Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Дорожка и троллинг
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 261 262 263 264 265 266 267 268 269 ... 328 329 330 331 332 333 #
Печать

Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 21:31
predator. В этом уже никто не сомневается....
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 20:24
Круз, забыл еще один нюанс. Если преграда находится точно в оптической оси УЗ конуса, то можно считать сигнал без потерь. Если она стоит на границе конуса - то до нее дойдет лишь 1/2 мощности излученного сигнала. Если за границей- то мощность будет падать пропорционально углу в геометрической прогрессии. ;)
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 20:18
Круз, в радио и эхолокации есть такой термин - ЭПР.
Есть такие понятия , как
- КПД излучающего элемента/пьезокристалла/
-поглощение сигнала в воде/вязкое затухание, затухание, связанное с соленостью или загрязнением воды органикой и минералами/
-коэффициент отражения сигнала от преграды
-затухание сигнала на обратном пути
-КПД датчика, преобразующего УЗ сигнал в электрический
-пороговый анализатор /с органичением 105 Db/
Собственные шумы прибора.
А вот теперь можно и посчитать, что уйдет с датчика,что дойдет до преграды, что отразиться и придет к датчику, что отсечется порогом - все просто.
А потом сразу же будет видно - те, несколько квадратных миллиметров груза, обращенных в сторну датчика, способны дать эхо выше порога или нет? :)
Удачи в расчетах :)
Круз
Участник форума

Круз

Профиль

Откуда: Монтекарло
Всего сообщений: 98
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 19:29
Дмитрий Тр написал:
В.А.,Груз - 5.5 кг, а не те же 4,5 кг Рабочая частота узкого луча - 200 кГцФлэшера не было, только воблер (типа минноу, мелководный)Термоклин почему-то всегда совпадал с глубиной хода груза Да и вообще о чем тут говорить - как было, рассказал. А теоретизировать можно долго...

Тутважнее длина волны излучения, а она в данном случае составляет 5мм и явно меньше поперечника груза. Значит груз будет "экраном", ибо часть лучей его не обогнёт и до дна не дойдет (отразится).

В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 19:05
Дмитрий Тр, отметку от даунриггера на экране ни с чем не спутаешь. И мерять ничего не надо :)
Я думаю, что твоей формы груз строго под датчиком уже на 7-10 метрах в нашей воде виден не будет ;)
Дмитрий Тр
Участник форума

Дмитрий Тр

Профиль

Откуда: Петербург
Всего сообщений: 332
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 18:11
В.А.
Понятно, что не вертикально. Кстати, в моих постах- ни слова об этом :cool: . Но в луч попал - факт.
Чтобы обосновать сей факт теорией, мне придётся ждать следующего сезона, чтобы прикладывать отвес к стреле дауна, угломер какой-нибудь к тросу... Но что-то мне подсказывает, что вряд ли я буду этим маяться :biggrin: .
На закрытие сезона завтра на 4 дня без дауна поеду. Лодка будет П4 прокатный, неохода на него даун городить. Будем в щуку упираться, а наиболее рабочие глубины в это время в тех местах - 6м. Даун нафик не нужен.
Так что в этом году вопрос с невидимостью груза сворачиваю. :)
Never drive faster than your angel can fly
SergeiS
Участник форума

SergeiS

Профиль

Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 47
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 17:24
miaso написал:
а у многих ли датчик смотрит перпендикулярно вниз ? у меня нет.


Опередил :)
А если учесть что датчик/лодка на волне раскачивается... так вообще :cool:
miaso
Член ПКР

miaso

Профиль

Откуда: купчино
Всего сообщений: 677
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 17:20
а у многих ли датчик смотрит перпендикулярно вниз ? у меня нет.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 16:43
Дмитрий Тр.это не теория, а практика 10 лет катания свинца. И некоторые сомнения, что груз на такой скорости шел строго вертикально :cool:
Не знаю ни одного рыбака, у кого груз не отклоняется от вертикали :)
Дмитрий Тр
Участник форума

Дмитрий Тр

Профиль

Откуда: Петербург
Всего сообщений: 332
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 16:39
В.А.,
Груз - 5.5 кг, а не
те же 4,5 кг

Рабочая частота узкого луча - 200 кГц
Флэшера не было, только воблер (типа минноу, мелководный)
Термоклин почему-то всегда совпадал с глубиной хода груза ;)
Да и вообще о чем тут говорить - как было, рассказал. А теоретизировать можно долго...
Never drive faster than your angel can fly
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 15:59
Дмитрий Тр, напомни пожалуйста рабочую частоту у узкого 14 градусов, луча.
На указанной тобой скорости, на глубине в 17-20 метров, правда с 10-дюймовым флэшером, те же 4,5 кг отклонялись градусов минимум на 20 за корму лодки. А твой узкий луч - от вертикали - 7 градусов. :cool:
Так, что не все так однозначно ;)
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 15:44
Дмитрий Тр, если эхолот показывает груз, то на экране прибора очень тонкая черная , идеально прямая линия. Математика приборов настроена так, что раз получив эхо от свинца, он его всегда точно распознает. Все остальное - глюки прибора или термоклин :)
Дмитрий Тр
Участник форума

Дмитрий Тр

Профиль

Откуда: Петербург
Всего сообщений: 332
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 14:56
Сообщение отредактировано: 15 октября 2008 14:57
В.А.,
Свои пять копеек по поводу видимости/невидимости груза на эхолоте.
Онега, начало лета, вода 9 градусов. Глубина 30м, груз правильной ;) формы идёт на 15м. Скорость 4.5 км/ч. Периодически эхо (Garmin FF 140, луч узкий) сбивается с 30 м и начинает показывать дно на глубине хода груза. Фото груза уже выкладывал, повторюсь.
Так что не всё так однозначно...

Прикрепленный файл (, байт)
Never drive faster than your angel can fly
*СЭР*Melnikoff
Участник форума

*СЭР*Melnikoff

Профиль

Откуда: Новое Девяткино
Всего сообщений: 98
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 11:46
Сергей Д Не сомневался.
Заводы стоят...Одни спинингисты в стране!
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 11:41
Штрих*СЭР*Melnikoff
Гаспада, просто приходилось в свое время снимать огромное количество сетей в любимом мною месте( Вирта, Стародеревенский залив, Балаханы и пр). Это было как раз в начале этой вакханалии с сетями - в начале девяностых.Т.е приезжаешь в пятницу в ночь на субботу , когда брэки еще не успели приехать и на своих местах чистишь всё, чтобы хоть ловить можно было. Брэки приезжали либо рано утром, либо ночью бухали где-нибудь. Я этих сетей наснимал на жизнь вперед и насмотрелся на этих рыб из сетей мама не горюй.Тогда это еще не так опасно было...
Да и сйчас периодически приходится заниматься - этот год на озере Зеленохолмском уничтожена, 2 года назад - Морозовские озера 2 км(!) на маленьком озере(!)
Поэтому характерные порезы знаю с закрытыми глазами.
*СЭР*Melnikoff
Участник форума

*СЭР*Melnikoff

Профиль

Откуда: Новое Девяткино
Всего сообщений: 98
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 10:08
Сообщение отредактировано: 15 октября 2008 10:15
Штрих Ну... наверное все цепляли своими недешовыми воблерами чьи-то сети.Кто-то при этом рыпку спасал,кто-то рыпку брал для дальнейшего изучения характерных повреждений,а кто-то,почитав форум,порезал свои сети и купил спининг :) P.S.Кстати,пару раз попадались(на спин!!!)щучки с явными следами от сети,прорвались что-ли...да, а ещё можно сходить в сезон(это магазин),и в рыбном отделе поизучать расположение полос на теле рыпп :)

Еще раз просмотрел форум.....Познания Сергея.Д по поводу ловли сетями именно форели :( удивили...(не на что не намекаю)
Заводы стоят...Одни спинингисты в стране!
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 9:11
miaso, Антоша, для ультразвука работают те же самые законы/огибания и преломления, вязкого затухания и тд/ :)
Поэтому, груз практически не затеняет то, что под ним даже для однолучевого прибора. А если лучей много, то и подавно. :)
miaso
Член ПКР

miaso

Профиль

Откуда: купчино
Всего сообщений: 677
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 октября 2008 1:42
Володя, я рыбку ловлю в удовольствие. Теорий громадьё. Обсуждать длину световой волны и поглощение её по мере проникновения в воды океянов не готов. :)

Штрих
Участник форума

Штрих

Профиль ICQ

Откуда: Питер Невский р-н
Всего сообщений: 5248
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 23:14
Сообщение отредактировано: 15 октября 2008 0:42
Сергей Д написал:
Явные следы сетей, там где они и должны быть прямо за головой.

Сергей Д написал:
Все эти полосы как положено у головы и чуть за ней.Влетала башкой.

Cергей Д написал:
А чешую краснины попробуй нормальной капроновой ряжевкой сдери.

voffchik написал:
явные кольцевые порезы сразу за головой, была бы сеть покрупнее следы были бы перед спинным плавником...

линьсс написал:
Полосы странные,но обычно от сети либо чешуя отваливаеться в местах соприкосновения тела с сеткой,либо кровенные раны!


И откуда у народа,такие познания??? :cool:

С уважением!
... и луку мешок.
линьсс
Участник форума

линьсс

Профиль ICQ

Откуда: С Финской горы
Всего сообщений: 3480
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 21:49
В.А. написал:
интерферренция и дифракция?

Вспомнил профессора Ферсман по физике на 2 курсе! :biggrin:
Don't drink water, fish fuck in it!

В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 21:03
miaso, ты в курсе,что такое интерферренция и дифракция? :cool:
miaso
Член ПКР

miaso

Профиль

Откуда: купчино
Всего сообщений: 677
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 17:29
В.А. написал:
На новой партии дисков я специально делал такие площадки.


Не делай, под диском будет мёртвая зона.
Smoll
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 280
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 16:48
Сергей Д написал:
Smoll, ну прости если чего не так.Просто как на духу, увидев такую рыбу не задумываясь сказал бы, что она из сети. Загадкой неотвеченной осталось только одно - кто и чем ей мял бока у головы и жабер.Комментариев тоже больше нету.

Да все нормально. *DRINK*
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 16:31
Smoll, ну прости если чего не так.Просто как на духу, увидев такую рыбу не задумываясь сказал бы, что она из сети. Загадкой неотвеченной осталось только одно - кто и чем ей мял бока у головы и жабер.Комментариев тоже больше нету.
Smoll
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 280
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 16:06
Сергей Д написал:
Smoll, так объясни, это при тебе поймали или принесли потом, чего темнить то.Если при тебе, то тут и базара нет, мы же должны доверять в конце концов, а вот если принесли и сказали, что поймали на спин, я бы еще подумал
В свое время я стока сетей поснимал на Вуоксе верхней( когда за это еще не стреляли из камыша), что глаз наметался уже на век вперед
Прежде чем заканчивать на вопрос то можно было и ответить от 14 октября 2008 15:58

Я разве темнил ?:cool: . Уже несколько лет, с разной периодичностью, ездим в одно и тоже место в Карелию. Обычно на выходные-троллить.
А тут ребята поехали среди недели на несколько дней. На озере была волна и они пошли на речку-не водку же пить. В этот раз меня там не было, но не доверять своим друзьям у меня нет причин, тем более что они мне отзвонились все в возбуждении -какую они рыбу поймали. Все сети пойманные в озере стараемся уничтожать на берегу. Вернулись в город -прислали фотки.Так как такую рыбу никогда не ловили, спросили что же это мы поймали.Я оттранслировал в конфу и получил "геморрой".Больше у меня коментариев нет. :(
voffchik
Участник форума

voffchik

Профиль ICQ

Откуда: с берегов байкальских
Всего сообщений: 8564
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 15:54
Сергей Д написал:
а вот если принесли и сказали, что поймали на спин, я бы еще подумал


да ффсе просто мужики, тот чел который первый раз ловил взаброс, поймал на блесну сеть :biggrin: , с этой рыбой уже дня 2 как уснувшей, а дальше.... :biggrin: рыбацкие байки :thumbup:
И воообще ....- Правду лучше всего говорить из танка...
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 15:45
Smoll, так объясни, это при тебе поймали или принесли потом, чего темнить то.Если при тебе, то тут и базара нет, мы же должны доверять в конце концов, а вот если принесли и сказали, что поймали на спин, я бы еще подумал
В свое время я стока сетей поснимал на Вуоксе верхней( когда за это еще не стреляли из камыша), что глаз наметался уже на век вперед
Прежде чем заканчивать на вопрос то можно было и ответить от 14 октября 2008 15:58
Smoll
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 280
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 15:17
SergeiS написал:
Миня написал:Ну, че, уже ругался, больше не буду, и так фсе понятна.


Ругаться уж точно никакого смысла нет..


Предлагаю закончить обсуждение данного вопроса. ;)
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 14:58
SergeiS, так с таким качеством на последней фото и не видно ничего, а на первой серии все распрекрасно видно.Так как объяснить эти полосы-вмятины именно в нужной части головы и жабер.Тогда как на остальном теле данный вид повреждений отсутствует?Причем повторюсь, что есть параллельные полосы в "правильном" направлении.
SergeiS
Участник форума

SergeiS

Профиль

Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 47
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 14:49
Миня написал:
Ну, че, уже ругался, больше не буду, и так фсе понятна.


Ругаться уж точно никакого смысла нет..
Миня
Участник форума

Миня

Профиль

Откуда: Питер Юго-Запад
Всего сообщений: 1064
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 14:47
Smoll SergeiS
Абсолютна поддерживаю Сергей Д
Рыппка эта из сетей :thumbdown:
Ну, че, уже ругался, больше не буду, и так фсе понятна.
SergeiS
Участник форума

SergeiS

Профиль

Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 47
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 14:43
Сообщение отредактировано: 14 октября 2008 14:45
SergeiS написал:
Вы только не подумайте что я кого-то защищаю, я просто пытаюсь быть обьективным.
Вот исходная фотка. Увеличена и чуть подкорректированы цвета.


Хмм. Форум режет размер фоток не предупреждая об этом. :mad:

Вот исходная фотка в увеличенном размере:
Линк
Smoll
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 280
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 14:39
Сергей Д написал:
Там именно полосы узкие - вмятины. Здесь - классические черные пятна действительно от того, что полежала на боку и пигментация частично сошла, что встречается часто.


не очень понял :( , на первой фотке и на этих одни и теже экземпляры.
SergeiS
Участник форума

SergeiS

Профиль

Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 47
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 14:38
Сообщение отредактировано: 14 октября 2008 14:39
Сергей Д написал:
Там именно полосы узкие - вмятины.


Вы только не подумайте что я кого-то защищаю, я просто пытаюсь быть обьективным.
Вот исходная фотка. Увеличена и чуть подкорректированы цвета.



Прикрепленный файл (, байт)
SergeiS
Участник форума

SergeiS

Профиль

Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 47
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 14:35
Сообщение отредактировано: 14 октября 2008 15:26
В.А. написал:
правильный груз /очень мало уходящий от вертикали в движении/, должен иметь маленькое лобовое сопротивление. Оптимальная форма - это диск или ДВОЯКОВЫПУКЛАЯ ЛИНЗА.


Полностью согласен! :thumbup:

Если у этого диска не сделано сверху специальной плоскости для отражения сигнала, то диск не видим эхолотом.


Feniks


я и видел на эхолоте.
Давайте отложим это обсуждение до повторной проверки мной, с фотками и т.д.?
Единственное, если бы Ваше второе утверждение было абсолютно верно, то рыбу вы бы тоже на эхолоте не увидели.. она привыкла плавать без отражающих площадок ;)
Сергей Д
Член ПКР


Профиль

Откуда: Ленинград- Ржевка, Смольный
Всего сообщений: 1820
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 14:31
SergeiS, не катит.Там именно полосы узкие - вмятины. Единственно, что можно предположить, что она как то уникально лежала зачем то на решетке( имхо бред, зачем). Здесь - классические черные пятна действительно от того, что полежала на боку и пигментация частично сошла, что встречается часто.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 14:26
SergeiS, правильный груз /очень мало уходящий от вертикали в движении/, должен иметь маленькое лобовое сопротивление. Оптимальная форма - это диск или ДВОЯКОВЫПУКЛАЯ ЛИНЗА.
Если у этого диска не сделано сверху специальной плоскости для отражения сигнала, то диск не видим эхолотом.
На новой партии дисков я специально делал такие площадки.
SergeiS
Участник форума

SergeiS

Профиль

Откуда: Таллин, Эстония
Всего сообщений: 47
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 октября 2008 14:25
Не надо понимать мои слова буквально. От обрезания можно воздержаться, пока :biggrin:
Фотки не ахти. Попробовал аккуратно увеличить. Вот что получилось.
Думаю можно согласится что шкура рыбы в районе темных пятен выглядит неповрежденной?


<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 261 262 263 264 265 266 267 268 269 ... 328 329 330 331 332 333 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Дорожка и троллинг
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
  Меня попросили описать мою дровяную печь, пригодную для ночлегов в палатке зимой. Я распаковалсвой стаарый архив и публикую.********* ****************** ****************** *****************    ...Читать полностью »
Дни рождения
Андрей Колпино (17 января 1982)
jotun (17 января 1963)
Praporshik (17 января 1963)
Dendy (17 января 1977)
kap_ilya (17 января 1986)
Олег Анатольевич (17 января 1983)
Спин (17 января 1966)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.3196. Количество выполненных запросов: 23, время выполнения запросов 0.2734