Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Дорожка и троллинг
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 283 284 285 286 287 288 289 290 291 ... 328 329 330 331 332 333 #
Печать

Акс
Член ПКР


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 2908
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 мая 2007 12:01
В связи с появившемся в КП интервью С.Мавроди, в котором он заявил, :"рыбалка -самое любимое занятие в моей жизни...", предлагается пригласить его вместе с Леней Голубковым на первый "Питерский фестиваль троллинга" с основным докладом на тему :"Эффективные приманки с глубоким заглотом.....без сходов".
Оппонентов и содокладчиков определить в рабочем порядке...Каково мнение конфы?
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 мая 2007 11:13
А вот касающиеся нас пара пунктов
- про разрешение ловли на ДВЕ ИСКУССТВЕННЫЕ!!! ПРИМАНКИ :biggrin:
- про запрет использования сетей в любительском рыболовстве - ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ НАДЕЯТЬСЯ, ЧТО ЭТО ПЕРВЫЙ ШАГ ВЛАСТИ К ПОЛНОМУ ЗАПРЕТУ ВВОЗА И СВОБОДНОЙ ПРОДАЖИ СЕТЕЙ!!! :)
Теперь надо решить, когда будем отмечать ДЕНЬ ТРОЛЛИНГА!!!???

Прикрепленный файл (, байт)
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 мая 2007 11:09
Вот Российская газета в подлиннике

Прикрепленный файл (, байт)
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 мая 2007 10:08
ВАД , если идешь на ПВХ лодке против волны, то очень заметны колебания скорости. На остроносых пластиках и металле - не так.
В моменты торможения встречной волной, груз бкдет достаточно сильно проседать. Если тебе очень критична высота проводки / например практически чиркая воблером по дну/, то будут сплошные зацепы грузом - при условии плавающего воблера. Этим способом приманку в рабочем горизонте размахом 1-2 метра - не удержать.
Я такую оснастку катал при общих глубинах 10-12 метров - песчаное дно, а воблеры 4,0-5,0 метра. И то, иногда укладывал снасть на дно на большом катере. Очень гимморойно. Поэтому - только даунриггер :)
С повреждениями шнуров на импортных приборах не сталкивался, поэтому без конкретики :
- если обрыв произошел в рабочем состоянии, то возможно , что нарушена работа мозгов
- длина провода / его сопротивление / обязательно согласуется. Очень вероятно, что добавляя сопротивление /удлиннением или проводом другого сопротивления /разрегулируешь схему.
- прозвонка не помешает, но думаю, что причины в первых двух пунктах.
Ты слышишь не ультразвук , а начало и конец посылки. Вот этот самый щелчок и есть посылка - в нем 5 -50 УЗ колебаний. На воздухе все слышится очень хорошо :)
ВАД
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 24 мая 2007 8:09
Сообщение отредактировано: 24 мая 2007 8:12
В.А.
1)А в чем фишка - гладкая вода\волна\ветер?
2)Я имел в виду монтаж груза на основном шнуре, а не на поводке.
Очень не хочется после каждого окуня или щура распутывать
перее..перепутанные поводки в качаючейся лодке, а если еще и из подсачека....
3)Как спецу в эхолотах: ;) У меня есть эхолот ФБ-1200. У него гавкнулся шнур к датчику (5жилка, впаянный в маму и датчик).
Я аккуратно обрезал и подпаял некую телефонную пятижилку (типа как на трубку телефона) с целью еще и удлинить шнур. "полярность" соблюдена. Эхолот отказался работать, пишет ошибку (сбой единиц типа "unitlure...7" и призывает сменить батарейки. Вчера выкинул удлинение - на шнуре 20 см сразу заработал...причем датчик щелкает, чего на стандартном шнуре не замечал (что ультразвук - понятно, почему стало слышно?).
Пытаюсь понять:
Может ли тип провода влиять (сечения похожи) - сопротивления там или еще чего...?
Может ли до такой степени влиять удлинение провода на 50%?
Есть маловероятный вариант обрыва в удлинении - сегодня прозвоню (тестер в гараже)...

В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 16:57
В качестве такого заглубителя подходит большой воблер, как на фото. Ставится вся оснастка на таком тройном вертлюге. А вот верхний воблер - можно любой маленький.
На фото - юбиляр - в этом году ему уже 12 лет стукнет. Первый для верхних слоев "клоун" Уже на снасти не ставлю, так просто показываю :)

Прикрепленный файл (, байт)
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 16:41
ВАД, огрузку , типа тирольской палочки, подвешенной на тонкой леске / ваши коряги :) / - можно пробовать в различных оснащениях. Можно вешать подобные огрузки и в виде куска свинца. Но это все очень сильно зависит от скорости лодки. Особенно , если идешь против ветра/волны. Удержать в нужном горизонте - не получается.
Заглубители Куасама, Лурьенсен - все это хорошо, но опять таки по гладкой воде.
В принципе - есть еще один вариант оснастки при помощи гидродинамического заглубителя :)
107
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 16:14
ВАД

смотри здесь:
http://www.badger.ru/shop/cata.../26616.php
но вообще моделий разных просто туча..., одни из первых на рынке были куусамовские
ВАД
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 16:11
107 еще мне не хватало заглубителей накупить....
У меня штук 20 всякой мелководной оригинальной хрени лежит, а куда их использовать не знаю. Чем покупать, проще повыеживаться и имеющиеся гонять.

Что там директор? молчит?
107
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 16:06
ВАД

дремучий ты человек в некоторых вещах, давно уже специальные заглубители изобрели, разных размеров и с разными огрузками и с разными углами наклона, но стояттт, короче не меньше твоего Оригинала... :cool:
107
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 16:03
В.А.

вот если бы рыболовная экспозиция намечалась где-то на август месяц, то с удовольствием бы собрал все свое барахло и приехал бы к вам, так что если чего услышишь подробного сообщи сюда на форум тролленгуев, мне все равно не когда читать остальные посты, да на сайте копаться, иной раз и на нашем сайте не всегда за всем уследишь, а уж в ваших дебрях вообще "плаваю"... :tongue:
ВАД
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 15:57
А вот прокомментируйте мыслю.... навеянную "лососевой фурнитурой"
Рапаловские Оригиналы имеют рабочий горизонт около 1,5 метра.
Как загнать на 4-4,5 метра?
Блины и тарелки не предлагать... - слишком громоздко
Было тут года 1,5 назад про тирольскую палочку. Идея хорошая.
Но палочка будет долбить по дну постоянно, как я понимаю...
Кроме того поводок для палочки придется делать около 2 метров, что тоже громоздко.
Я подумал - а не причепить ли метрах в полутора впереди воблера некий груз (оливку, пулю или чебурашку)? По идее груз должен дать дополнительные метры. Чебурашка бысрозаменяема, эксперименты с весом должны пройти быстро.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 15:43
107 - где-то в середине- конце июня у нас Бот-шоу намечается и еще одна новая рыболовная экспозиция планируется. Но пока подробностей не знаю :cool:
107
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 15:39
правда счас действительно до модератора договоримся... :biggrin: :biggrin: :biggrin:
107
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 15:37
В.А.

да уж, и когда же я доберусь до вас, разве что на следующую лунку попробую прикатить, да и то не уверен, а раньше ни как, да и olo с ним...
но тогда как ты мне объяснишь, только давай простым языком, если я вижу под собой коряги, если я в них засаживаю воблер, если я отцепом поднимаю со дна действительно коряги с ракушками а на ней мой воблер - это что тога??? оптический обман??? :thumbup:
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 15:31
107, прошу тебя , не впадай в минор :(
На самом деле , эхолот, даже самый простой пиндосский - жутко :cool: интересной машинкой :) мне показался после самоделки с выводом на ЖК экран только цифирок глубины. :)
Но об этом , самом интересном, в инструкциях почему-то не написано. Наверно пиндосская гостайна, а значит , если я ее широко растрезвоню, то и меня могут вывести в чисто поле, поставить лицом к стенке и пустить пулю в лоППП. Поэтому, только тихо - на ушко, либо при личной встрече ;)
107
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 15:03
В.А.

попробую изложить твои реплики и выводы в другом свете:

давай я и мне подобные вообще не будем знать правды от видиния на экране эхолота и будем, то что видим, принимать за читую монету и быть уверенными в своей правоте... В этом не простом мире и так слишком много этой злой правды и действительности, пусть тогда эта маленькая иллюзия останется для нас тем самым "мостиком", что соединяет потерянное детство со взрослой жизнью, где веришь во сказанное и увидинное, когда на душе спокойствие, а тебя раздирает нескончаемое любопытство от познания всего вокруг происходящего, уважаемый В. А., не "отбирай у ребенка конфетку"...
Salmon
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: г. Петрозаводск
Всего сообщений: 124
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 15:01
В.А.
Извини, я думал такие сьемки лежат где - то в нете или носителе каком. А так ради этого покупать камеру я конечно не буду. Но все равно, любопытная информация, еще раз подтверждающая мои домыслы, что картинки в эхолоте, это все равно что кино по телевизору. Кроме текущей глубины и профиля дна ничего полезного.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 12:16
Salmon , мне предлагаешь самому купить такую телекамеру? :)
И снять фильм? :)
Когда у меня очень сильно болела голова по этому поводу, я просто на большой катер приятеля взял знакомого с такой камерой. Через пару рыбалок я свое любопытство полностью удовлетворил и сей час мне уже не интересно.
Сайт с такой техникой я выложил, пожалуйста!!! :)
Единственно, не помню , на каких моделях есть выход во внешний накопитель, а где нет? НУ, ТАК ЧТОБЫ ФИЛЬМ ДЛЯ ВСЕХ СНЯТЬ :)
Salmon
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: г. Петрозаводск
Всего сообщений: 124
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 12:04
В.А.
А фильм то где, очень хочется посмотреть, я тоже ни когда не верил экрану эхолота. Хотелось бы наглядно!!!
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 11:00
Антон, берется телекамера. Ставится на даунриггер катера. Груз не меньше 8 кг и снимаешь себе любой фильм. В Финском лучше уходить от Питера / за дамбу / километров на 50-60. Здесь все очень мутное. Не считая прошлого года - максимуи 1-1,5 метра. На Ладоге получше, ближе к осени даже по югу бывает и до 10 метров видимость по горизонту. Все , якобы знания работы эхолота и "умения читать экран" проходят , как и молодость - БЕЗВОЗВРАТНО :(
miaso
Член ПКР

miaso

Профиль

Откуда: купчино
Всего сообщений: 677
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 10:50
В.А.
какое точное название фильма ?
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 10:07
Про телекамеры -
http://www.prin-shop.ru/index....e05ff5151c - из того, что доступно и уже наглядно
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 9:41
ВАД , и с пивом , по крайней мере в РФ - ии, УСЕ давно ясно :(
Мышца миокарда она , одна и не восстанавливается :)
Поэтому , исключительно медицинский+/ в зависимости от настроения/= лимончик, липовый мед от приятеля, клюковку с сахарком и мятой . Рекомендую :biggrin:
А пиво - это для малолеток - для раннего бесплодия и импотенции оставим.
107
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 8:02
ВАД

я думаю все равно каждый останется при своем мнении, т. к. то, что мне пытался изложить уважаемый В. А., то я понял то что мое мнение изложил ни кому не понятным языком, т. к. его в состоянии понять только ПИН из мульт-сериала Смешарики... :tongue: :tongue: :tongue:
ВАД
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 8
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 7:57
Salmon, 107 + 1

107, после лекции про эхолот спорить расхотелось?
А ты раскрой ему полный состав пива, чтобы всю оставшуюся жизнь на витрину смотреть не мог... :biggrin:

В.А. И для меня тоже мифы развенчать!!!! Пока новый эхолот не купил ...
107
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 мая 2007 7:50
В.А.
ну так хде его взять/купить/скачать в интернете по ссылке???
Salmon
Участник форума


Профиль ICQ

Откуда: г. Петрозаводск
Всего сообщений: 124
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 мая 2007 18:59
В.А.
ХАчу пАсмАтреть!!! где взять?
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 мая 2007 16:38
107 - добрый день и остальным. Наклон датчика - 5-10 градусов НЕЦельсия. Для того, чтобы получить 2 раза / см уч-ник ариХметики для 5 класса - раздел тИАрема ПЕфагора/, ответ = 60 гр НЕЦЕЛЬСИЯ.
Я перестал верить эхолоту, после просмотра фильма, снятого телекамерой на даунриггере . Фильм называется : "Развенчание мифов или все вранье про подводный мир, как оно есть!!!" :biggrin:
107
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 мая 2007 7:39
В.А.

при выезде на воду (а он уже не за горами, стартуем 30-го мая на Рыбинку и до 3 июня, пока изжога не начнется от трллинга)попробую наклонить датчик чуть в перед под лодку, как ты советуешь, может действительно поможет... :)
----------------------------------------------------------------------------------
Но теперь ты сам сознался в том, почему не веришь показаниям датчика эхолота, в твоем случае я бы тоже не верил, а все показания глубины делил тоже на коэфицент 2!!! - ты же датчик под углом установил!!! :thumbup: :thumbup: :thumbup:
miaso
Член ПКР

miaso

Профиль

Откуда: купчино
Всего сообщений: 677
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 мая 2007 18:06
тот 2х дюймовый воблер, что Володя показывал никак не пойдет на 5и метрах и глубже, 3-3.5 максимум для него. Это можно сказать не пробуя просто глянув на его лопасть(размер). 80метров шнура его выдавят на поверхность только так.

Зная как работает этот воблер я ни сколько не сомневаюсь, что он способен поднять и судака и окуня метров с 6и, а то и больше.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 мая 2007 16:35
107 , попробуй датчик подальше от мотора отодвинуть.
Я свои немного наклоняю, так, чтобы не вертикально вниз, а как бы чуть вперед под лодку. И поиграться с глубиной погружения/ но скорпость чуть меньше и брызги /
VDA
Член ПКР

VDA

Профиль ICQ

Откуда: St.Peterburg
Всего сообщений: 1995
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 мая 2007 16:11
В.А.,
... :) ... ну или так!
С Уважением,
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 мая 2007 16:09
VDA - все просто, поводок с лососевой фурнитурой и скорость 1,2-1,8 - типа бэктроллинга. Как раз на отпуске метров в 50-60 - на дне.
107
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 мая 2007 16:06
ну не знаю, я как только не крутил и не устанавливал датчик и пятно под ним нармальное и ни каких воздушных камер и угол вертел, а все одно, больше 19 км/ч писец, пошли глюки, а взять датчик у друга, то как только криво и не "правильно" он его ставит, главное не над водой, а все кажет на всех скоростях, а разница вроде в цене, да в мощности излучателя, не более... :(
VDA
Член ПКР

VDA

Профиль ICQ

Откуда: St.Peterburg
Всего сообщений: 1995
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 мая 2007 16:06
В.А.,
:) ... кто-то явно сегодня настроен подискутировать ... у а меня работы много ... я не пробовал!, и боюсь в ближайщее время мне это не удасться осуществить ... но метрак эдак на 7-8 -9 ть, на 7-8 кг шнуре, и отпуске 70-80 м - увеличивая скорость - может бы, может! - я бы и загнал ... надо пробовать ... но заранее берут сомнения.
На реке - против течки - м 5-6 думаю пойдет - не глубже ...
С Уважением,
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 мая 2007 15:52
107 , вынужден тебя расстроить, но все совсем не так :( :( :(
Ох отмодерят тут за эхолот :thumbdown:
Чем ниже частота сигнала - тем меньше ее затухание в воде / нужна меньшая мощность излучения. Но тем больше нюансов и деталей ты не увидишь на экране. Если частота 200кГц - то видна рыбка - груз от даунриггера / в диапазоне 5-10 метров /. С поверхностью рассеивания около 10-15 см 2. Блин уже не виден. На частоте 50-60 кГц - не видны валуны на дне /про мелкие вещи просто молчу /.
Если еще и луч широкий, то в картинку под видом "глубины под килем" попадает вообще все, чего захочешь.
От мощности излучения скорость обработки сигнала -НЕ ЗАВИСИТ.
От нее зависит в некоторой степени - разрешение прибора и его дальнобойность. Дальнобойность, в свою очередь, ограничена нижней границей частоты следования импульсов. Если на приборе - минимум 10 импульсов, то считай, что нижний предел - 1 кабельтов - 185 метров.
Основной параметр схемы эхолота, определяющий разрешение прибора - это порог, на котором отсекаются сигналы с кристалла. Как правило, около - 0,1 мкВ. Таким образом получается, что в прибор должен придти достаточно сильный отраженный сигнал / он должен быть отражен в сторону датчика/. Для наглядности : если ты идешь на каменной грядой / не валуны, а камни с острыми гранями/, то прибор может и глюковать/ многократные отражения сигнала , может начать показывать тебе илистое дно, толщиной в несколько метров и тд /.
Сбой в работе прибора на скорости возможен по целой кучи причин:
- датчик подхватывает воздух
- не тот наклон датчика
- достаточно резкие перепады глубины
и тд
Если все выставлено нормально, то большинство даже недорогих приборов работают вплоть до 60 км/час. Но на глубинах больше 5 метров. Большие скорости с эхолотами ПРОСТО НЕ развивал :(
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 мая 2007 15:31
ВАД , горизонтальность дна в солнечную погоду видна слабовооруженным взглядом. если вода не цветет , то ее прозрачность 2,0-2,2 метра. На большинстве песчаных ровных участков вот уже 25 лет ничего не растет :) Если больше, то дно не видно.
Я глубину не меряю, мне это не надо. Последние 5 лет на Ладоге вполне хватает ГПСа с картами. У нас нет коряг.
Ты не прав в том, :cool: когда берешься утверждать, что воблер заныривает и цепляет дно на глубинах значительно больших, чем в тесте. И при этом ссылаешь на показания эхолота. :)
107
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 21 мая 2007 15:28
В.А.

ни чего не нонсенс, если он тонущий, но ловил скорее всего в заброс и по "пол часа" ждал, когда он дна достигнет, но разговоры то мы ведем о троллинге...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 283 284 285 286 287 288 289 290 291 ... 328 329 330 331 332 333 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Дорожка и троллинг
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 1 гость, 0 скрытых пользователей
Yandex » Angey73
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Пару  недель назад по ТВ проскочила инфа: кто-то, где-то пилил заборы в новогодние праздники. Что к чему не понять, потому что ...Читать полностью »
Дни рождения
Пьер (20 января 1973)
Александр Ф (20 января 1958)
aleksandr 23 (20 января)
enot (20 января 1968)
vowaka (20 января 1917)
leha79 (20 января 1979)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.8162. Количество выполненных запросов: 23, время выполнения запросов 0.4682