Рыбалка в Норвегии
Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 287 288 289 290 291 292 293 294 295 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать

Полезная информация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 марта 2003 11:15
___________________________________________________________

Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна (в ред. Приказа Минсельхоза России от 24.12.2015 N 663) (общие)

Запреты и разрешения на рыбалку и моторы в Питере и окрестностях в понятном виде

___________________________________________________________

Таксы для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный незаконным выловом или добычей водных биологических ресурсов

Скачать таксы (формат doc)

___________________________________________________________

Сообщения о фактах браконьерства.
___________________________________________________________

Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Санкт-Петербургу и Ленинградской области: г.Санкт-Петербург, Россия, ул. Швецова, д. 12, Тел./факс: (812) 252-34-61, e-mail: info@ursn.spb.ru

Контактная информация руководства

Контактная информация отделов

---------------------------------------------------------------------------------

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству - http://sztufar.ru/
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50

___________________________________________________________

Вариант письма в надзорные органы по поводу загрязнения Финского залива (с адресами надзорных учреждений)

Фотографии загрязнения Финского залива от намыва.(приложение к письму в надзорные органы)

Скачиваем письмо, дополняем фотографиями, дополняем сведениями на Ваш взгляд необходимыми и рассылаем в надзорные органы.
___________________________________________________________


1. Природоохранная прокуратура. 191028, г.Санкт-Петербург,
ул. Мохова д.8 тел. 275-39-22
Письмо пишется на: Ленинградскому Межрайонному
природоохранному прокурору: Иванилову Владимиру Николаевичу

2. Департамент Росприроднадзора по северо-западному Федеральному округу
191014 г.Санкт-Петербург, Литейный пр. д.39 тел. 579-84-93, факс 579-84-94
Е майл: dsc@dsc.nw.ru

Оперативный дежурный Росприроднадзора принимающий информацию об разливах нефти на воде и других фактах загрязнениях 8-921-987-58-99 (круглосуточно)
Письмо пишется на Hачальника Департамента Жигилей Олег Николаевич

3. Комитет государственного контроля природопользования и экологической безопасности Ленинградской области
197342. г. Санкт-Петербург, ул. Торжковская д. 4 тел. 496-56-27

Заявление можно писать председателю комитета не указывая его фамилию.Лучше заказным в двух экземплярах.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области - тел.: 8 (931) 931-81-50;
Комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира -тел.: 719-62-34
В случаях экологических проблем 112-интересный телефон.
Miroha
Участник форума

Miroha

Профиль

Откуда: м. Ломоносовская.
Всего сообщений: 409
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 18:53
zerg Да с такой хренью сталкивался на Ф Заливе и Л-Озере. :mad: Ловить у сетей несмей,мне было сказано РЫБНАДЗОРОМ. :eek:


zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 18:43
Marksman написал:
zerg написал:
и данные по участкам открыты - можно сразу и проверить... при желании

Где? Для дела надо.


а вот не смог найти документального подтверждения :(
водомоторники на этом форуме не раз писали, что на местах куда-то заходили (ГИМС или Рыбнадзор) и получали списки рыбопромысловых участков, где стоят сети (штоб не влететь на полном газу)

кстати http://mcx.consultant.ru/doc.a...amp;Page=6 третий снизу абзац :)
если сети были выставлены по закону, то ловящие там любители-мормышечники/блеснильщики совершали противоправное действо :)

... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 18:23
Сообщение отредактировано: 6 декабря 2007 18:25
Stas написал:
Marksman
Официальной статистики никакой не будет./ Это нафиг никому не нужно. ................... Статистика не нужна в принципе, только раздражать всех будет и из помошников превратит ПКР в врагов.


Я это понимаю, и уже писал, что реальным исполнением этой методы и ей подобных, возможно, ПКР-у и не стоит заниматься. Я осознаю, что он создавался как средство организации совместного досуга, и на присутствие слова "борьба" в задачах клуба не напираю. Злые меры могут быть отведены, например, какой-нибудь будущей межрегиональной ассоциации, в которую ПКР войдет. Но эта ассоциация может исполнять уже готовую технологию.

Stas написал:
И еще. Апсалютно все вопросы в нашей Раше решаются ТОЛЬКО С ВЕРХУ................Тут может сработать обращение, разосланное по депутатам. Одновременно разослать поправленное обрашение .................


В контексте вышеприведенного воспринимаю последний микс как выпуск пара у эмоционально неуравновешенных активистов. Популярный прием.

Странное совпадение.... У Шпака магнитофон... На озерах - платная рыбалка.... У ведомств спокойная жизнь... У публики плановый выход гнева...

Stas написал:
Придешь с такими предложениями второй раз, или засветишь еще где,тебе культурно предложат свернуть все в трубочку и засунуть сам знаешь куда.


Считаю, что тем культурное предложение уже имею. Только что так горячиться?
Смайлы добавь по вкусу
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 18:01
http://www.gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/ecology - вот еще один резерв для жалоб :cool:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 17:59
Marksman
Официальной статистики никакой не будет./ Придешь с такими предложениями второй раз, или засветишь еще где,тебе культурно предложат свернуть все в трубочку и засунуть сам знаешь куда. Это нафиг никому не нужно. Реально двигатель любого вопроса, как писал - или очень выгодно, или очень не выгодно, в смысле только денег.Вот под это и надо подводить. Статистика не нужна в принципе, только раздражать всех будет и из помошников превратит ПКР в врагов.
И еще. Апсалютно все вопросы в нашей Раше решаются ТОЛЬКО С ВЕРХУ.
Потому в ближайшей перспективе вижу только попытку инициации местного закона по трате денег на экологию со штрафов от намываний.Тут может сработать обращение, разосланное по депутатам. Одновременно разослать поправленное обрашение про сетям, где основным должно быть не запрет на продажу, а обращение внимания на бездействие рыбохраны и необходимость ужесточения законодательства по рыбохране,в рамках местных полномочий.
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 17:42
zerg написал:

и данные по участкам открыты - можно сразу и проверить... при желании


Где? Для дела надо.
Смайлы добавь по вкусу
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 17:25
zerg написал:
.. при желании

ну тут полно инициативных людей - пущай проверют
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 17:21
Сообщение отредактировано: 6 декабря 2007 17:22
ИНБ написал:
Слушай, ну кто говорит про вопль? Я о механизме, а не о наполнении.


Не сердись. Вопль - это не твое предложение, а главная особенность рассмотрения проблемы на форуме с Лужей, ее, так сказать, подложка. Это исключительно - о наполнении.

Будет выстроенное предложение - куда его отправлять - уже второй вопрос. До сих пор все, что я здесь видел - у спецов и в прихожей не валялось. А ведь они здесь мелькали, ручкались между собой при встрече. Но конструктива в вопрос не внесли.
Смайлы добавь по вкусу
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 17:18
Сообщение отредактировано: 6 декабря 2007 17:19
MasterYoda написал:
К тому ж сетки тама колхозные по больше части. А лицензии договорные, тоже по большей части.



эээ... однако ж лицензия выдается не просто так "нате вам лицензию, ловите где хотите" ?..
она ж выдается на определенный метраж в определенном месте ?..

и данные по участкам открыты - можно сразу и проверить... при желании :)
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 17:01
Marksman написал:
Позиция должна быть отработана, похожа на проект, а не на вопль.


Слушай, ну кто говорит про вопль? Я о механизме, а не о наполнении.
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 16:38
Сообщение отредактировано: 6 декабря 2007 16:40
ИНБ написал:
У них иногда не с чем в думу прийти, дел и мыслей нету, а тут как палочка-выручалочка - инициатива снизу.


Информационный повод отпиариться - ценный продукт. Тем более нужно беречь его товарный вид - нельзя давать его мухам засиживать. Маргиналом быть не модно - кто захочет прослыть кликушей?

Позиция должна быть отработана, похожа на проект, а не на вопль.

Хотя, при нынешней партийной системе выборов стимулов пиариться у избранников меньше, а риска впасть в немилость шефу - больше. Действеннее в горком идти может?
Смайлы добавь по вкусу
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 16:24
zerg написал:
а то гнобим их, гнобим, а они мошт тока и ждут наводки на сети, и спасибо скажут

Ага, и охото рыбнадзору бураны свои топить:) К тому ж сетки тама колхозные по больше части. А лицензии договорные, тоже по большей части.
zerg
Участник форума

zerg

Профиль ICQ

Откуда: Комендантский пр-т
Всего сообщений: 2017
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 16:21
Karlo написал:
bokoплав написал:Вчера были в Лаврово..Все(!) перспективные глубины (по навигатору 3,6 ,реально поменьше) Перегорожены километровыми сетями ! ...
В Шальдихе аналогичная ситуация, - гребут леща и втюхивают его по 70. руб за 1 кг.





господа, а позвонить в Рыбнадзор не пробовали ?..
все телефоны вверху этой страницы, "Адреса и телефоны отделов рыбного надзора"

а то гнобим их, гнобим, а они мошт тока и ждут наводки на сети, и спасибо скажут
... при себе имел спиннинг и при этом ловил рыбу
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 16:18
Сообщение отредактировано: 6 декабря 2007 16:20
Stas

Естественно, что надо переработать письмо. Но я говорил не о наполнении, а о механизме. Кто-нибудь(депутаты) из них может взять как козырь и чё нить протащит. У них иногда не с чем в думу прийти, дел и мыслей нету, а тут как палочка-выручалочка - инициатива снизу.
Думаю может сработать.

ПС Много их, что в нашей, что в Гос. думе, вода как изветно камень точит. Да и пиар ПКР будет.
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 15:49
Сообщение отредактировано: 6 декабря 2007 15:51
Stas написал:
Надо обращать внимание законодателей на вопиющее невыполнение рыбохраной своих функций.


Вот-вот, я и говорю по сетям: будет официальная статистика, можно будет давить на функцию рыбоохране.

Рад Вашей поддержке!
Смайлы добавь по вкусу
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 15:46
ИНБ написал:
То обращение, что отсылалось губернаторам, отослать законадателям. Таким образом, хоть у каких то законадателей это застрянет в мозгу. Думаю так эффекта будет больше, чем губернаторам отсылать.


0*1=0

Законодатели отбираются по признаку устойчивости к внешним воздействиям.

ИНБ написал:

Можно и ЛООиР сюда подключить, все оф. контора и как-то хоть известная депутатам.


ЛООиР для меня уже фантом какой-то. Имею 2 охотничьих билета (оба - не от него), и ни разу с ним не сталкивался. Кто он вообще такой?

Идею все свалить в общую кучу и разослать всюду куда можно считаю не бесполезным, но вредным делом. Даже публика не уважает истерические кампании под лозунгом "Караул!". Что уж говорить о власти? Представьте, удалось провести бумагу к Портрету. К Самому! Вызывает он Трутнева и спрашивает: "Чем так не довольны земляки? Кто их обижает?". Тот - в ответ, на голубом глазу: "Не адекватные они, Ваше-ство, всех уже своими бумажками достали - Морскиой фасад и Голубой Поток требуют остановить." "А, ну понятно..."

Все мероприятия вокруг этой проблемы выглядят ровно так. Да ровно тем, разумеется, и являются.
Ошибка 1.: ТЗ надо формулировать правильно - а то можно стать унитазом (как в старом анекдоте). Требовать отказа от строительства - бред. Интересы рыбаков - экология.Нужно четко понять, что требования житилей Васьки и рыбаков - разные. Их лозунг "Западный диаметр пройдет по нашим душам" не перспективен. Наши - реалистичнее к выполнению. Можно выбирать между увеличением компенсаций и природоохранными мероприятиями. Читал, что особенность дна Лужи в том, что форватер ВСЕГДА нужно будет чистить, поднимая при этом муть. Может, нужно требовать обустройства каких-то барьеров от заиливания? Я не специалист. Но здесь есть - я видел - профессиональные экологи. Отсюда Ошибка 2:

Ошибка 2.: Почему они - профессиональные экологи - растратили весь свой запал на письма султану, а сколько-нибудь внятной картины проблемы ПКР-у не дали? Почему пафос не пошел на пользу делу?

Stas написал:
Ошибка в иске очевидна, а вот случилась она, тк засланный казачек выступил в качестве громоотвода.

Нам при таких методах работы внешние враги не нужны.

Stas написал:

Единственно, что сейчас реально можно сделать - это инициировать законопроект(местный) по деньгам выплачиваемым(и которые будут еще несколько лет выплачивацца) по компенсациям ущерба природе и рыбным запасам. Иначе они точно утонут в Питерском бюджете, причем апсалютно законно.


Работать еще не поздно. Тормозить работы - может быть для экологии еще хуже - процесс затянется. Деньги на экологию вышибать можно долго, но нужно вдумчиво, без истерик. Доп.сооружения (если это нужно и возможно) тоже никогда не поздно начать строить, хотя чем раньше,- тем лучше.

Экологи-профи В ПКР-е, АУ-У-У!
Смайлы добавь по вкусу
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 15:40
ИНБ
Обращение к губерам переделать надо,иначе получим такойже ответ, как от губеров. Запрет на продажу сетей - это безграмотно, только позиция и нормальной реакции не будет. В ответе от аппарата нашего губера все четко сказано. Надо обращать внимание законодателей на вопиющее невыполнение рыбохраной своих функций.Есть механизмы депутатских запросов, есть инициативы законотворческие(хоть в них и не верю), да и в мозги надо вкладывать не то, что сети продают(с этим, лучше чем ЛИС сейчас предлагает , ничего сделать нельзя), а то что соответствующие структуры не работают, а граждане возмущаются.
Lika
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 732
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 15:30
Сообщение отредактировано: 6 декабря 2007 15:32
Здравая мысль. А их там ни много ни мало, а почти пол-тысячи ! Пока там в Списках еще старый состав, но будет же и новый...
http://www.duma.gov.ru/index.jsp?t=deputat/1.html
Удачи !
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 14:59
Не знаю, обсуждалось ли такое.
То обращение, что отсылалось губернаторам, отослать законадателям. Раз губернаторы безсильны, то надо разослать это обращение с подписями, КАЖДОМУ депутату персоонально, и в нашей и в Российской думе. Таким образом, хоть у каких то законадателей это застрянет в мозгу. Думаю так эффекта будет больше, чем губернаторам отсылать.
Список и адреса депутатов, можно и на оф. сайтах найти.
Можно и ЛООиР сюда подключить, все оф. контора и как-то хоть известная депутатам.
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 14:54
bokoплав написал:
Вчера были в Лаврово..Все(!) перспективные глубины (по навигатору 3,6 ,реально поменьше) Перегорожены километровыми сетями ! ...

В Шальдихе аналогичная ситуация, - гребут леща и втюхивают его по 70. руб за 1 кг.


Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 14:02
Сообщение отредактировано: 6 декабря 2007 14:03
Marksman
ИМХО все просто. Ошибка в иске очевидна, а вот случилась она, тк засланный казачек выступил в качестве громоотвода. Типа - народ возмушен,есть организация, которая берецца направить народное возмущение.Бьецца в Верховном суде. Тот и рад бы решить вапрос, но дураки неверно составили иск. Дык они спецом его неверно составили!Любой вменяемый и разбирающийся в нашей власти человек , даже не юрист, сразу сказал бы, что иск не грамотный. Это как наша потуга с запретом продажи сетей - ПОЛНЫЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ НОНСЕНС.Фсе изображение деятельности(бывает вольно, бывает не вольно, по недомыслию, как у нас)для отвода гнева граждан.Время выйграно -стройка идет. Пока следующий иск создадут, направят, рассмотрят(в чисто законных временных рамках), то порт уже построят, а ломать не будут.
Единственно, что сейчас реально можно сделать - это инициировать законопроект(местный) по деньгам выплачиваемым(и которые будут еще несколько лет выплачивацца) по компенсациям ущерба природе и рыбным запасам. Иначе они точно утонут в Питерском бюджете, причем апсалютно законно.
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 13:41
Сообщение отредактировано: 6 декабря 2007 13:43
В.А.

Предлагаю обсудить конкретику статьи - насколько состоятельны основания отказа верховного суда.

Если он все же прав, и предмет иска был выбран не верно, то хотелось бы понять, в чем причина такой ошибки, на мой взгляд, - грубой.
Смайлы добавь по вкусу
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21505
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 13:37
Вчера были в Лаврово..Все(!) перспективные глубины (по навигатору 3,6 ,реально поменьше) Перегорожены километровыми сетями ! Я зимник начинающий....Но офигел! Вся бухта! Интересно у Рыбнадзора зимой отпуск или они лицензионные... :mad:
В бухте глубиной 3 метра?
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 9:51
Рыбовод, видел я статистику в официальном бюлетени, где расписаны бабки за возмещение ущерба окр. среде за выбросы, отходы, воду
Там львиная доля уходит на содержание административного аппарата( порядка 60-70 проц), остальное действительно хрен знает куда.
Видимо это и есть "план путина"
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1291
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 декабря 2007 1:00
В.А. написал:
http://www.fontanka.ru/2007/12/05/091/ - и еще народ, кому все это не безразлично


Так, по итогам 2007 года объём компенсационных выплат составил 76 миллионов 100 тысяч рублей за негативное воздействие на окружающую среду и 32 миллиона 750 тысяч рублей компенсации за ущерб рыбным запасам...


Что думает рядовой читатель, увидев такие суммы выплат? Вероятно, что деньги идут на очистку, воспроизводство рыбных запасов и т. д. Ан, нет!!! Вы глубоко ошибаетесь, если так думаете! Ни копейки из этих денег не используется на пополнение рыбных запасов Финского залива. Деньги растворяются в бюджете города, и куда они идут - ведомо только чиновникам!!! Отмазка очень простая: нет механизма (в том числе и законодательного) использования ущербных денег. :mad: И это происходит не первый год. Вот так-то, уважаемые форумчане.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 декабря 2007 22:22
http://www.fontanka.ru/2007/12/05/091/ - и еще народ, кому все :mad: это не безразлично
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 декабря 2007 21:21
Stas написал:

Потому единственный выход - повсеместная лицензионная платная рыппалка и возможность, в этой связи,воздействовать любому гражданину на процесс через суд.(Уже писал почему так).К этому и нужно стремицца , это пропогандировать и добиваться


Ну, можно считать, первый круг мы с Вами сделали - я уже вносил возражения на ваши рассчеты относительно судебных перспектив: http://fisher.spb.ru/forums/in...4#pp267904 Жаль, что оно осталось без ответа.

Мне не лень оспаривать целесообразность повсеместного введения платной рыбалки - в условиях отсутствия у нас в любых формах гражданского контроля и участия. Если ПКР созреет на это - другой вопрос, но чувствую - безнадежно далекий.

Сделать же рыбохране теперяшний образ ее жизни невыносимым может моя метода. Против нее Вы, как понимаю, активно возражать не хотите. Значит, почти не против. Это уже не плохо.

Про ГАС - там это, конечно, не нужно. Меня не так давно зацепила ремарка одного осведомленного - Жириновского - о том, что должны быть электронные выборы, когда человек голосует из дома. В.Ю.Сурков, кроме того, в своем известном выступлении 2005г. ЯКОБЫ упоминал некую "виртуальную демократию". С тех пор любопытствую людьми "в теме".
Смайлы добавь по вкусу
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 декабря 2007 20:30
Marksman
Неохота спорить(без обид).
Личное мнение,переходящее в убежденность - никакие бумажки не помогут активизизировать систему рыбохраны. Никакая статистика, вопли прессы-зеленых и ПКР.Рыбохрана заработает(да и все законодательство по рыпполовству) только в двух случаях:
1.Когда это будет выгодно.
2.Когда это будет жутко не выгодно.
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
Потому единственный выход - повсеместная лицензионная платная рыппалка и возможность, в этой связи,воздействовать любому гражданину на процесс через суд.(Уже писал почему так).К этому и нужно стремицца , это пропогандировать и добиваться. Безумно не популярная вещь в нашей стране будет(халява кончится :biggrin: ), но во всем остальном мире так и это работает. остальное - потрындеть,или заявить позицию(что тоже потрындеть).
По ГАС выборам. Там этого просто не нужно.Можно долго, но тема закрытая. :cool:
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 декабря 2007 19:08
Сообщение отредактировано: 5 декабря 2007 19:11
Stas, уважаемый, не принимайте, пожалуйста, на свой счет давешний абзац:
Marksman написал:

В целом, рассуждения такого рода более всего характерны для чиновников, которые всегда на защите любой ведомственности как таковой, и при любом ужесточении доступа куда бы то ни было рассчитывают иметь свой канал доступа.


Это не переход на личности. Но ратование за дальнейший ограничительный прессинг на граждан, который - в виде введенного недавно института навигации для маломерок - собственно и привел меня на этот форум месяц назад, и одновременно пренебрежение любыми поисками средств воздействия на лежащее на боку ведомство - лично мне бросилось в глаза.

Я считаю, что "жалко времени", "Накопление статистики - ИМХО апсалютно бессмысленно.", "порезал нафиг и все" не оправдают приватизации водоемов. Особенно, если учесть повально развитые у наших наиболее вероятных претендентов на на этот пирог социальную ответственность, экологическую культуру и человеколюбие. Понятно, что это неминуемо в той или иной мере. Но без действенного участия общественности в этом процессе я не намерен этому способствовать. Тем более - отказываться от имеющих шанс на успех простых мероприятий, рискуя так и не узнать - была ли альтернатива раскручиванию очередной волны приватизации.
Смайлы добавь по вкусу
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 декабря 2007 15:48
Stas написал:
Marksman
Не вижу смысла ни в одном пункте. Сужу по себе. Если я нашел сеть, то порезал нафиг и все.Накопление статистики - ИМХО апсалютно бессмысленно.Кол-во сетей снятых рыбохраной не увеличится.по всем телефонам в выхи у них никто не отвечает, менты не приедут никогда.Проверял , во время соревнований весной на Морье.Конфликтов , с владельцами сетей меньше не будет, тк он обычно сразу, как сеть зацепишь, а пока приедут, то он уже 10 раз был.
И еще. Мне жаль всегда времени рыбалки. Тратить на это все время бессмысленно. Думаю основная задача - заставить работать инспекцию.Просто звонки и подобные бумаги точно не повлеяют. Все ИМХО.


Я правильно понял, что задача заставить работать инспекцию все же актуальна? Ну тогда нам с Вами по пути - я тоже не верю в просто звонки и в бумажки. Методика нацелена на изготовление именно ОФИЦИАЛЬНЫХ ЗАЯВЛЕНИЙ в рыбохрану. Их исполнение можно официально проконтрольровать и по итогам периода подвести итоги эффективности работы ведомства. Надеюсь - "утомятся пыль глотать".

Ваше время на рыбалке я тоже берегу - достаточно наговорить по сотовому на конкретный номер голосовое сообщение с GPS-координатами и словесным описанием места. Все. Дальше - работа людей на материке, и бумага пошла по заданной траектории. К сожалению, без GPS задача не решается.
Ваша логика борьбы с сетями через фактическую ПРИВАТИЗАЦИЮ ОЗЕР отнимет у Вас еще больше времени от рыбалки на сбор свидетелей для иска в суд. Хотя, если Ваш мотор не пострадает - вам до сетей, конечно, дела на будет.

Какой калибр и тип волыны пользуем, если на Морье так резво режем сети под носом браков? Я надеюсь избавить пусть не Вас, так людей менее решительных от таких приключений.

В целом, рассуждения такого рода более всего характерны для чиновников, которые всегда на защите любой ведомственности как таковой, и при любом ужесточении доступа куда бы то ни было рассчитывают иметь свой канал доступа.

Кстати,
Пользуясь моментом, хочу помянуть Ваш пост http://fisher.spb.ru/forums/in...1#pp267831
Я имел в виду специфические механизмы вроде слепой подписи, которые, как я понимаю, в стандартную инфраструктуру открытого ключа не входят. Это, я думаю, существенно для гос. систем тайного голосования, как и ряд других жестких условий. ГАС Выборы это учитывает? Просто интересно.
Смайлы добавь по вкусу
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 декабря 2007 20:47
Stas написал:
...Проверял , во время соревнований весной на Морье.

Весной на Море мы обычно лапистые ёлки запускали по течению...
Метод проверенный. :)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 декабря 2007 20:04
Marksman
Не вижу смысла ни в одном пункте. Сужу по себе. Если я нашел сеть, то порезал нафиг и все.Накопление статистики - ИМХО апсалютно бессмысленно.Кол-во сетей снятых рыбохраной не увеличится.по всем телефонам в выхи у них никто не отвечает, менты не приедут никогда.Проверял , во время соревнований весной на Морье.Конфликтов , с владельцами сетей меньше не будет, тк он обычно сразу, как сеть зацепишь, а пока приедут, то он уже 10 раз был.
И еще. Мне жаль всегда времени рыбалки. Тратить на это все время бессмысленно. Думаю основная задача - заставить работать инспекцию.Просто звонки и подобные бумаги точно не повлеяют. Все ИМХО.
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 декабря 2007 16:31
Stas написал:
Marksman
Хорошая бумажка, без иронии, полезная,но типа общеобразовательная(ИМХО).
Не смог придумать ей применение. Какова цель этого документа?


Цель проекта (это не труд, а "вечно-растущий" черновик) - построение простой пошаговой процедуры, доступной многим членам ПКР, которой они должны следовать при обнаружении сети на водоеме. Благодаря ее применению будет :
1. Накапливаться статистика по фактам этого вида правонарушений и реакции на них соответствующих ведомств. Статистика может быть использована в общественных кампаниях по влиянию на законотворческий, правоприменительный и т.п. процессы - гос.регулирование оборота сетей, изменение личного состава, штатных расписаний, бюджетов и полномочий органов рыбохраны, организация на отдельных водоемах особых режимов регулирования - по аналогии с охот.хозяйствами, где ПКР должен претендовать на свою долю.
2. Увеличится количество снятых органами рыбохраны сетей
3. Сократится количество конфликтов на воде с владельцами сетей

Кроме того, это не бумажка (не плоский, один раз написанный бумажный документ), а именно гипертекстовый "скользящий" итог конструктива, выявляемого при обсуждении поднятой проблемы. А это уже - инициатива, призванная продемонстрировать принципиально новое качество возможностей, которые предоставляют современные коммуникационные технологии самоорганизующемуся сообществу.

Все новации, предлагаемые мной, доступны сразу, без изменений законодательства, регистрации, финансовых затрат.
Смайлы добавь по вкусу
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 декабря 2007 13:06
Marksman
Внимательно прочитал твой труд и все около. Хорошая бумажка, без иронии, полезная,но типа общеобразовательная(ИМХО).
Не смог придумать ей применение. Какова цель этого документа?
CycloID
Участник форума

CycloID

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 363
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 декабря 2007 10:45
Как правило те, кто постоянно ездят на природу сами постепенно меняются :) У меня есть несколько примеров перед глазами.
Чтоб у нас все было и ничего нам за это небыло.
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 декабря 2007 23:53
Maik.spb написал:
Marksman написал:Подумайте еще и о том, что наш народ десятилетиями, если не дольше, считал воду и рыбу в ней своими.

Ну да..., "своими". Государственными - да, на халяву - тоже да, а вот своими - никогда! Я даже могу Вам точную цифру назвать - сколько именно десятилетий нам вдалбливали эту туфту. И именно отсюда у нас такое отношение к природе и ее биоресурсам. И именно поэтому народ в лесу у нас "ср...т" где попало, как попало и когда попало! И сети ставятся по тому же принципу! И эл. удочку ему "не впадлу" бросить!
Потому что не мое и на халяву! Да еще и безнаказанно.
ЗЫ: И это..., от простого к сложному надо, а не "усложнять". Диалектика, однако.


Поверьте, что и в годы нашей с Вами юности были люди, которые считали для себя чужими тех, что гадили в общий котел. Допускаю, что повезло не всем.
Смайлы добавь по вкусу
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2007 22:11
Экологи и журналисты - об экспедиции по Финскому заливу:

http://www.svobodanews.ru/Tran...15293.html
Максим Перов
Участник форума

Максим Перов

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 1095
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2007 19:12
Мда... Попытался прочитать ответ (вернее, отписку) моего облеченного властью однофамильца... и не смог :-)
Не одолел бюрократического языка. Много слов, а смысл ускользает.
Удача, пойманная за хвост, в зачет не идет
Шляпа
Участник форума


Профиль

Откуда: Колпино
Всего сообщений: 1619
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2007 19:01
Это называется-человек на своём месте. Такие господа, как Перов М.В., отпишутся от чего угодно и от кого угодно. Профессионал. Такие люди в любой переписке или дискуссии как рыба в воде и отписываться или отговариваться могут годами и десятилетиями.
Олегыч
Участник форума

Олегыч

Профиль

Откуда: р-н метро "Гражданский пр-т".
Всего сообщений: 4422
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 декабря 2007 0:16
Интересная, на мой взгляд информация:

Портовые комплексы на Финском заливе.
Открытка Президенту Российской Федерации В.В. Путину.
Ответ из Министерства Регионального Развития на открыточную кампанию Президенту РФ. ...


http://www.greenworld.org.ru/?q=ports


<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 287 288 289 290 291 292 293 294 295 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS

Последние RSS
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Поймать линя всегда интересно, это красивая рыба очень сильно бьётся на крючке. Она не так часто встречается в уловах и поэтому для ...Читать полностью »
Дни рождения
Стас.Купчино. (25 июня 1968)
vlad-est (25 июня 1967)
Gennadich (25 июня)
zhora s Urala (25 июня 1953)
valdemar77 (25 июня 1977)
авиатор (25 июня)
cccp (25 июня 1981)
pamp 777 (25 июня)
denhant83 (25 июня 1983)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.6149. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.3654