Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Самоделки для зимних снастей. Обсуждаем
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 233 234 235 236 237 238 #
Печать

инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4955
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:55
блеснюк написал:
КАК ловит эта пресловутая "основная масса"


Ну нельзя же так о "братьях по оружию"
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4955
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:53
Iwan написал:
Вообще то хотелось бы услышать мнение Seinerа


Его никто молчать и не просил .
Мне его мнение так же интересно )
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
блеснюк
Участник форума

блеснюк

Профиль

Откуда: кириши
Всего сообщений: 1595
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:53
Сообщение отредактировано: 4 января 2013 23:57
Iwan написал:
основная масса грубо говоря посасывает на разные блесна,

Иван, а обращал внимание на то КАК ловит эта пресловутая "основная масса" - дёргают удилкой от колена до плеча, абсолютно не представляя, что там приманка под водой выделывает.
Вообще - если человек первым вопросом ставит:"На что ловишь (ловил) - уже всё ясно... Это ("на что") тоже имеет значение, но не первоочередное.


Seiner написал:
ловите почему то на понятную впайку (даже блесны переделываете)... Хотя я все время спрашиваю про тройник...

Раньше много лет ловил почти исключительно на трёхгранки впайки, а последние сезона 3 почему-то основные уловы случаются именно на блёсна с подвесом.... Иногда - сыплющиеся, иногда, почти гвоздящие, но - с подвесом.

Всё в порядке... Падаю

[img]http://nick-name.ru/forum/%E1%EB%E5%F1%ED%FE%EA.gif[/img]
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1357
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:49
Вообще то хотелось бы услышать мнение Seinerа, и более конкретное, а не расплывчатые фразы типа правильная блесна да в правильных руках и еще в правильное время и в правильном месте.
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4955
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:49
Seiner написал:
Судя по ответам NowhereMan, у меня большие сомнения что такие блесны с подвесным тройником есть даже у него...


У меня тоже такие сомнения . Но такие блесна есть ).
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4955
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:48
Iwan написал:
Интересует не конкретная блесна, а тип,


Железная и продолговатая.

Iwan написал:
и как на них ловтиь


Поднял удочку и опустил ,отсчитал паузу и повторяешь . Можно горизонт ловли менять постепенно ,или стремительно.




пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
arni
Участник форума

arni

Профиль

Откуда: Сиверский я
Всего сообщений: 1142
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:44
Iwan написал:
Какие блесна Вы считаете правильными

Отвечу как я лично считаю.Правильная блесна эта та блесна,которая выполняет все требования нужные вам в данный момент,то есть,если нужно что б она сыпалась - она должна сыпаться,гвоздить или плыть-значит плыть или гвоздить и делать это очень стабильно.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:44
инспектор написал:
Seiner написал:У меня просто не получалось задать им такую стабильную игру


Вот видите , нужно просто "правильную блесну" .

Судя по ответам NowhereMan, у меня большие сомнения что такие блесны с подвесным тройником есть даже у него...
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4955
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:39
Seiner написал:
У меня просто не получалось задать им такую стабильную игру


Вот видите , нужно просто "правильную блесну" .
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1357
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:37
О1955 написал:
Iwan А что тебе это даст?

Да я в блеснении начинающий. Может сделаю выводы для себя и что то поменяю.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:37
Сообщение отредактировано: 4 января 2013 23:39
NowhereMan написал:
Если это про меня, то не с лёгкостью, но стараюсь.

Я это понял, но ловите почему то на понятную впайку (даже блесны переделываете)... Хотя я все время спрашиваю про тройник...
О1955
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 960
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:36
Iwan А что тебе это даст?
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:35
Seiner написал:
А у некоторых это с легкостью получается.


Если это про меня, то не с лёгкостью, но стараюсь.
А может дело всё же в балансировке? ;)
На сегодня всё. Спюю.
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1357
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:34
Сообщение отредактировано: 4 января 2013 23:36
О1955
Хотелось бы конкретного ответа от специалиста и спортсмена :) Интересует не конкретная блесна, а тип, и как на них ловтиь. Как работают.
Если не хотите раскрывать секретов, можно в личку
О1955
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 960
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:33
Iwan Каждый человек, считает "правильными" блёсны те , на которые у него получается ловить, наверно так.
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1357
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:30
Сообщение отредактировано: 4 января 2013 23:33
блеснюк написал:
А моё мнение - не столько блесне дело, сколько в руках, верней даже в том, насколько хорошо человек понял данную конкретную блесну применительно к обстановке. Рядом, при одиноково неважном клёве кто-то ловит на ромб, кто-то на трёхгранку, кто-то ещё на какую...И результат примерно одинаков (при равном умении рыбаков и понимании ими своих блёсен). (имхо, конечно)

Александр, так в том и дело, что основная масса грубо говоря посасывает на разные блесна, а один два чела тягают по 5-6 штук с лунки постоянно в том же месте. Тут по моему дело не только в руках и случайной лунке.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:30
Сообщение отредактировано: 4 января 2013 23:36
блеснюк написал:
Iwan

А моё мнение - не столько блесне дело, сколько в руках, верней даже в том, насколько хорошо человек понял данную конкретную блесну применительно к обстановке. Рядом, при одиноково неважном клёве кто-то ловит на ромб, кто-то на трёхгранку, кто-то ещё на какую...
И результат примерно одинаков (при равном умении рыбаков и понимании ими своих блёсен). (имхо, конечно)

Есть какие-то параметры (величина отклонения, скорость падения, скорость возвращения к вертикали), которые можно получить от самых разнообразных блесен, за счет тех самых "рук".


Вот только есть варианты приманок, с которыми руки должны быть поистине "золотыми". Например, я лично не могу получить стабильную игру от блесен с подвесным тройником, планирующих (или пытающихся планировать) горизонтально. Зато мне легко сыграть так, как рассказывает Victorust.
И ни у кого из моих многочисленных знакомых не получается задать горизонтальную игру блеснам с подвесным тройником. Может, просто и не собираются ее задавать...

А у некоторых это с легкостью выходит. И еще рыбу ловят!!! Или не ловят с тройником... Я так и не понял... :cool:
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1357
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:27
Seiner Seiner написал:
А с впайкой (правильной) - совсем другое дело.

Правильной, это какой?
Какие блесна Вы считаете правильными, и как на них ловить правильно?
arni
Участник форума

arni

Профиль

Откуда: Сиверский я
Всего сообщений: 1142
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:27
блеснюк написал:
не столько блесне дело, сколько в руках, верней даже в том, насколько хорошо человек понял данную конкретную блесну применительно к обстановке.

И руки тоже,но и правильно подобранная блесна под конкретные условия.
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:26
Seiner написал:
А с впайкой (правильной) - совсем другое дело.


Ну, 6-ти см впайкой я и на 11-ти метрах неплохо ловил.
А с тройником, говорю же, сложнее.
Я даже Красаровский лепесток на впайку перепаял.
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
О1955
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 960
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:24
блеснюк +1000.
блеснюк
Участник форума

блеснюк

Профиль

Откуда: кириши
Всего сообщений: 1595
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:18
Iwan

А моё мнение - не столько блесне дело, сколько в руках, верней даже в том, насколько хорошо человек понял данную конкретную блесну применительно к обстановке. Рядом, при одиноково неважном клёве кто-то ловит на ромб, кто-то на трёхгранку, кто-то ещё на какую...
И результат примерно одинаков (при равном умении рыбаков и понимании ими своих блёсен). (имхо, конечно)
Всё в порядке... Падаю

[img]http://nick-name.ru/forum/%E1%EB%E5%F1%ED%FE%EA.gif[/img]
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:16
Сообщение отредактировано: 4 января 2013 23:19
Victorust написал:
NowhereMan ,Seiner
Интересная дискуссия .. У меня основная игра для сыпящихся блесен(в частности для ромба) это коротенький дерг , при котором ромб чуть подыгрывая гвоздит. Способность ромба к осыпанию использую кратковременно ,для приманивания окуня к лунке... Иногда окунь хватает
и осыпающиися ромб, но по моему гвоздение эффективней... Но чтобы ромб
красиво гвоздил на глубине, он должен очень хорошо сыпаться в ванной .
На большой глубине(при толстой леске) трудно заставить ромб осыпаться при коротком дерге. Для этого короткий дерг должен быть очень резким, что будет приводить к частым перехлестам.
Интересно услышать и другие мнения... Какой же должна быть основная игра ромба ???


Вот и те, кто ловил со мной удачно, тоже использовали те же самые гвоздящие возможности ромба (тот, который не с впайкой, а с подвесом). А у NowhereManа другая теория - типа лучше, если зависает и падает так до самого конца. Именно поэтому я и задавал много вопросов.
Как я понял, основное отличие - это впайка и подвес. У меня НИКОГДА не работали блесны с подвесным тройником, которые падают горизонтально. У меня просто не получалось задать им такую стабильную игру (хотя у человека получается на 8-ми метрах в 80 процентах случаев). А с впайкой (правильной) - совсем другое дело.


О1955
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 960
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:13
proli В одну и туже блесну можно ухо впаять, а можно просверлить, ромбы сверлить как-то не принято.
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:10
Victorust написал:

На большой глубине(при толстой леске) трудно заставить ромб осыпаться при коротком дерге.


Витя, у меня основная леска Рапала 0.22, правда не жёсткая - тянется. Строфт 0.25 только на одной удилке, под тяжёлое железо. Дёрг короткий и резкий, и ромбы сыпятся.
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4955
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:06
Victorust написал:
Какой же должна быть основная игра ромба


Актуальная ,на момент ловли .
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Iwan
Участник форума


Профиль

Откуда: Лен Обл
Всего сообщений: 1357
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:03
Seiner написал:
почему-то никто из моих удачливых напарников (Комбинатор, Саша Чурилкин, и прочие и прочие, кого я наблюдал на классических раздачах) не ловили на "сыпящиеся блесны", которые имеют так называемый двойной отыгрыш при падении. Но знаю, что люди на такие ловят. И мне поэтому интересно.

А на какие ловят?
Какие блесны по Вашему мнению лучше ловят по сравнению с окружающими. То есть на какую блесну можно ловить, и не плохо, когда основная масса народа посасывает. Имеется ввиду не толпа поджопников, а так, когда в одном месте ловит человек 30 -50 блеснильщиков, не подходя друг к другу ближе метров двадцати.
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4955
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:02
О1955 написал:
proli Вообще от крепления лески к блесне ,очень многое зависит в игре блесны.


А есть ли в блесне что либо, чем можно пренебречь ?
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
Victorust
Участник форума

Victorust

Профиль

Откуда: с-Петербург м. Академическая
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 23:00
NowhereMan ,Seiner
Интересная дискуссия .. У меня основная игра для сыпящихся блесен(в частности для ромба) это коротенький дерг , при котором ромб чуть подыгрывая гвоздит. Способность ромба к осыпанию использую кратковременно ,для приманивания окуня к лунке... Иногда окунь хватает
и осыпающиися ромб, но по моему гвоздение эффективней... Но чтобы ромб
красиво гвоздил на глубине, он должен очень хорошо сыпаться в ванной :).
На большой глубине(при толстой леске) трудно заставить ромб осыпаться при коротком дерге. Для этого короткий дерг должен быть очень резким, что будет приводить к частым перехлестам.
Интересно услышать и другие мнения... Какой же должна быть основная игра ромба ???
proli
Участник форума

proli

Профиль

Откуда: Стрельна
Всего сообщений: 264
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 22:58
Сообщение отредактировано: 4 января 2013 22:58
О1955
В смысле как ухо впаяно, или что в ухо вдето????
В общем лучше конкретный, проверенный рабочий способ крепления блесны к леске.
инспектор
Участник форума

инспектор

Профиль

Откуда: С-Пб
Всего сообщений: 4955
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 22:56
Seiner написал:
Впрочем, это больше актуально для спортивных блесен.


Для легких ;)
для блесен в 20-40гр. пофиг :)
пуля дура - учи меня жить, добрый камень - учи меня плавать
О1955
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 960
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 22:53
proli Вообще от крепления лески к блесне ,очень многое зависит в игре блесны.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 22:52
Сообщение отредактировано: 4 января 2013 22:55
proli написал:
Как нужно впаивать ухи, и не только???

Ухо для тройника, особенно если оно не маленькое, лучше было бы впаяно перпендикулярно плоскости блесны.
Тогда тройник хотя бы будет ложиться не в сторону (вправо или влево) от направления планирования, и в меньшей степени разворачивать блесну.
Впрочем, это больше актуально для спортивных блесен с тонкими настройками.

Тоже самое и с ухом для крепления к леске. Особенно, если узел глухой, а не через застежку.
proli
Участник форума

proli

Профиль

Откуда: Стрельна
Всего сообщений: 264
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 22:43
NowhereMan написал:
А вот это уже я не понял!
Почему?

Я тем более не понял???
Seiner написал:
Мне кажется, что при таком ушке смещение тройника МОЖЕТ (я не знаю будет так или нет, поскольку не играл этой блесной) влиять на игру блесны. И что это смещение МОЖЕТ быть нестабильным. То в одну, то в другую сторону.

Как нужно впаивать ухи, и не только??? Спортсмены подскажите(у вас по больше опыта) простым смертным,а то что то я запутался!!! Ц.Т. Сюда, ухо сюда ширина, длинна,пропорциональность(ни...я. сибе написал по любому с ошибками) :biggrin:
За ранее спасибо.
NowhereMan
Участник форума

NowhereMan

Профиль

Откуда: Колпино.
Всего сообщений: 6499
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 22:01
Seiner написал:

Нет, ну вот часто у Вас бывают ситуации, когда Вы ловите, а вокруг в толпе 95 процентов отсасывают? Не в одной раздачной лунке. А так, чтобы Вы ловили в нескольких лунках подряд с отличным результатом, но при этом не было банальной раздачи.


Бывало, но не часто.
Раз даже напарники хотели бросить меня у Сосны, а сами уехать на снежике к машине в Шальдиху(в шутку конечно) ;)
He’s a real nowhere man

Sitting in his nowhere land

Сдохну, но жизнь проживу до конца!

[img]http://nick-name.ru/forum/nowhereman.gif[/img]
АС(Сухопаров)
Участник форума

АС(Сухопаров)

Профиль ICQ

Откуда: Красный Бор
Всего сообщений: 2432
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 21:46
Seiner написал:
Если кто не понял, я не сравнивал впайку и подвес в принципе.

Ничего не сравнивал, даже, прости, полемику не читал. Просто сегодняшний результат - итог.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 21:43
Сообщение отредактировано: 4 января 2013 21:46
NowhereMan написал:
Никогда ТАК не считал! Наоборот, бывают ситуации, что себя профаном чуствуешь, но потом, попав в нужную лунку, всё становится на место.


Нет, ну вот часто у Вас бывают ситуации, когда Вы ловите, а вокруг в толпе 95 процентов отсасывают? Не в одной раздачной лунке. А так, чтобы Вы ловили в нескольких лунках подряд с отличным результатом, но при этом не было банальной раздачи.

Ну то есть, если упростить вопрос, часто ли у Вас ( и ваших напарников с горизонталками) блесны раздачивают окуня в совершенно бесклевных (внешне, судя по окружающим) условиях?
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 21:41
NowhereMan написал:
Seiner написал:А бывало ли наоборот?


Не припомню.....
Один нюансик - у меня все впайки с подвесиком(стеклянная бусина 4-5мм)


И что дает этот нюансик? Только еще больше впайку стабилизируют, в отличие от подвесного тройника.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 21:40
АС(Сухопаров) написал:
Сегодня впайка, увы, вчистую проиграла подвесу

Если кто не понял, я не сравнивал впайку и подвес в принципе.
Я сравнивал впайку и подвес ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО в блеснах, которые сыпятся (или якобы сыпятся) горизонтально (с мягким невесомым двойным тюком в конце отыгрыша).
АС(Сухопаров)
Участник форума

АС(Сухопаров)

Профиль ICQ

Откуда: Красный Бор
Всего сообщений: 2432
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 4 января 2013 21:35
Сегодня впайка, увы, вчистую проиграла подвесу :( . Один и тот же размер блесны - и радикально разные результаты (по крайней мере у двух чел. на соседних лунках)...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 ... 233 234 235 236 237 238 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Зимняя ловля »   Самоделки для зимних снастей. Обсуждаем
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Поддержим отече ственного производителя !  - сказал президент и вот вам прекрасный вариант сделать такую покупку. Как-то летом,  захотелось мне установить на свою лодку ...Читать полностью »
Дни рождения
PALыч (05 декабря 1958)
Оку-шок (05 декабря 1970)
yufrol (05 декабря 1974)
Видок (05 декабря 1972)
den-spb (05 декабря 1969)
Кошак (05 декабря 1970)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.1327. Количество выполненных запросов: 23, время выполнения запросов 0.0938