Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Шнур, леска, поводки
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 307 308 309 310 311 312 #
Печать
19.02.2017 13:58
Спиннинг ультралайт Felyu 1.95 м.
Секции: 2
Длина: 1.95 м
Длина сложенного:102 мм.
Категория: UL
Вес: 75 г
Тест: 2-6 г
Материал: углеродное волокно
Цвет: коричневый
+
Катуш ка Shimano Sahara ...Читать полностью »
19.02.2017 13:09
Комплект Shimano Compile-x Graphite 210 + Катушка Shimano Ssahara Fe2500
Спиннинговое удилище Shimano Compile-x Graphite 210
Длина: 2.1 м.
Вес: 142 гр.
Жесткость: ...Читать полностью »
VIP-объявления
на fisher.spb.ru


Всего за 99 рублей можно показать свое объявление не только в "Объявлениях", но и в профильных разделах форума. Подать объявление
Объявления занимают места по принципу аукциона. Первыми идут последние поднятые объявления. Подробнее о системе »

Полезное
Участник форума

modelist

Профиль ICQ

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2005
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 22 января 2003 16:20





Соединение плетенки с монофилом. Видео.
Двойной узел Уни (леска+плетенка)
Простой узел
Руководство по лескам. Статья.
Таблица соответствия японских шнуров РЕ диаметру лесок

Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 13:35
togico написал:
а с мелковоблерами, я бы сказал, кардинально.

+1, воблеру "мешает" сопротивление шнура. И чем дальше от берега - тем больше...
Типичная ситуация когда он под воду уходит метре на третьем проводки, не спеша... :)
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6607
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 13:34
Зайчег Каждый возмущающий фактор влияет в своей степени! Кардинально или нет - вопрос.

продолжай

И поясни картинку подробнее, наконец!
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 13:29
Pilot Хорошо.

Ты согласен что ЛЮБОЕ отклонение от идеала - ветер-течение - влияет на ситуацию ЕЩЕ кардинальнее?

Если да - то объясни почему. :)
togico
Участник форума

togico

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 832
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 13:20
Про джиг не скажу, практически не ловлю. С воблерами толщина шнура значительно влияет на горизонт прохождения, а с мелковоблерами, я бы сказал, кардинально.
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6607
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 13:09
Зайчег ничего не ясно, но пусть будет "да", очень хочется продолжение услышать
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 13:02
Pilot

Давай лучше начнем с предельного случая - ОЧЕНЬ толстый шнур и очень легкий груз. Ты согласен что начиная с определенного расстояния выброса он ВООБЩЕ не утонет - пока его векторами не притащит на достаточно близкое расстояние? Что пройдет мнОООго времени до этого?

Если да - стоит разговаривать дальше... :)
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6607
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 12:58
Сообщение отредактировано: 17 декабря 2012 12:59
Зайчег
давай про картинку свою подробнее
пока не понял что ты там хотел сказать
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 12:56
Сообщение отредактировано: 17 декабря 2012 12:57
Pilot
не дождешься - в ЦАГИ я верю. :)
а ты застрял в ламинарной модели... :)
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6607
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 12:50
5 минут!
еще можешь успеть стереть. :)
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 12:40
Pilot
Понимаешь - у тебя стеб пошел.

Может - оттого что я тебя затащил на свое поле??? ;)

Вот смотри - проектирование самолетов. Высокая нагрузка на кв. метр крыла - это снижение горизонтальной маневренности и высотности. Для их повышения площадь крыла надо бы увеличить ( при том же лобовом можно тупо увеличенем ширины).
Увеличивают - и на большей ширине крыла (то есть площади поверхности) начинаются очень серьезные потери в скорости, один к одному. 10 процентов площади добавили - 10 процентов скорости потеряли...

А вот площадь у в два раза более толстого - в четыре раза больше.

Понятно что это не школьный курс. но ведь этим выкладкам лет 70... :cool:

Интересно - кто прав - ты или Келдыш-ЦАГИ??? :)
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6607
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 12:31
Зайчег написал:
http://sfiz.ru/page.php?id=435



Понравилось!
и самаый убийственный аргумент, видимо этот.

Прикрепленный файл (ris339.jpg, 15711 байт)
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6607
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 12:22
Зайчег написал:
Да я уже признал что в этом лажанулся.

С другой стороны в два раза более толстом шнуре, площадь поверхности которого больше в ЧЕТЫРЕ раза - очень есть за что зацепиться вихревым потокам. Особенно при изгибе на участке, прилегающем к грузу...


Ром, у тебя всего сорок минут, а ты очередной бред пишешь. про "ЧЕТЫРЕ раза".
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6607
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 12:19
Сообщение отредактировано: 17 декабря 2012 12:28
Maik.spb написал:
На самом деле, если строго подходить к вопросу

Да не обязательно строго. Заяц сказал "от толщины в квадрате"
Типа взял две толщины, а сопротивление вчетверо выросло!- бред.

Неужели наглядно не представить - один кусок прорезает поток - одно сопротивление. Два куска рядом поставь они вдвое больше сопротивляются.

НО НЕ В ЧЕТВЕРО!!!

Боюсь спросить, для тройного утолщения...... видимо В ДЕВЯТЬ! :biggrin: :eek:


Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 12:13
Vik
Имел ввиду тяжельше. но в целом - увеличение толщины шнура нужно только на ловле накоротке, ибо есть предельные ситуации, которых Пилот не любит - ближе или дальше которых ты не кинешь и с канатом, и вообще без шнура. :)

Pilot

Да я уже признал что в этом лажанулся. :eek:

С другой стороны в два раза более толстом шнуре, площадь поверхности которого больше в ЧЕТЫРЕ раза - очень есть за что зацепиться вихревым потокам. Особенно при изгибе на участке, прилегающем к грузу...


http://sfiz.ru/page.php?id=435

Так что на шнуре в два раза толще грузом в два раза больше не обойтись точно... ;)

Maik.spb
Член РОО ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3463
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 12:11
На самом деле, если строго подходить к вопросу, то зависимость дествительно будет нелинейной. ;)
Патамушта шнур - не леска и площадь его продольного сечения переменна. Причем, эта "переменность" не будет прямопропорциональна средней толщине (диаметру) шнура - чем толще шнур, тем она будет меньше (в пределе отношение большего сечения к меньшему будет стремиться к 1, но никогда этого значения не достигнет).
Только к рыбалке все ЭТО мало относится. :)
Рыба не главное - главное процесс!
Vik
Член ПКР

Vik

Профиль

Откуда: ВО Питер
Всего сообщений: 2623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 12:00
Сообщение отредактировано: 17 декабря 2012 12:01
Зайчег написал:
будь добр груз прицепить в 4 раза больше.

Если груз (шар) будет в 4 раза больше, то его диаметр
увеличится почти в полтора, а сечение - в два.
Возрастёт сопротивление в 2 раза и надо опять увеличивать
вес груза.. :)
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6607
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 11:52
Зайчег написал:
Pilot
Вдалях на воде лежит больший кусок шнура - грузу над преодолевать поверхностное натяжение, а у подводного большего куска шнура - его положительную плавучесть (не очень существенно) и сопротивление воды (это при закрытой дужке), поэтому появляется реальный изгиб про ктоторый писал Оленевод).
вблизи эти факторы все больше обнуляются...

Pilot написал:Не обманывай народ, зависимость силы сопротивления от площади - линейнаяя.

Очень упрощенный случай. Там форма объекта реально давит, причем в воздухе и воде оптимумы разные при одинаковом "миделе".

И еще - шнур в два раза толще будет в 4 тяжелее - с этим спорить не будешь, надеюсь? Вот тебе квадрат - чтобы его так же вымотать за счет инерции - будь добр груз прицепить в 4 раза больше...
Так что если с сопротивлением все неоднозначно - то в целом я прав.

Надоело!
Позвонил Зайчегу. Сказал, что если он продолжит подобную фигню писать, потеряет остатки авторитета. Пояснил его ошибки.Дал час на раздумия. Посмотрим!

А пока для начала формула сопротивления. Линейная зависимость от площади!

Прикрепленный файл (0149556088.jpg, 4131 байт)
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 11:38
Pilot
Вдалях на воде лежит больший кусок шнура - грузу над преодолевать поверхностное натяжение, а у подводного большего куска шнура - его положительную плавучесть (не очень существенно) и сопротивление воды (это при закрытой дужке), поэтому появляется реальный изгиб про ктоторый писал Оленевод).
вблизи эти факторы все больше обнуляются...

Pilot написал:
Не обманывай народ, зависимость силы сопротивления от площади - линейнаяя.

Очень упрощенный случай. Там форма объекта реально давит, причем в воздухе и воде оптимумы разные при одинаковом "миделе".

И еще - шнур в два раза толще будет в 4 тяжелее - с этим спорить не будешь, надеюсь? Вот тебе квадрат - чтобы его так же вымотать за счет инерции - будь добр груз прицепить в 4 раза больше...
Так что если с сопротивлением все неоднозначно - то в целом я прав. :)
Maik.spb
Член РОО ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3463
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 11:31
Зайчег написал:
Задачники говорят что в квадрате, но про шар

Патамушта площадь сечения шара = пи-эр-квадрат. ;)
Рыба не главное - главное процесс!
Vik
Член ПКР

Vik

Профиль

Откуда: ВО Питер
Всего сообщений: 2623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 11:30
Зайчег написал:
Так что истина все-таки посередине...

Посередине квадрата... Малевича :biggrin:
Про шар потому, что наибольшая площадь его сечения
пропорциональна квадрату диаметра.
А для шнура (цилиндра) - диаметру в первой степени.
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6607
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 11:20
Зайчег написал:
изобразил.
На длинном выбросе, на близком и в предельном случае вертикалки скорость падения будет разной так как...

Без пояснений не понятно, что где и почему?
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6607
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 11:19
Сообщение отредактировано: 17 декабря 2012 11:24
Зайчег написал:
Да можно очень коротко - сопротивление воды от толщины растет в квадрате.

Зайчег написал:
Так что истина все-таки посередине...

Не обманывай народ, зависимость силы сопротивления от площади - линейнаяя.
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 11:15
Maik.spb Хотел, но в лоб информации не нашел, а Занимательную физику я все-таки больше 30 лет назад в глаза видел. :)
Задачники говорят что в квадрате, но про шар.
Так что истина все-таки посередине...
Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 11:12
Pilot
изобразил.
На длинном выбросе, на близком и в предельном случае вертикалки скорость падения будет разной так как... ;)

Прикрепленный файл (Фото147.jpg, 457495 байт)
Maik.spb
Член РОО ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3463
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 11:11
Pilot
Зачег видимо хотел сказать про нелинейную зависимость. Хотя, не уверен. :)
Рыба не главное - главное процесс!
Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 11:06
Vik Точно, попутал.
А по шнурам я эксперементировал, кстати.
Шнур толще на 40 процентов при том же весе - процентов 15 длины заброса съедал...
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6607
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 10:12
Зайчег написал:
Да можно очень коротко - сопротивление воды от толщины растет в квадрате.

? :cool:
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Vik
Член ПКР

Vik

Профиль

Откуда: ВО Питер
Всего сообщений: 2623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 9:57
Зайчег написал:
сопротивление воды от толщины растет в квадрате

Может быть от скорости? :cool:
Хотя шнур - дело тёмное. Ворсистость, плосковатость,
перекрученность ...

Vik
Член ПКР

Vik

Профиль

Откуда: ВО Питер
Всего сообщений: 2623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 17 декабря 2012 9:42
Deep Runner написал:
А также представь себе 0,3 АКВУ

Видел я этот комплект. Вполне рабочий.
Но - под берегом. Метров до двадцати.
Дальше - проблемы. И с дальностью заброса
и с парусностью. Хочется держать в руках более
универсальное оружие.
Но главное - толстый шнур не спасает от
мёртвых зацепов грузом, которых у меня на
порядок больше, чем крюком.


Зайчег
Цитировать

Сообщение отправлено: 16 декабря 2012 23:27
Deep Runner
Да можно очень коротко - сопротивление воды от толщины растет в квадрате. В два раза более толстый шнур - приманка нужна в ЧЕТЫРЕ тяжельше...
Deep Runner
Участник форума

Deep Runner

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1784
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2012 23:15
Сообщение отредактировано: 16 декабря 2012 23:19
Vik Vik написал:
Под берегом 0.3 вполне годится

Ты ведь на Неве ловишь. Представил как его несёт и примерный вес его джигов? :)
Для сравнения: я, как и ты, пользую на Неве проху 0,15. Вес на моих точках - 22 - 32 грамма+приманка. Но там, где ловлю - относительно спокойное для Невы течение. А также представь себе 0,3 АКВУ :eek:
:eek: :eek:
"Как много знаем мы о всякой чепухе, и совершенно ничего - о клёве рыбы..." Сократ
Deep Runner
Участник форума

Deep Runner

Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1784
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2012 23:08
Сообщение отредактировано: 16 декабря 2012 23:10
йетимолог
Главное - понравилась аргументация :thumbup: Чесались руки накрапать опровергающий их трактат, НО:
1. Просто лень уже
2. Не хочу никого ни в чём разубеждать, это бессмысленно в таких случаях. Пусть побольше народу так ловит - это хорошо! :thumbup:
"Как много знаем мы о всякой чепухе, и совершенно ничего - о клёве рыбы..." Сократ
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10187
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2012 22:54
Hause ВидишЪ, я даже опережаю твои мысли ... :cool:
;)
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Hause
Участник форума

Hause

Профиль

Откуда: Uranus
Всего сообщений: 792
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2012 22:42
йетимолог написал:
Hause
Вот твой идал! Т.с. - абсолют! :biggrin: :


Это фото у меня уже сто лет в контакте лежит :)
(: h
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10187
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2012 22:42
Hause написал:
Это фото у меня уже сто лет в контакте лежит

Это уш само собой .... Цель всегда должна напоминать о себе. Мечты сбываюца!
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Vik
Член ПКР

Vik

Профиль

Откуда: ВО Питер
Всего сообщений: 2623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2012 22:40
йетимолог написал:
Вот твой идеал!

Видел подобное, но такого...
Поржал от души. Спасибо. Плюс!

Vik
Член ПКР

Vik

Профиль

Откуда: ВО Питер
Всего сообщений: 2623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2012 22:37
Hause написал:
С переходом на 030 шнур сократил количество сходов , почти до 0 и потерь приманок почти нет

Это я так.. Под берегом 0.3 вполне годится.
Но это - типа мясозаготовки..
Хочется чего-нибудь потоньше, поизящнее :)

йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10187
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2012 22:33
Hause
Вот твой идал! Т.с. - абсолют! :biggrin: :





При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Hause
Участник форума

Hause

Профиль

Откуда: Uranus
Всего сообщений: 792
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2012 22:23
Vik написал:
А что бы не было и тени сомнения - лови на бельевую верёвку :biggrin:

Зря смеёшся старикашка :biggrin: С переходом на 030 шнур сократил количество сходов , почти до 0 и потерь приманок почти нет. Ловлю принцепиально на открытый крюк.Тоесть обычная джигурда.
(: h
Vik
Член ПКР

Vik

Профиль

Откуда: ВО Питер
Всего сообщений: 2623
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2012 22:10
Hause написал:
Чуствую себя увереней с такой ниточкой

А что бы не было и тени сомнения - лови на бельевую верёвку :biggrin:

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 63 64 65 66 67 68 69 70 71 ... 307 308 309 310 311 312 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Шнур, леска, поводки
RSS

Последние RSS
Зубастая 2017
Корюшка 2017 регистрация участников.
Что сделать лучше и как не должно быть
Корюшка 2017
Лунка 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Ну вот и видос)Всем приятного просмотра и всех с Праздником рыбаки!
Дни рождения
Англер (25 февраля 1972)
Rus-lan (25 февраля 1980)
Juli (25 февраля)
ryser (25 февраля 1985)
Бирчик (25 февраля 1981)
SmithHot (25 февраля 1987)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.5601. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.2603