппарата Правительства Российской Федерации
"Я ПРОТИВ ПЛАТНОЙ РЫБАЛКИ!"
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2005 8:52
Фишерам и фишерам на Неве (особенно) посвящается!!!
Я конечно не сомневаюсь, что в нашем клубе таких товарищей, о ком пойдет речь ниже, НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, но мало ли кто-то все же увидит, скажет, передаст..... Всякие же люди проходят глазами по страницам сайта...
Вчера некие "джентельмены", ловившие у Сампсониевского моста (тот, что у авроры)
оставили после себя на асфальте штук 15 уклеек. По моему это СВИНСТВО!!!
Все мы любим рыбалку!!! Не все мы любим есть рыбу, но это и не запрещено.... Раздают друзьям, соседям, отпускают... Правильно!
Но ко всему надо относится БЕРЕЖНО, и с ДОЛЖНЫМ УВАЖЕНИЕМ. Как к водоему, так и к природе и также и к РЫБЕ. Ну есть люди которые некоторые виды рыб и за достойный улов не считают, имеют право, НО НЕ НАДО ЖЕ БРОСАТЬ ЭТУ РЫБУ СДЕСЬ ЖЕ, ОСТАВЛЯТЬ ГНИТЬ НА БЕРЕГУ!!!! Поймал... раз не надо, так отпусти, ну или чаек покорми на худой конец. Ведь это еще и живой организм, у которого есть боль, жизнь.....
ВЫ СВИНЬИ, господа!!!!!!!
Жаль, я не успел им ничего сказать.......
ИМХО
"Можешь, значит должен."
Smi
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: т.936-6970
Всего сообщений: 180
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2005 23:41
SergeyF
Обсуждали. И что? Ты разве что-то тогда доказал? И КоАП-то тут причем??
В ряде регионов, например, функции органов рыбоохраны возложены на пограничников. Прошу прокомментировать, с точки зрения "по сегодняшнему КоАП".
И не надо сюда приплетать институт внештатных сотрудников (напр. милиции), его наличие или отсутствие здесь совершенно не при чем.
---

С ув., Smi
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2005 17:09
Smi
Обсуждали уже.По сегодняшнему КоАп,никаких внештатных инспекторов нет и быть не может.Нигде.А одновременно штатно работать в ГИМСе,рыбохране,милиции,КВД №5,быть депутатом госдумы и кассиром Ивановым...сам понимаешь.
Smi
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: т.936-6970
Всего сообщений: 180
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2005 15:24
Я уже как-то писал здесь, что работники ГИМС и рыбинспекции являются по-совместительству (без зарплаты) сотрудниками смежного ведомства. Корочки рыбнадзора лично мне предъявил в прошлом годе на канале инспектор волховского ГИМС, и рассказал, что скоро так будет у всех. Хотел денег, сговорились на 2 бутылки пива :))
---

С ув., Smi
nikitos69
Член ПКР

NikSan

Профиль ICQ

Откуда: В.О.
Всего сообщений: 677
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2005 14:08
(!)11.4. Запрещается лов рыбы с незарегистрированных плавсредств, за исключением гребных судов г/п до 100 кг, байдарок - до 150 кг, надувных плавсредств - до 225 кг.
(ПРАВИЛА любительского и спортивного рыболовства в водоемах Ленинградской области)
Т.е. рыбнадзор к правам отношение не имеет, а к регистрации ПС - самое непосредственное!!
spav
Член ПКР

spav

Профиль ICQ

Откуда: Таврический сад
Всего сообщений: 1048
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2005 11:01
С пограничниками лучше не спорить - у них пулемет.
Камчадал
Член ПКР


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 693
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2005 10:57
еще морские пограничники могут ВСЕ проверить
spav
Член ПКР

spav

Профиль ICQ

Откуда: Таврический сад
Всего сообщений: 1048
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2005 10:57
-Водная милиция (по аналогии с сухопутной) должна следить за порядком на акватории, в случае грубых нарушений докладывать о них ГИМС,
-ГИМС (по аналогии с ГАИ) следит за соблюдением правил судоходства, имеет право проверять документы на плавсредства и права на их управление,  
-рыбнадзор должен следить за соблюдением правил рыболовства (правда, в правилах рыболовства имеется пунктик, запрещающий лов рыбы с незарегистрированных плавсредств, однако, откуда рыбинспектор может знать как должны выглядеть документы, если все это относится к совершенно другому ведомству)
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2005 10:51
Вот нашел кстати..КОАП Статья 23.27. Орагны Рыбоохраны.
Рассматривают дела об административных провонарушениях, совершенных на судах и объектах промыслового флота: (пишу только нас касающееся) статьей 11.6 (действия, угрож.без-ти движения на водном транспорте), 11.7 (нарушение правил плавания),11.8-11.11 (нарушение экспл-цци судов, опъянение, обеспечение безопсности пассажиров на судах водного тр-та и маломерных судах, наруш правил погрузки-разгрузки) и т.п.
А вот как расшифровывается "на судах и объектах промыслового флота" я не в курсах...
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2005 10:38
Господа, вроде как по нашему законнадательству что рыбнадзор, что Гимс в своих обязанностях пересекаются....и документы на ПС и права, также как и снабжение судна может проверить любой из них...Точно статью не помню, но в прошлом году интересовался именно этим вопросом...
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2005 9:01
ну и усё, ну и ладно!!! Как хотите
Вот случится что я вам и не скажу, раз вы такие злые!!! :-)))) Потом не ругайтесь на весь нет!!!! "Добро никогдане остается безнаказанным" - Н.М..
:-))
"Можешь, значит должен."
V.A.
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 839
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2005 8:55
Новичок, добрый день и остальным.
Рыбинспектор к тебе и подходить вряд ли будет, если ты не нарушаешь правила лова.
Как правильно заметили коллеги, проверка документов на водоемах - это дело либо ГИМСа/МЧС, либо водной милиции /ОМОНа.
Если на акватории проводится рейд, то в нем участвуют, как правило все вышеперечисленные и тогда...
По закону - до 15 МРОТ и изъятие плавсредства до решения суда.
Федор Л
Участник форума

Федор Л

Профиль ICQ

Откуда: СПБ
Всего сообщений: 1714
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2005 7:55
Новичек
Рыбииспектор,в данном случае,высылается достаточно далеко,Астер абсолютно прав.

По идее и судовой-то не имеет права спрашивать,но как правило для этих целей они возят с собой мента,вот он имеет право спросить судовой,но не права.Права это только ГИМС.
зы: в прошедшую субботу имел беседу с водной милицией.,дык права даже не просили показать,а вот судовой долго и внимательно изучали,в том числе и карточку ТО.
Из нарушений у меня было:отсутствие бортовых номеров,отсутствие аптечки,отсутствие того самого КОНЦА Александрова......Общались минут 15,сперва они настроены серьезно были,потом почему-то отпустили,даже не взяв денег(правда я и не предлогал)))
Aster
Участник форума

Aster

Профиль ICQ

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 60
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2005 7:11
Новичок, Виталий.
А я думаю, что рыбинспектор должен заниматся своими непосредственными обязанностями. Если уж дошло до штрафа за отсутствие прав на управление маломерным судном, то это уже вахта работников ГИМСа. ИМХО.
Виталий.
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 482
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 мая 2005 19:18
Новичок
Оштрафует. Размер штрафа- рассматривался в этой ветке(см. ниже). Насколько помню -1000 рублей официального штрафа, либо 500 на руки.
Новичок
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 6
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 мая 2005 19:05
Господа, доброго Всем здоровья!
Имею вопрос: Как поступит рыбинспектор, если у меня зарегистрированная лодка и мотор (есть судовой билет), а вот, так называемых, прав на управление маломерным судном нет??? Заранее спасибо.
SergeyF
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 мая 2005 18:04
Ликвидаторы! Тема радиационного загара близка и волнима для всех нас,но все же,может быть про клятых электроудочников потрем? Когда нечего обсуждать,тема Електролова всегда востребована...А?
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 мая 2005 16:45
Aspirin
Ушли от темы сильно...
Но, извините, если Вы не разбираетесь в подобных вещах, то волну не стоит все-таки гнать...Не..Конечно хорошо, что Вы обладаете "полезной" информацией, но все-таки ее вываливать надо поаккуратнее..
Насчет алкоголиков...как раз факт заключается в том, что никакаой, повторяю никакой нет разницы по воздействию радиации на алкоголиков и трезвенников. Абсолютно! Это доказанный медицинский факт! Попытка дать стакан спирта (водки), человеку попавшему в поток, объяснялась незнанием предмета и внушением..не более того...Так же как и костюмы химзащиты....
Aspirin
Модератор форума

Aspirin

Профиль ICQ

Откуда: Ленинград, Петроградка.
Всего сообщений: 1663
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 мая 2005 15:49
Adalex 78
Конечно к рыбам... Ктож сомневается.....
Продолжу, но на сегодня последний раз, ибо конец работы.. :-))
Лично я не исследовал! Наукой в подобной области тож не занимаюсь :-)) Про поступающий цезий и стронций внутрь организма не говорю, его то не выведешь.... Я имею ввиду, что одинаковая доза облучения не одинаково отражается на людях. Каждый организм может как противостоять болезням так и последствиям облучения....
Естественно, когда на руках за 315 минут загар образуется никто уж не поможет, а вот при не "моментальносмертельной дозе" реакции разные. Почему это как медики, так и биологи, да и люди разносторонего образования понимают. Я пытался об этом сказать.... Авот по поводу протекания физиологических процессов, биохимических реакций а особливо их документального подтверждения это уж к специалистам в институт радиологии, или еще куда.... Ведь у кого-то раны быстрее заживают, синяки рассасываются, а кто-то месяц синежелтый может ходить. Это же факт? Факт, так вот и с этой заразой так же. Но про съедание, выпивание Щей с цезием, и тд..... я не говорю.... Ведь есть же даже преператы, которые выводят радионуклеиды   Есть. Этож никто оспаривать не сможет.... Вот клюква со спиртом... например, да и Факт, что на алкоголиков хуже радиация действует... ну там тоже конечно с особенностями, уж не совсем запойных... А как же крысы и тараканы, которые почти в любых условиях живут... Это же не миф. Так вот и у людей такое есть. Вспомните Распутина и цианид. Как по Вашему это объяснить... мифы истории?!
Вот об этом речь... Тяжко через нет, много не оговоренным остается. Ежели встретимся, то можем продолжить в большем объеме... Там уха впереди :-)) Можно и радионуклеиды клюковкой повыводить! :-)))
НЛ.
"Можешь, значит должен."
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 мая 2005 15:30
Гы
Все это относится в первую очередь к рыбам!!!
Стал бы я иначе так распинаться.
adalex76
Член ПКР


Профиль
Всего сообщений: 1086
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 24 мая 2005 15:29
Для того, чтобы "привыкнуть" к тому или иному значению фактора, как раз и нужна та или иная адаптация. А вы именно суть механизма этой адаптации упорно обходите стороной. Типа: "раз она нужна и живут в тех условиях, то обязательно есть...", а кто она, насколько сопоставима разница в значениях р.фона и р. загрязнения - молчок.
Откуда у Вас данные выводы? Если это результаты научных исследований, то скажите каких именно?
Наличие разных воздействий отнюдь не приводит к обязательному к ним приспособлению. Чаще всего происходит самая универсальная ответная реакция - болезнь и смерть.
Вот Вы написали: "Суть процесса." А самой сути и не указали. Чем таким обусловлено снижение чувствительности клеток и т.д (кстати, снижение чувствительности - это еще не приспособление организма. пример снижение чувствительности кожи через некоторое время нахождения в снегу)? У клеток, органов, систем воявляются свинцовые или графитовые панцири? или они распадающиеся изотопы вдруг научаются делать стабильными? Какая зарядка? Не слышали байку, как один жмот решил лошадь приучить ничего не есть, каждый день уменьшая порцию корма? Почти приучил ведь - всего день лошадь не дожила.
Как может организм приспособиться к поступлению изотопов цезия, стронция, йода?
Короткоживущий йод (не помню атомную массу изотопа) поглощается щитовидкой, где распавшись локально обеспечивает сильное воздействие жесткого излучения на активно функционирующие клетки. Результат, высокий риск появления рака железы.
Стронций замещает кальций в костях, делая их более хрупкими и облучая клетки костного мозга - лейкемия, лейкозы и др.
Сезий, ведет себя точно так же как калий - последствия тоже понятны.
Для примера, покажите могущий возникнуть адаптационный механизм в приведенных воздействиях.
Разница между "восстановиться" и приспособиться примерно, как между потерять за час 0,5 литра крови и терять столько в течене всей (длительной) жизни - не у каждого получится.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 442 443 444 445 446 447 448 449 450 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS

Последние RSS
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Я давно слышал про рыбалку на флет методные кормушки. И вот решил попробовать такую необычную снасть на ближайшем водоеме.   Кормушки для флэта ...Читать полностью »
Дни рождения
Леша,СПб (28 июня 1968)
Кулхту (28 июня)
stepan73 (28 июня 1973)
Jexon (28 июня 1958)
владимир александрович (28 июня 1963)
Andreychik (28 июня 1969)
kent3tek (28 июня)
Саня+ (28 июня 1989)
Близнец (28 июня 1964)
AZhdan (28 июня 1963)
AVP98 (28 июня 1982)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.3464. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.2997