Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать

Полезная информация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 марта 2003 11:15
___________________________________________________________

Правила рыболовства для Западного рыбохозяйственного бассейна (в ред. Приказа Минсельхоза России от 24.12.2015 N 663) (общие)

Запреты и разрешения на рыбалку и моторы в Питере и окрестностях в понятном виде

___________________________________________________________

Таксы для исчисления размера взыскания за ущерб, причиненный незаконным выловом или добычей водных биологических ресурсов

Скачать таксы (формат doc)

___________________________________________________________

Сообщения о фактах браконьерства.
___________________________________________________________

Управление Федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору по Санкт-Петербургу и Ленинградской области: г.Санкт-Петербург, Россия, ул. Швецова, д. 12, Тел./факс: (812) 252-34-61, e-mail: info@ursn.spb.ru

Контактная информация руководства

Контактная информация отделов

---------------------------------------------------------------------------------

Северо-Западное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству - http://sztufar.ru/
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области
Контактный телефон: 8 (812) 498-64-32, 8-921-931-81-50

___________________________________________________________

Вариант письма в надзорные органы по поводу загрязнения Финского залива (с адресами надзорных учреждений)

Фотографии загрязнения Финского залива от намыва.(приложение к письму в надзорные органы)

Скачиваем письмо, дополняем фотографиями, дополняем сведениями на Ваш взгляд необходимыми и рассылаем в надзорные органы.
___________________________________________________________


1. Природоохранная прокуратура. 191028, г.Санкт-Петербург,
ул. Мохова д.8 тел. 275-39-22
Письмо пишется на: Ленинградскому Межрайонному
природоохранному прокурору: Иванилову Владимиру Николаевичу

2. Департамент Росприроднадзора по северо-западному Федеральному округу
191014 г.Санкт-Петербург, Литейный пр. д.39 тел. 579-84-93, факс 579-84-94
Е майл: dsc@dsc.nw.ru

Оперативный дежурный Росприроднадзора принимающий информацию об разливах нефти на воде и других фактах загрязнениях 8-921-987-58-99 (круглосуточно)
Письмо пишется на Hачальника Департамента Жигилей Олег Николаевич

3. Комитет государственного контроля природопользования и экологической безопасности Ленинградской области
197342. г. Санкт-Петербург, ул. Торжковская д. 4 тел. 496-56-27

Заявление можно писать председателю комитета не указывая его фамилию.Лучше заказным в двух экземплярах.

--------------------------------------------------------------------------------------------
Отдел государственного контроля, надзора и рыбоохраны по Санкт-Петербургу и Ленинградской области - тел.: 8 (931) 931-81-50;
Комитет по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира -тел.: 719-62-34
В случаях экологических проблем 112-интересный телефон.
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 января 2014 12:39
По поводу идеи со штрафами с браков.

Проблема тут в неготовности государства увеличить штат инспекторов - то ли денег нет, то ли жалко просто. Раз западенцив бабками закидали - значит, с деньгами всё ОК. Значит, жаба просто.

Решить эту проблему теоретически можно - как раз в предложенном тут направлении, но решение глумливое получится. Оно типа такое: штаты увеличить, а оклады назначить по 1 МРОТ. Как бы, доберут на подножном корме. Выразительно получилось бы, но кто такое предложение внесёт? Тут юродивым надо быть. Не знаю, в ЛДПР напишите - может, сочтут прикольным.

Что из этого выйдет? Очередной театр абсурда, моральный стриптиз государства.
Смайлы добавь по вкусу
Marksman
Участник форума

Marksman

Профиль

Откуда: с митинга 26 марта
Всего сообщений: 1376
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 января 2014 12:12
Представитель Союза рыболовов (СР) в Питере - я. И не просто представитель, а председатель целого регионального отделения СР. Это значит, что любой может стать членом СР, если разделяет нашу платформу. У нас не закрытый клуб.

Наша основная задача - защита интересов граждан ("рыболовов-любителей") от несправедливых норм действующих законов и попыток при изменении этих законов сохранить или протащить в них несправедливости.

Буквально сейчас мы готовимся участвовать в рабочей группе по подготовке ко второму чтению законопроекта "О любительском рыболовстве" в комитете по природным ресурсам Государственной думы. Опыт такой работы у нас есть - в мае 2011 года наши представители уже работали в такой группе. Я надеюсь, вы все знаете о событиях 2011г (митинги, встречи с президентами, скандалы и т.п.).

На самом деле, работа непростая - закон о рыбалке должен будет содержать поправки в Водный кодекс, в закон об аквакультуре, в закон о рыболовстве, в Бюджетный кодекс, хотелось бы, чтобы и в КоАП. Мы знаем многих участников процесса, взаимодействуем с ними - с одними мирно, с другими информационно-воинственно.

Момент сейчас крайне ответственный. Вот посмотрите эту статейку http://onf.ru/2014/01/13/v-gos...hadke-onf/ . Это не что иное, как комментарий депутата ГД от Объединённого народного фронта (ОНФ) к его внесённым в ГД поправкам к законопроекту. Сами понимаете, всё, что исходит от ОНФ, имеет большие шансы быть принятым.

Обратите внимание на упоминание «Союза рыболовов» в начале второго абзаца статьи. Я должен пояснить: фразу про нас нужно понимать строго буквально: Огуль свидетельствует, что поправки разработаны именно "на базе" наших предложений, НО ОНИ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ НАШИМИ ПРЕДЛОЖЕНИЯМИ, к ним у многих из нас есть возражения и многие из нас видят в этих поправках угрозу интересам граждан. Скажу больше, эти поправки разрабатывались с участием видных членов нашей организации, но к их продукту в СР отношение неоднозначное. Я, например, настроен к этим поправкам весьма критически.

Основная опасность - в угрозе создания участков платной рыбалки на природных водоёмах по схеме пастбищной аквакультуры. В самих поправках непосредственных положений об этом, насколько я знаю, не содержится, в них, по моему мнению, вообще не написано ничего, что прямо противоречило бы интересам любителей - даже ряда мыслей, особо вредных для нас, содержащихся в статье Огуля, там скорее всего нет. (Уверенно можно будет говорить только если и когда тут они появятся) Опасность косвенная, она в том, что в поправках нет определённых норм (не буду уточнять каких), которые в законе должны быть и обязательно там появятся. Но вот появиться они могут в самом скверном виде. Будут внесены, конечно, не всенародным радетелем ОНФ, а кем-то совсем к народу неблагосклонным - тем, чей светлый образ не жалко. К этому надо быть готовыми.

Сложность в том, что от Союза в рабочую группу войдут всего 2 человека - москвичи, один из которых собственно и сотрудничал с ОНФ при разработке поправок. Его подходы по ряду вопросов не для всех в СР бесспорны. Я бы предпочёл, чтобы в рабочей группе были и другие представители рыболоов-любителей - на всякий случай.

Ну вот пример: мы выступаем за отмену, или хотя бы за изменение, нормы, запрещающей выезд на авто в водоохранную полосу. Штраф там зубодробительный - 3 000-4 500р. Для справки: это полоса минимум 50м, чаще 200м, а у моря (ФЗ)- 500м. Короче, строить можно, а беспокоить проживающих в коттеджах своими поездками - ни-ни. Так вот, я считаю, что не должно быть запрета на езду-стоянку, а только на ущерб природе. И соответственно, штраф+компенсация ущерба: взрыл дёрн колёсами - плати восстановление. Течёт из твоего вдера с гайками - плати очистку. Позиция тех, кто пойдёт в РГ, боюсь, будет запрет подъезжать к воде ближе некоторого расстояния. Спрашиваю - а лодку с прицепа как спускать, отвечают - с базы.

Есть и другие моменты - сейчас нельзя всё выкладывать. Я предложил ПКРу направить в ГД своих представителей: КНБ + я. Не на все заседания кто-то из нас сможет поехать - поедет второй.

Думайте - момент для ПКР исторический. Да и для будущего водоёмов, что важнее.
Смайлы добавь по вкусу
Рыбовод
Участник форума

Рыбовод

Профиль

Откуда: г. Санкт-Петербург
Всего сообщений: 1291
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 января 2014 21:42
http://www.ntv.ru/novosti/831117/
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 января 2014 12:16
кнб написал:
За каждую рыбу , даже плотву и окуня, вытащенного из сетей начисляется штраф, причем в нерестовый период пятидесятиметровая сетка с частиковой рыбой по факту подсчета нанесенного природе урона - приносит владельцу штраф больше 100000 руб

Правила рыболовства нарушаются не только сетевиками. Не малый урон наносится так же рыболовами- спиннингисами в нерестовый период, ловя недомерков-хищников. Ну да это детали.
Лично я усматриваю смысл ужесточения наказания в том, что бы не мелькали сообщения типа" отделался 1000р" . Это как призыв, да подумаешь, и дальше будем нарушать правива.

кнб написал:
Поэтому, если есть задор взять на себя часть действий по отстаиванию интересов

Задор есть. Опыта нет.
Dreamer написал:
так как у многих жителей нашей страны размер заработной платы официально равен 0 руб 0 коп. или 1 МРОТ, что в общем-то для многих браконьеров, обладающих первоклассной экипировкой и техникой - копеечная сумма.

В законе прописано"или".
Dreamer написал:
Даже если у вас нет четкого плана, но есть группа людей, у которых есть этот самый "задор" - то помощь в хождениях по инстанциям, составлении и отправки официальных писем в высокие инстанции, финансовой поддержке действий(если она потребуется), технической помощи (например, опрос пользователей, сбор анкет, подписей и пр.) будет оказана

Я вас понял. Посижу подумаю. изложу на бумагт видение проблемы, её возможное решение и тогда с чёткими вопросами обращусь. Надеюсь за несколько дней всё составлю.
Спасибо.
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6271
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 января 2014 13:30
Сообщение отредактировано: 15 января 2014 13:31
Ну и что б не быть голословными. О том, что делаем сейчас на уровне клуба .
Поддерживаем инициативу Вуоксе - чистые острова. Вместе с инициатором (не членом клуба) я планирую поездку в Приозерскую администрацию на следующей неделе.
Постоянно оперативно поддерживаем связь с Союзом Рыболовов России в части отслеживания прохождения закона о Любительском рыболовстве (мои отчеты о поездке в Госдуму в прошлом году и о работе в рамках межобластного комитета можно прочитать в Рыболовном Праве) а принципиальную позицию можно глянуть здесь
Буквально вчера обсуждал с представителем Союза Рыболовов по СПб принципиальную возможность вхождения в рабочую группу Госдумы по рыболовному закону. Но все упирается в ресурсы, и не только в финансовые. Например я не могу себе позволить на три- четыре дня уехать в Москву. И во -вторых уверенности в том, что даже личное присутствие сможет поменять позицию парламентариев в нужную нам сторону - нет. Но тем не менее, доводить ее буду, любыми имеющимися способами.
Сейчас прорабатываем механизм оперативного размещения информации от ПСС (поисково-спасательной службы Петербурга) о реальном состоянии ледового покрытия на ФЗ в зоне подконтрольной этой службе.
В общем реальные может и не такие большие, как хочется, дела делаются. И ни одни руки или голос в них не лишние.
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8078
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 января 2014 11:54
Сообщение отредактировано: 15 января 2014 11:55
кнб написал:
Поэтому, если есть задор взять на себя часть действий по отстаиванию интересов, если есть четкий план, как надо эти действия совершить, то добро пожаловать. Чем можем - поможем.


Я добавлю.
Даже если у вас нет четкого плана, но есть группа людей, у которых есть этот самый "задор" - то помощь в хождениях по инстанциям, составлении и отправки официальных писем в высокие инстанции, финансовой поддержке действий(если она потребуется), технической помощи (например, опрос пользователей, сбор анкет, подписей и пр.) будет оказана.

У нас на самом деле людей мало, всем сразу всем не заняться - поэтому и нужна группа люде со свежей инициативой, силами и задором.
I'll be back!
Dreamer
Модератор форума
Член СК, Старший модератор
Dreamer

Профиль ICQ

Откуда: Гражданский пр, у Академической.
Всего сообщений: 8078
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 января 2014 11:48
tone написал:
Вот если в этой статье убрать пункт а) и г) прекрасная статья.

Согласен, но тогда она станет еще прекраснее, если убрать и эти слова:

tone написал:
или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет

, так как у многих жителей нашей страны размер заработной платы официально равен 0 руб 0 коп. или 1 МРОТ, что в общем-то для многих браконьеров, обладающих первоклассной экипировкой и техникой - копеечная сумма.
I'll be back!
кнб
Модератор форума
Председатель СК
кнб

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 6271
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 января 2014 11:39
tone
Почему же в личку.
Можно ответить и здесь.
ПКР организация общественная. Это значит, что входят в нее люди, которые разделяют принципы и цели организации, написанные в Уставе, и участвуют в тех делах, которые сами хотят и могут организовать.
Что это значит. Значит, что при наличии людей, которые заинтересованы в том или ином действии , поступке, акции - мы можем взять на себя например организационную, экономическую, информационную поддержку. Ну и естествено поучаствовать своими руками, ногами, головами.
Что нами делалось и делается? Много лет наши ребята участвовали в совместных рейдах с рыбинспекцией. И уверяю, что даже по действующему законодательству, встреча сетевика с инспекцией в нерест - это отнюдь не безобидная процедура, после которой браконьер утерся и побежал ловить дальше. За каждую рыбу , даже плотву и окуня, вытащенного из сетей начисляется штраф, причем в нерестовый период пятидесятиметровая сетка с частиковой рыбой по факту подсчета нанесенного природе урона - приносит владельцу штраф больше 100000 руб. Так что говорить о мягкости наказаний наверно не стоит. Хотя на мой взгляд это вторичный фактор и его усиление возможно, но это не главное.
Что касается самой процедуры участия ПКР как организации в законадательных инициативах мы тоже по разномму в этом участвовали. И собирали подписи под обращением о запрете продажи сетей, и выходили на организованный нами же митинг по защите прав рыбаков, и участвовали в общественной комиссии по закону о любительском рыболовстве. К сожалению власть не всегда прислушивается к тому, что просят обычные рыбаки. Есть подковерные течения, есть мощные экономические интересы, есть наконец просто непонимание. Но , позиция СК и большинства членов Клуба - если ничего не делать, то будет только хуже.
Поэтому в рамках клуба, те кто хотят и могут принимать участие в отстаивании наших прав - поддержку получают. Но при этом - клуб не джинн из волшебной лампы. Это такие же люди, как вы, имеющие работу, семью, желание ездить на рыбалку, а не таскаться по судам и казенным местам.
Поэтому, если есть задор взять на себя часть действий по отстаиванию интересов, если есть четкий план, как надо эти действия совершить, то добро пожаловать. Чем можем - поможем.
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 января 2014 18:09
Выдержка с главной страницы "Региональная Общественная Организация «Питерский Клуб Рыбаков», объединяющая тех членов интернет-клуба, которым интересно живое общение, участие в совместных мероприятиях, будь то просто коллективный выезд на рыбалку или отстаивание прав рыбаков при принятии новых законов и правил рыболовства,..." Очень заинтесовала фраза "отстаивание прав рыбаков при принятии новых законов" А посему вопрос, может ли ПКР помочь с ужесточением мер наказаний по незаконному лову рыб (беспредел же полный. никто ничего не боится, а штрафы такие, что пивка попить и то дороже выйдет)или члены и совет ПКР считают так же как В.А. "Надо ждать лучших времён" В смысле, подождём пока за нас дядя Вася всё сделает? Ответ можно в личку.
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 января 2014 16:00
Кст, некоторые, прочитав наказание по ст 256УК РФ. уже стали задумываьтся.... Толстый егерь написал:
А если ЗАКОННО??? То всё можно???
:biggrin: :biggrin: :biggrin:
А если внести изменения наказаний и в адмиистративный кодекс, то там глядиш и другие задумаются как сети ставить и как гнёзда судаковые разорять. :cool: Так что надо, надо наказание увеличить.
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 января 2014 10:39
Толстый егерь написал:
А если ЗАКОННО??? То всё можно???

А если законно, то значит не нарушать правил рыболовства. По закону: можно делать всё, что не запрещено.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 января 2014 10:10
Толстый егерь написал:
А если ЗАКОННО??? То всё можно???

Все что законно - можно...
Правда, есть еще такое понятие как законы "егеря". Так по ним почти ничего нельзя. ;)
Толстый егерь
Забанен

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11899
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2014 23:24
tone написал:
Нашёл на просторах интернета. Ст 256 УК РФ.
1. Незаконная добыча (вылов) водных биологических ресурсов, если это деяние совершено:

а) с причинением крупного ущерба;

б) с применением самоходного транспортного плавающего средства или взрывчатых и химических веществ, электротока либо иных способов массового истребления указанных водных животных и растений;

в) в местах нереста или на миграционных путях к ним;

А если ЗАКОННО??? То всё можно???
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2014 22:48
Нашёл на просторах интернета. Ст 256 УК РФ.
1. Незаконная добыча (вылов) водных биологических ресурсов, если это деяние совершено:

а) с причинением крупного ущерба;

б) с применением самоходного транспортного плавающего средства или взрывчатых и химических веществ, электротока либо иных способов массового истребления указанных водных животных и растений;

в) в местах нереста или на миграционных путях к ним;

г) на особо охраняемых природных территориях либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Вот если в этой статье убрать пункт а) и г) прекрасная статья. А то определение крупного ущерба как то размыто понятие. А под г) сегодня можно отнести все водоёмы. кругом экологическое бедствие... :biggrin:
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2014 18:22
Сообщение отредактировано: 13 января 2014 18:23
В.А. написал:
делали десятки стран по всему миру

Наказание неисполнения закона дложно быть адекватно, а не так, что наказание: пальчиком погрозил и сказали ай-ай-ай. И вот это как раз показыват мировая история. :cool: Как уже писАл Алесандр, если сделать за изнасилованние штраф 100р, кол-во изнасилованний выростет? А ведь кол-во сотрудников останется преждним.... :cool: Ну да вам всё это : В.А. написал:
Мне не интересно это все
Вот только зачем изначально было в диалог вступать...
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2014 13:28
tone написал:
Вы придираетесь к словам


Я пишу о том, что уже делали десятки стран по всему миру. И результаты подобной деятельности широко известны.
Если они не известны тебе, это еще раз подчеркивает, что не стоит заниматься тем, что совершенно непонятно. :cool:
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2014 12:48
tone написал:
а сами ни разу не продложили, что и как можно сделать по улучшению выполнения правил рыболовства

Я так и думал, что вы не ответите на этот вопрос конкретно.

В.А. написал:
Мне не интересно это все объяснять

Не надо ставить себя выше других. Как минимум это не корректно.

В.А. написал:
Ты пишешь о том, что надо сделать, чтобы создать видимость ЧЕГО-ТО. Видимость какой-то работы. То, что результатом этого предложения, если оно, не дай БОГ, будет реализовываться, будет увеличение сетей и КОРРУПЦИИ на воде и уменьшение количества рыбы, тебя не волнует

Вы придираетесь к словам и поэтому не видите сути того что я написАл. Но раз вы себя считаете выше всех и вся, думаю на этом нашу с вами беседу следует пекратить. Извините.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2014 12:10
tone написал:
Кст, вы так против того что я написАл


Ты пишешь о том, что надо сделать, чтобы создать видимость ЧЕГО-ТО. :) Видимость какой-то работы. То, что результатом этого предложения, если оно, не дай БОГ, будет реализовываться, будет увеличение сетей и КОРРУПЦИИ на воде и уменьшение количества рыбы, тебя не волнует. :cool:
Вот в чем беда... :cool:
Ты, не понимаешь азов и приводных механизмов... Мне не интересно это все объяснять, очень много времени надо потратить и, нет уверенности, что все дойдет до адресата, а пока, есть чего поделать, пока лед основательно не встал. :)
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2014 11:16
Кст, вы так против того что я написАл, а сами ни разу не продложили, что и как можно сделать по улучшению выполнения правил рыболовства. Желательно без "поменять конституцию" и другими похожими лозугами. И без ссылок на то что надо всю систему законодательства менять. Есть правила рыболовства. И вопорс: Что нужно сделать для его эффективного выполнения?
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2014 11:10
В.А. написал:
Наивность

План то ни кто им отменять не будет, как и то, что переведутся рыболовы наушающие правила рыболовства... И потом. есть пункт 2. от продажи лицензии будут выручаться сре-ства на которые и будут содержаться инспектора + штрафы. Для бюджета, это менее затратно получится, чем просто увеличить штат инспекторов.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2014 10:50
tone написал:
Самоокупаемость.


Наивность... :biggrin:
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2014 10:36
На сегодняшний день, рыболов-любитель (не важно сети он ставит или во время нереста ловит заврещённую рыбу на удочку-спиннинг) не очень то расстроится при встречи с инспектором. А наказание должно быть таким, что бы этот самый рыболов призадумался во что ему обойдётся нарушение правил.
Повторюсь:
tone написал:
как только инспектор отъезжает, то рыболов нарушивший правила рыболовства, мыслит как то так: А да и пошёл ты. тоже мне напугал кота сосиськой. А когда серьёзные штрафы, тогда тысячей или двумя не отделаться даже при взятке. И тогда нарушитель будет репу чесать и думать, ох. ничего себе я съездил на рыбалочку

tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2014 10:25
Толстый егерь написал:
Четверо сотрудников Минприроды Якутии уволены за браконьерство

Всегда есть в стаде паршивая овца. Это не избежно. Не бывает абсолютно белого и черного.
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2014 10:23
В.А. написал:
Если всех выходящих на воду - расстреливать. То реально.

Да просто на кол посадить. :biggrin:

В.А. написал:
Если один инспектор приходится на десятки квадратных километров воды и на тысячи рыбаков. То это называется - ПОСТРОЙКОЙ НОВЫХ ВАСЮКОВ.

Увеличение в разы кол-ва инспекторов приведёт к неоправданным затратам. А вот при увеличении наказания (увеличения штафа) можно рассмотреть и увеличение кол-ва инспекторов. Хоть как то свои зарплаты штрафами оправдают. Самоокупаемость. :biggrin:
Толстый егерь
Забанен

Толстый егерь

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 11899
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2014 12:08
В пресс-службе МВД республики Саха озвучили подробности увольнения чиновников из Минприроды, которые охотились на изюбря

Эхо Москвы
12:32
Якутских сотрудников Минприроды уволили за незаконную охоту в заповеднике

Утро.ru
12:15
В Якутии четверо сотрудников Минприроды уволены за браконьерство

Русская Служба Новостей
12:10
Четверо сотрудников Минприроды Якутии уволены за браконьерство
tone написал:
А и не надо шибко честных. Главная задача пункта 1. Это сокротить кол-во нарушителей правил рыболовства. А как это сделать не важно.

В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2014 16:28
tone написал:
1. Это сокротить кол-во нарушителей правил рыболовства. А как это сделать не важно.


Если всех выходящих на воду - расстреливать. То реально. :biggrin:
Если к каждому посадить в лодку по инспектору, то уже не очень. Могут договориься. ;)
Если один инспектор приходится на десятки квадратных километров воды и на тысячи рыбаков. То это называется - ПОСТРОЙКОЙ НОВЫХ ВАСЮКОВ. :biggrin:
Poker
Участник форума

Poker

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 442
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2014 15:12
олдпит написал:
Poker [/bДык сеточки-то по ночи ставят да проверяют...от лишних глаз.

Да понятно, что не библиотеку поплыли.
С ними просто еще баба была.....
Эта тема была выделена из темы "Обсуждение рыбалок." (11 января 2014 13:28)
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2014 12:35
В.А. написал:
Это называется - понимать, что происходит вокруг

Да я то понимаю. Вот только форум у нас меет "узкую специализацию" и давайте не будем уходить в дебри политико-экономического строя ;)

В.А. написал:
Где ты найдешь несколько тысяч честных! инспекторов

А и не надо шибко честных. Главная задача пункта 1. Это сокротить кол-во нарушителей правил рыболовства. А как это сделать не важно.
На сегодняшний день, как только рыб инспекор отъезжает, то рыболова нарушевшего правила рыболовства, мыслит как то так: А да и пошёл ты. тоже мне напугал кота сосиськой. А когда серьёзные штрафы, тогда тысячей или двумя не отделаться при взятке. И тогда нарушитель будет репу чесать и думать, ох. ничего себе я съездил на рыбалочку. Ну и будет инспектор получать вмсто 10-15 тысяч, 100-150. Что вам жалко что ли. Вот только не надо говорить, что это разведёт коррупцю. Она и так есть. Раз её не побороть, то её тоже надо использовать.

В.А. написал:
Для внесения каких-то изменений нужен немного другой уровень, ни у тебя , ни у меня его нет

Будем искать. Кто ищет тот всегда найдёт. Даже на этом форуме, прсутствуют люди кто находится поближе к законотворцам.
Главное господам депутатам пообещать, что с ними поделятся. Не для кого же не секрет сколькь денег принесли за первые недели камеры на колцевой. Так и здесь. Помогут протолкнуть закон, направить по весне рейды рыбинсекторов с поллицией. (кст, сами же депутаты и "попросят" помочь инпекорам полицию).

А увеличения штата работников инспекторов и улучшения обеспечения этих инспекторов, требует постоянных затрат бюджета. Не выгодно иметь много инспекторов, и маленькие штрафные санкции. В случает изменения наказаний, затраты единомоментны, и то потом это отобьётся и будут приность деньги.


Но на данный момент мы с вамм только вдвоём беседуем и сдаётся это никому не нужно. Вот придёт весна, как все запоют....
олдпит
Участник форума


Профиль

Откуда: северный берег
Всего сообщений: 2361
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2014 12:30
Poker [/bДык сеточки-то по ночи ставят да проверяют...от лишних глаз.
олдпит.Удача любит подготовленных!
Poker
Участник форума

Poker

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 442
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2014 8:34
Дамба, южная ветка(Финский залив)
10.01.2014 21:03
Всем привет.! Наконец то закрыт сезон открытой воды. Сегодня с рассветом до сумерек, поймано 23 корушины. Пяток из них, достойные мамки. Отличная рыбалка, несмотря на дождь. К слову лодка была и взгляд на нее мы тоже кидали. Сетей не видел, утопил бы. Презираю сетивеков.

Мы когда 5 или 6 января выходили одними из последних, встретили двоих, которые перелезали обратно в сторону воды, у них была лодка. Я конечно не уверен на 100%, но что там делать ночью на дамбе и с лодки?
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2014 4:15
tone написал:
Это называется заняться


Это называется - понимать, что происходит вокруг и не быть наивным, видающим в облаках иллюзий.
Я тебе уже не раз предлагал опустится на землю, но как-то ты упорно этого делать не хочешь.
Без изменений в экономическом укладе ни одна из твоих придумок работать не будет.
Где ты найдешь несколько тысяч честных! инспекторов только!!! :cool: для Ладоги?
Где ты найдешь миллионы для новой штатки с окладами по 50-70 тыс руб?
И еще десяток таких же ГДЕ...

tone написал:
План то они сейчас как то выполняют. вот и пусть так же дальше работают.


Какой план? Окстись, тимофевна... :biggrin:
Результатом их работы пока является катастрофический рост количества сетей бреков и нарушение всех квот промысловиками, чуть ли не ежегодный сброс какого-то говна в Волховскую губу.
И, как ты говоришь, пусть также продолжают работать дальше? :cool:

Если хочешь пробовать, никто не мешает. Но и помогать фантазировать на тему НОВЫХ ВАСЮКОВ (см Ильфа и Петрова) мне уже стало как-то влом - не люблю бессмысленной траты времени...

Для внесения каких-то изменений нужен немного другой уровень, ни у тебя , ни у меня его нет. Всё остальное, кудахтанье и выпрыгивание из штанов, которое, кроме смеха окружающих, вряд ли что-то другое вызовет.
nickolay_s
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 28
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 января 2014 22:21
http://top.rbc.ru/spb_freenews/10/01/2014/898756.shtml

Доброй ночи , вот как то так !!!
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 января 2014 20:20
В.А. написал:
Поменять социально-экономический уклад общества , а вот уже потом заняться трудоустройством берегового населения, изучением истинного состояния ихтиофауны, зарыблением, лицензированием, восстановлением системы контроля за акваториях, обустройчтовом баз.

Это называется заняться всем сразу и ничем вообщем.
Мы свами находимся на форуме рыболовов, и давайте говорить на эту тему, а политический изменения оставим для другого форума.


В.А. написал:
Ты можешь внятно всем объяснить, как 10 инспекторов на 5 лодках будут окучивать юг Ладожского озера, площадью в несколько сотен км2?

Объясняю внятно. План то они сейчас как то выполняют. вот и пусть так же дальше работают.

В.А. написал:
Какую юридическую подготовку должны иметь инспектора, а ведь им придется доказывать ВСЁ!!!

А инспектор и должен знать закон.

В.А. написал:
Тем более, что ты не представляешь, как должа работать машина принятия решения о подобных штрафах.

Отобьётся на самих штрафах. Суммы то не маленькие сделать.

Но в общих черах я вас понял, "Сам я не хочу, и другим советовать буду чтоб не лезли, и то что в сетях всё брошенных меня устраивает. И то что нерестовый период судака душат (правда у меня язык не поворачивается назвать 200грамового судачка, судаком.) Ничего менять не собираюсь" Спасибо, ваше мнение то же интересно. Если такого мнение большинства, то тогда действительно, чёй то я тут ерундой занимаюсь.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 января 2014 17:37
Сообщение отредактировано: 10 января 2014 17:39
tone написал:
Сами то вы что конкретно предложить можете?


Запросто. :biggrin:
Поменять социально-экономический уклад общества :cool:, а вот уже потом заняться трудоустройством берегового населения, изучением истинного состояния ихтиофауны, зарыблением, лицензированием, восстановлением системы контроля за акваториях, обустройчтовом баз.

До тех пор, пока ставка рефинансирования ЦБ более 10%, а так называемые "безнесмены" меньше , чем за 50% и пальцем не пошевелят, ничего из твоих фантазий не получится.
Ты же прекрасно знаешь, что строгость закона компенсируется необязательностью его исполнения.
Ты можешь внятно всем объяснить, как 10 инспекторов на 5 лодках будут окучивать юг Ладожского озера, площадью в несколько сотен км2?
Я, несколько лет поработав 15-20 экипажами только в Лигово, при условии, что сетей было в десятки раз меньше и они почти!! все с лицецензиями, понимаю, о чем говорю. Ты, похоже, совершенно в иллюзиях. Поэтому, считаю твою идею совершенно несбыточным прожектом.
Тем более, что ты не представляешь, как должа работать машина принятия решения о подобных штрафах. Ты не представляешь себе, сколько будет стоить :cool: этот закон, какие дополнительные изменения над внести в тот же самый КоАП. Какую юридическую подготовку должны иметь инспектора, а ведь им придется доказывать ВСЁ!!!
Поэтому, совет проходящего постороннего, остынь, займи голову чем-то более полезным и нужным для тебя лично и для твоей семьи.
Законотворчество - явно не твоя стезя :)
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 января 2014 12:13
Попробую более свазно и попонятней напиАть:
1 Установить огромные штрафы по незаконному лову.
2 Через определённый промежуток времени разрешить лов рыбы сетями за лицензию. Лицензии выдавать как однодневные так и долгосрочные.

Причина последовательности- экономическая составляющая. Нет денег в бюджете сразу перейдти к пункту 2. Для прехода к пункту 2 потребуются финансы на обеспечения пунктов выдачи лицензии, составить, напечатать безопасные к подделке лицензии и т.д и т.п.

1.1 Инспекторов контролирующие свои "владения" обязать как выполняли свой план, так и выполнять. (да, да будут брать взятки, коррупция и всё такое, но не надо закидывать меня сразу камнями. Дочитайте до конца, пожалуйста)
1.2 Сумму штрафа которая есть на сегодняшний день, как отправлялась "куда надо" так пусть туда и идут те же суммы. Тем самым бюджет не пострадает. Суммы которые остаются, направлять для формирования экономической сосавляющей пункта 2. (см пункт 1.1 план то выполняется)
1.3 Временной отрезок работы пункта 1, ограничить тем временем, сколько потребует финасовая составляющая, для формирования пункта 2, без поддержки бюджета региона.
1.3.1 На постоянной основе вводить пункт 1 нельзя, по причине выживания деревень. (сложно для простго деревенского жителя реустрировать "ип" или "ооо" или артель там какую-нибудь. Не говоря уже про отчётности в налоговые органы. )
1.4. вводя пункт 1, пусть даже небольшая часть браконьеров, для которых лов не является средством выживания, отсеятся. ( та пьянь, что ставит сети и бросает их, когда получит действительно хороший штраф, в следующий раз не будет этого делать. Жаба задушит. А то что таое 2000р штраф. Так, компанией пивка попить) (Я не наивен и прекрасно понимаю, что НЕБОЛЬШАЯ часть отсеется, но ведь их станет МЕНЬШЕ)


2.1 Пока работает пункт 1. детально прописать пункт 2.
2.2 Для сбора потебностей местного населения сбор информации у инспекоров. (потребуется для определения кол-ва лицензий).
2.3 Привлечь институты, научных сотрудников, для расчёта максимально возможного кол-ва лицензий, для минимального нанесения ущерба окружающей среде.
2.4. Наказание за запрещённый лов без лицензии огромный штраф.
2.4.1 Сумма штрафа, которая есть на сегодняшний день как отправлялась в бюджет, так и отправлять. (что б эти ЕдиноРОсы подавились. Извините вырвалось) Осаточные суммы будут уходить на финансовую поддержку пункта 2 в целом (денег вырученных от продажи лицензии всё равно не хватит. Да,да. часть разворуют), а так же на закупку малька у рыбозаводческих ферм и зарыбление.

Вообщем многог чего ещё дополнить можно.
Но оставлять так как есть сейчас "Держаться нету больше сил"
Если это действиельно кого то заинтересовало. Готов домозговать совместно и отправить писмо депутатам.
А быть без участным и " оставить до лучших времём" это значит будут только хуже.
P.S. Извините за ошибки и оЧипЯтки.
tone
Участник форума

tone

Профиль

Откуда: лесная
Всего сообщений: 1156
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 января 2014 10:41
В.А. написал:

Всё, уломали. "Сложу ручки" и буду ждать "лучших ремё" Пока "дядя Вася" придёт и сделает всё это за нас.

Сами то вы что конкретно предложить можете? Ждать и ничего не далать? Ни одного аргументированного предложения, а только отрицание всех предложенных вариантов.
Afanas
Член ПКР

Afanas

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург Приморский р-н
Всего сообщений: 249
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 января 2014 19:58
Платники были и при СССР та же Бурная...Или фермы в Астрахане...и Краснодаре...
А сейчас...Даже кто выращевает рыбу у них большие дотации.А береговая зона? В законе одно а на природе попробуй подойти....
you-and-i
Участник форума

you-and-i

Профиль

Откуда: Петроградская сторона
Всего сообщений: 10615
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 января 2014 19:37
Сообщение отредактировано: 9 января 2014 21:12
Seiner написал:
не просто это все... Типа принял закон правильный - и все получилось.

А если кто хочет, чтобы всё было просто - вылазь из кресла, бери лопату и копай траншею...где скажут. Работа, проще пареной репы.
..Штурмана натура хамская,до вина и баб охочая,но за знания наук хитростных,навигацких в кают-компанию допущать.. Из указа Петра 1
Afanas
Член ПКР

Afanas

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург Приморский р-н
Всего сообщений: 249
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 9 января 2014 19:33
Вечер добрый!
Тема та интересная-осетр.в свое время был в Волхове .Построили ГРЕс....Лосось нерестился на Павлоских порогах-а где они?Построили дамбу-и сколько створов для прохода рыбы?Городу и нам с Вами хорошо не топит.А для прохода рыбы в Неву? Плюс ЗСД-сваи забивают-где?А про платник-кто при ЗЗНАКОМЫХ....
Кому то значки на бумажке - А кто то для детей хочет что то оставиь...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 23 24 25 26 27 28 29 30 31 ... 483 484 485 486 487 488 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Рыболовное право, экология и ихтиология »   Правила ловли, экология и борьба с браконьерами.
RSS

Последние RSS
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
План такой: в 23:00 выезжаю на набережную Невы, ловлю на отводной до 4:00, далее еду на озеро за щукой, ловлю ее ...Читать полностью »
Дни рождения
bersh70 (29 июня 1970)
Макс дуплет (29 июня 1981)
oztopoz (29 июня 1955)
bladd77 (29 июня 1977)
SBel (29 июня)
Murmanchanin (29 июня 1973)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.1492. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.0841