Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Всё о безынерционных катушках
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 352 353 354 355 356 357 #
Печать
26.05.2017 21:48
Морской 15 SW Twinpower 6000PG.
Полный комплект, новая. Осмотр по договоренности, метро пр. Ветеранов
тел. 8911-014-4646, Вадим
23.05.2017 08:41
Продаю новые воблеры Rapala Финляндия, куплены в Финляндии. Страна производитель - Эстония.
В наличии есть след. модели:

RAPALA Scatter Rap Countdown
длина 7 ...Читать полностью »
14.05.2017 14:17
15000 руб.
Легендарный спиннинг St.Croix Legend Elie LES86MH+F2 10,5-38 гр. под береговой джиг, состояние нового на 5+ подарили в прошлом году, один ...Читать полностью »
VIP-объявления
на fisher.spb.ru


Всего за 99 рублей можно показать свое объявление не только в "Объявлениях", но и в профильных разделах форума. Подать объявление
Объявления занимают места по принципу аукциона. Первыми идут последние поднятые объявления. Подробнее о системе »

Guest
Цитировать

Сообщение отправлено: 21 января 2003 17:21
Всё о спиннинговых катушках

*************************

Обзоры катушек http://www.daily-fishing.ru/snasti/reels/

Схемы катушек для американского рынка (pdf) http://www.mikesreelrepair.com/schematics/

Схемы японских катушек (pdf) http://www.plat.co.jp/parts/parts.htm

Daiwa Real Four Spinning Reel Schematics http://daiwafishing.com.au/rea...chematics/

Схемы и фотографии катушек в разобранном виде. на румынском языке.

Катушки Shimano европейские модели.
edson
Участник форума


Профиль

Откуда: СПБ
Всего сообщений: 1125
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 23:56
Сообщение отредактировано: 3 марта 2017 0:02
Есть интересное мнение на этот счет..с которым я, в принципе, соглашусь :)



«Не надо раскачивать лодку...»))
Roman_Avaev
Участник форума

Roman_Avaev

Профиль

Откуда: Спб
Всего сообщений: 3523
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 22:23
DonArchibaldos написал:
и ни разу не слышал про проблемы с роботами и турбодвижками?


У БМВ у "лучсшего двигателя 2014" с двумя турбинами - массовый дефект маслонасоса. Меняют втихаря, и не совсем бесплатно.)))

По поводу ценообразования - любое улучшение качества в приличных технологиях на пяток процентов - ведет к удовоению цены. Это нормально. Платить или нет - каждый сам решает...
Tracker
Участник форума

Tracker

Профиль

Откуда: Регион 47
Всего сообщений: 4503
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 21:08
Сообщение отредактировано: 2 марта 2017 21:08
Serenkiy написал:
по функционалу все необходимое в мясорубках продается в диапазоне 25-40т.р.

Это да, если всё и сразу, то в этих пределах оно есть.
Cuique suum
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21401
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 20:59
Serenkiy написал:
Что касается меня, то по функционалу все необходимое в мясорубках продается в диапазоне 25-40т.р., по мультам 14-30т.р. Если что-то есть по параметрам и качеству в среднем ценовом диапазоне, то топ отметаетс
:thumbup:
Присоединяюсь....В нашем возрасте уже надоть себя уважать ;) Да и утюг вешать на современные спиннинги -моветон
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
АБЮ
Модератор форума

АБЮ

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка-Пороховые
Всего сообщений: 6854
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 20:53
йетимолог Не хочу, тем более он и не спрашивал ничего.
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 20:46
АБЮ написал:
Ну ты тролль!

Мне кажется, ты путаешь понятия ...
Ответь лучше человеку в "выставках". :)
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Serenkiy
Участник форума


Профиль

Откуда: Озерки
Всего сообщений: 862
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 20:40
йетимолог написал:

Ну есть же какие-то показатели, необходимые для признания высоких характеристик инструмента.

Их всего два :) Катушка должна быть надежная и удобная ;)
АБЮ
Модератор форума

АБЮ

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка-Пороховые
Всего сообщений: 6854
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 20:40
йетимолог написал:
Вопрос в том, что мы ждём от катушки.

Ну ты тролль! 5 раз одно и то же. :)
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 20:26
Serenkiy , дико звиняюсь за свою назойливость :), но это всё не о том ...
Вопрос в том, что мы ждём от катушки.
Ну есть же какие-то показатели, необходимые для признания высоких характеристик инструмента.

При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Serenkiy
Участник форума


Профиль

Откуда: Озерки
Всего сообщений: 862
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 19:55
Сообщение отредактировано: 2 марта 2017 19:56
йетимолог написал:
на сколько функционал катушки за 40 тыщь соответствует своей цене, я задал вопрос о требованиях к катушке ...

Вы не правильно ставите вопрос :) Практически ни одна катушка не соответствует своей цене и не только катушки :) Капитализм, мать его...... ;)
Что касается меня, то по функционалу все необходимое в мясорубках продается в диапазоне 25-40т.р., по мультам 14-30т.р. Если что-то есть по параметрам и качеству в среднем ценовом диапазоне, то топ отметается :) . А если нет ничего, то копим на топ :(
Хомка написал:
а что с Фольксвагеном не так?

DonArchibaldos правильно ответил :)
Tracker
Участник форума

Tracker

Профиль

Откуда: Регион 47
Всего сообщений: 4503
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 17:20
Сообщение отредактировано: 2 марта 2017 17:24
DonArchibaldos написал:
Это как с машинами - люди хотят, чтобы надежность была как у японок 90-х годов, но при этом всем подавай современную безопасность, камеры, автопарковки, низкий расход топлива и т.д., причем без изменения стоимости. Так не бывает.

Катушки на картинках будут работать со шнурами 0.3-0.4? А весить 290 грамм, как твин 15 4000? Сомневаюсь. И еще интересно, сколько они стоили в свое время.

Для своего времени стоили они недешево, это потом Риоби начала гнать дешевку и вскоре идя по этому пути съехала в Китай. БукоФФ много, но выложу одну статью, по большому счету, с автором согласен:
:cool:
"Ryobi Metaroyal VS - флагманская серия катушек Ryobi 1996 -1999 гг. Выпускалась в размерах 1500, 2000, 3000, 3500. Размеры 1500 и 2000 имеют идентичный механизм и отличаются друг от друга лишь размером ротора и шпули, у размеров 3000 и 3500 аналогичная ситуация. Девизом этой серии были два слова - мощь и надёжность.
Силовые катушки, ставшие эталоном вышеуказанных качеств на долгие годы вперёд, получили достойного конкурента лишь в 2003 году в лице Daiwa TOURNAMENT FORCE (Saltiga Game), для размеров 3000 - 3500 и в 2007 году DAIWA CERTATE HYPER CUSTOM, для размеров 1500 - 2000. Ryobi Metaroyal VS в дальнейшем послужила прототипом знаменитой морской катушки Ryobi Metaroyal Safari 5000.

Metaroyal – королевский металл - на сто процентов оправдывает своё название. Изготовленный из авиационного алюминия и нержавеющей стали, имеет минимум неметаллических деталей . Жёсткие корпус и ротор, большие шестерни с крупным зубом, надёжнейшая система подачи шпули RFO и претенциозная подгонка деталей, всё это позволило концерну Ryobi создать катушки сопоставимые по силовым параметрам с морскими сериями конкурентов. Однако за счёт рациональной конструкции и применению в ней дорогостоящих материалов, вес изделия оказался вполне приемлем для применения Ryobi MetaroyalVS в пресноводной рыбалке.

Вообще рационализм стал основной идеей при конструировании Metaroyal VS . Вот показательный пример – хоть RyobiMetaroyal VS и приходилось в момент своего появления конкурировать с такими богато оснащёнными катушками, как DAIWA TOURNAMENT Z и SHIMANO STELLA, инженеры Ryobi не добавили в конструкцию Ryobi Metaroyal VS ни одного «коммерческого» подшипника. У Ryobi Metaroyal VS их шесть, хотя у Стеллы и Турнира по двенадцать подшипников.

Также руководствуясь принципом «простота – залог надёжности», в стопоре обратного хода Ryobi Metaroyal VS применён, казалось бы, архаичный дискретный механизм, а не обгонная муфта. И это не упущение или отсталость инженерной мысли, а продуманный ход при конструировании именно этой катушки, Тем более, что в младших сериях RYOBI тех лет, Ryobi ZAUBER и RYOBI APLAUS, была реализована схема стопора обратного хода на основе обгонной муфты.

Больше того, инженеры RYOBI отвергли концепцию минимизации отдачи дискретного стопора за счёт уменьшения ступенек на внутренней поверхности ротора, как это было сделано в первой модели SHIMANO STELLA, справедливо полагая, что это приведёт к падению мощности стопора и снижению его ресурса.

Если же учесть, что все рыболовные катушки RYOBI того периода, состояли из гораздо меньшего количества деталей, чем катушки основных конкурентов (порой дело доходило до двукратной разницы), то становится понятным, что слова о достижении надёжности через простоту, для конструкторов Ryobi, не были простым сотрясением воздуха.
Что касается внешности Ryobi Metaroyal VS , то в ней виден всё тот же голый рационализм. Корпус сделан максимально компактно. Корпус не большой, относительно крупных механизмов катушки, настолько, что во внешних обводах легко угадываются очертания внутренних систем. Окрашен Ryobi Metaroyal VS порошковой краской в серый неброский цвет, который опять же очень практичен, хотя порадовать глаз не может. Кстати, это покрытие не только чрезвычайно прочное, но и хорошо маскирует царапины, так, что даже видавшие виды Ryobi Metaroyal VS через годы эксплуатации, наряду с отсутствием износа механизма, имеют вполне пристойный внешний вид. В общем и невооружённым глазом заметно, что разработчики пожертвовали дизайном катушки в угоду её эксплуатационным качествам. И как итог Ryobi Metaroyal VS получил внешность брутальную и несколько старомодную.

Самое же занимательное заключается в том, что это гениальное творение конструкторов концерна Ryobi, оказалось самым неудачным коммерческим проектом его рыболовного отделения, что стало одной из причин приведшей к продаже этого отделения компании JOHSHUYA CO.,LTD.

Производство Ryobi Metaroyal VS получалось дорогостоящим, а отсутствие маркетинговых узлов и механизмов в конструкции, отрицательно сказалось на объёмах продаж. Через некоторое время Ryobi попыталась исправить ситуацию, продавая Ryobi Metaroyal VS в США через интернет магазин Cabelas под его лейблом. Однако в США Cabelas Metaroyal VS стоил в полтора с лишним раза дешевле, чем в Японии и бешено популярным тоже не стал. Как итог, к концу 1999 года, выпуск Ryobi Metaroyal VS был прекращён. А место флагмана фирмы заняла более дешёвая и технологичная в изготовлении Ryobi Ixorne.

Пример Ryobi Metaroyal VS послужил уроком всем производителям и заложил долгосрочные тенденции в сфере производства рыболовных снастей. Как оказалось, кропотливо сделанный и дорогостоящий в изготовлении товар, не мог на равных конкурировать с разрекламированной штамповкой.
Больше того, выяснилось что, можно рекламировать даже несуществующие технические новшества, или выдать в новой серии катушек, старый и многолетний узел, как открытие, сотрясающее инженерную мысль. Например, фирма SHIMANO в какой-то период, обгонную муфту своих катушек стала называть роликовым подшипником, причём заменяющим сразу три шарикоподшипника. Каково? И получалось, что катушки SHIMANO всегда несли в себе на один виртуальный подшипник больше, чем катушки конкурентов, да ещё и какой – «волшебный». Или вот уже SHIMANO, оперев заднюю часть червяка своих новых катушек на подшипник и, поставив ротор 1998 года, назвала всё это X-SHIP, объявив это прорывом в будущее. А ведь в старых Стеллах и Твинах подшипник этот был и никто из этого сенсации не делал.

А вот DAIWA недавно порадовала нас тем, что дорогостоящий и надёжный дюралюминий в корпусах своих флагманских катушек, поменяла на пластик - атрибут младших серий. И это тоже названо ноу –хау, и пластик там тоже не простой, а Zion ( тоже небось от Гарри Потера).

Но были производители, которые рекламировали реальные старания. Насыпят, например в катушку, пригоршню шарикоподшипников с «оловянными» шариками, вот и потягайся с такой. Катушка TICA T TYPE везла в себе аж четырнадцать шарикоподшипников плюс один «магический», их стояло по три там, куда раньше и один ставить считалось дурным тоном. Или забавный пример катушки DAIWA TOURNAMENT Z –IA где один из двух подшипников на задней части бесконечного винта вообще не имел опоры на корпус. И болтался он там неприкаянный, создавая авторитет и покупательную привлекательность.

А дальше настали славные времена. Теперь катушку с шестью шарами Вам продадут долларов за тридцать, а за пятьдесят - и в металлическом корпусе, и с обгонкой, и даже с надписями RYOBI и RFO*. Когда кругом такое счастье, с чего бы вспоминать давно ушедшего патриарха. Да только дело в том ,что обладатели Ryobi Metaroyal VS ловят им уже лет по пятнадцать и как минимум десять ещё отловят. А владельцы современных наворотов, только и заняты обсуждением их болячек в интернет форумах.

Но не о них душа болит! Мучаюсь вопросом ,что же будут делать «метароялисты» через десять лет, когда им придётся выбирать себе новый инструмент среди катушек с «зайоновыми» шарикоподшипниками?

*RFO современных катушек RYOBI не имеет ничего общего с легендарной системой подачи шпули их знаменитых японских предков." :cool:
Cuique suum
Хомка
Участник форума

Хомка

Профиль

Откуда: ВО
Всего сообщений: 936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 15:25
DonArchibaldos написал:
Хомка , и ни разу не слышал про проблемы с роботами и турбодвижками? Странно

Слышать слышал, но я их обходил стороной. :biggrin:
люди у нас хорошие, у нас народ - говно.

+7 911 952 44 84 Георгий
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 14:53
Сообщение отредактировано: 2 марта 2017 15:00
йетимолог написал:
Ну, к примеру, мультитул из 25-и элементов

Serenkiy написал:
Немного не понимаю, можно на примерах и подробнее


Если применительно конкретно к ножу, то толщина его при таком кол-ве элементов, просто не даёт возможности удобно работать большинству из этих элементов.
Но изначально, что бы мне понять, на сколько функционал катушки за 40 тыщь соответствует своей цене, я задал вопрос о требованиях к катушке ... :cool: Что является критерием цены для кати за 40 и для машинки за 5-7?
Что, к примеру, должно произойти, что бы разлетелось посадочное место кноба? Использовать катушку как механизм ручного поднятия якоря? :eek:
Или что?
Сколько должна поработать катушка в регулярном режиме рыбалок при соответствующх для неё нагрузках, что бы начался естественный износ элементов? Некоторые "рыбаки" ловят десять рыбалок в сезон, ну может им то как-раз и нужны катушки, что б хватило лет на двацать пять ... :)
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

DonArchibaldos
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб, Уткина заводь
Всего сообщений: 453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 14:24
Хомка , и ни разу не слышал про проблемы с роботами и турбодвижками? Странно :)
Хомка
Участник форума

Хомка

Профиль

Откуда: ВО
Всего сообщений: 936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 14:05
DonArchibaldos я на WV и Audi уже больше 20 лет и все нравится. :)
люди у нас хорошие, у нас народ - говно.

+7 911 952 44 84 Георгий
DonArchibaldos
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб, Уткина заводь
Всего сообщений: 453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 13:57
Хомка написал:
а что с Фольксвагеном не так?

Сразу видно пешехода :) TSI и DSG :)
Хомка
Участник форума

Хомка

Профиль

Откуда: ВО
Всего сообщений: 936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 13:44
Сообщение отредактировано: 2 марта 2017 13:45
Serenkiy а что с Фольксвагеном не так?
И про шары в кнобе - чем и кому они мешают? ;)
Или: у красивого мужика должны быть красивые вещи. ;)
люди у нас хорошие, у нас народ - говно.

+7 911 952 44 84 Георгий
Serenkiy
Участник форума


Профиль

Откуда: Озерки
Всего сообщений: 862
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 13:40
йетимолог написал:
Идёт уже по-сути не улучшайзинг, а именно мульти-навороченность, которая в практическом смысле себя не оправдывает

Вы не правы, у обеих контор есть много отличных решений, которые реально улучшают и упрощают процесс ловли. Но есть вещи, на которые цена сильно завышена и на процесс ловли они никак не влияют, но от них сильно зависит цена...
йетимолог написал:
Ну, к примеру, мультитул из 25-и элементов нифига не функциональный инструментарий, но его обладатель гордится практически(в смысле применения) неудобным, но навороченным девайсом ...

Немного не понимаю, можно на примерах и подробнее
йетимолог написал:
А вот, именно катушки, в недавнем времени считающиеся детищем низкобюджетной инженерии, сегодня становятся лидерами спроса.

Лидерами спроса они становятся из-за скудности наполнения наших карманов, а по сути все ниже описанные тенденции работают и там. Но это только предположение, т.к. не ловлю я такими катушками и сравнить их не могу. В данный момент мне нравится политика дайвы в мультовой теме, которая выпустила линейку катушек, которые почти идентичные по функционалу и отличаются только понтами. Если прагматик, то вот тебе такой прордукт, если нужны понты, то такой продукт... :)
Хомка написал:
сравнение с машинами не совсем корректное.


Тенденция, которую я описал, работает почти везде. :) Пихают много фигни, которая на процесс особо не влияет, но повышает стоимость товара, обслуживания и его ремонта... У машин это хорошо прослеживаете у фольксвагена, а у катушек у шимано... :)
Хомка написал:
однаджы в кноб замотало нитку. Он стал хуже крутиться. И стало сразу очень грустно...

Вы описали неисправность... :) Не думаю, что если я дам 2 катушки со втулками и подшипниками, то Вы сможете сходу определить во время рыбалки, где что стоит...
Хомка
Участник форума

Хомка

Профиль

Откуда: ВО
Всего сообщений: 936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 12:52
DonArchibaldos согласен с тобой. Такая же тенденция и в телефонах, в фотоаппаратах и тд Используется %20 возможных функций, не более.
Я тут как-то выловил из воды удилку с Риоби! Был поражен ее весом и "тракторным" ходом, даже после ТО. А ВЕДЬ МНОГИЕ ХВАЛЯТ. Умом Россию не понять - это точно!
люди у нас хорошие, у нас народ - говно.

+7 911 952 44 84 Георгий
DonArchibaldos
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб, Уткина заводь
Всего сообщений: 453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 10:49
Сообщение отредактировано: 2 марта 2017 10:49
Хомка написал:
DonArchibaldos сравнение с машинами не совсем корректное. Машина - более сложный механизм. По моему скромному мнению, конечно.

Речь не о сложности механизма, а о том, что у пользователей незаметно для себя самих растут потребности (это правильно и хорошо, это прогресс). Уверен, что дай большинству людей, ловящих современными твинами, этих монстриков от райоби, они бы опплевались.
Хомка
Участник форума

Хомка

Профиль

Откуда: ВО
Всего сообщений: 936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 10:45
DonArchibaldos сравнение с машинами не совсем корректное. Машина - более сложный механизм. По моему скромному мнению, конечно.
люди у нас хорошие, у нас народ - говно.

+7 911 952 44 84 Георгий
DonArchibaldos
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб, Уткина заводь
Всего сообщений: 453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 10:41
Сообщение отредактировано: 2 марта 2017 10:45
Tracker написал:
И главное не создавать вечных катушек, которые закончились, если не ошибаюсь, на Риоби еще в начале 2000-х.

Это как с машинами - люди хотят, чтобы надежность была как у японок 90-х годов, но при этом всем подавай современную безопасность, камеры, автопарковки, низкий расход топлива и т.д., причем без изменения стоимости. Так не бывает.

Катушки на картинках будут работать со шнурами 0.3-0.4? А весить 290 грамм, как твин 15 4000? Сомневаюсь. И еще интересно, сколько они стоили в свое время.
Tracker
Участник форума

Tracker

Профиль

Откуда: Регион 47
Всего сообщений: 4503
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 7:14
йетимолог написал:
качество и возможности значительно превосходят ожидания, что как раз не казать о брендовых марках, где ожидания оказываются значительно выше фактического содержания.

Ну так сам агрегат то весьма примитивный, где все придумано уже давно. Остается только изобретать велосипед, типа Х-шипа, магнитной смазки, менять расположение бесконечника, форму шпули ..... И главное не создавать вечных катушек, которые закончились, если не ошибаюсь, на Риоби еще в начале 2000-х.

Прикрепленный файл (09.jpg, 495971 байт)

Прикрепленный файл (07.jpg, 434514 байт)

Прикрепленный файл (08.jpg, 407236 байт)
Cuique suum
Tracker
Участник форума

Tracker

Профиль

Откуда: Регион 47
Всего сообщений: 4503
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 марта 2017 3:17
Serenkiy написал:
что мы мы покупаем с нужной вещью комплект всякой фигни. Так сейчас устроено почти все... Это как покупка машины

+100500!
Cuique suum
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 23:55
Сообщение отредактировано: 2 марта 2017 0:02
Serenkiy написал:
Приведенные мной примеры скорее всего были исключением, которое есть у дайвы в определенных сериях...

Я не сильно ошибусь, если предположу, что такие конторы как Дайва, Шимано, и в некоторой степени ещё несколько наиболее нависших на ушах фирм, уже сами себя поедают. Идёт уже по-сути не улучшайзинг, а именно мульти-навороченность, которая в практическом смысле себя не оправдывает.
Ну, к примеру, мультитул из 25-и элементов нифига не функциональный инструментарий, но его обладатель гордится практически(в смысле применения) неудобным, но навороченным девайсом ...
А вот, именно катушки, в недавнем времени считающиеся детищем низкобюджетной инженерии, сегодня становятся лидерами спроса. Ибо их качество и возможности значительно превосходят ожидания, что как раз не казать о брендовых марках, где ожидания оказываются значительно выше фактического содержания. :cool:
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Serenkiy
Участник форума


Профиль

Откуда: Озерки
Всего сообщений: 862
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 23:34
йетимолог написал:
Отсюда и мой вопрос: что мы ждём от катушек кардинально разной ценовой категории?

В зависимости от условий хотелки разные, долго перечислять.... :)
Например стелла 4000. Ее взял из-за веса, плавности хода, надежности и идеального баланса на 810 эксенсе. В твине не устраивал вес, но на микромодуль стеллы мне пофигу, т.к. разницы в работе почти никакой нет в сравнении с катушками без микромодуля, особенно в 4000 размере.... :)
В общем все индивидуально... Я просто хотел объяснить, что мы мы покупаем с нужной вещью комплект всякой фигни. Так сейчас устроено почти все... Это как покупка машины, в комплектации идет куча всякой ненужной ерунды и стоит это очень много, но необходимый двигатель идет только в комплекте с фигней... :)
йетимолог написал:
Ведь сейчас катушки в нише 6-8 тысяч мало чем отличаются по живучести от тех, что в районе тридцатник

Приведенные мной примеры скорее всего были исключением, которое есть у дайвы в определенных сериях... У той же лексы шпульные подшипники воют и вал большой шестерни люфтит, жить она будет долго, но удовольствия от ловли риогой/зеткой я получу больше...
Хомка
Участник форума

Хомка

Профиль

Откуда: ВО
Всего сообщений: 936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 22:47
Serenkiy однаджы в кноб замотало нитку. Он стал хуже крутиться. И стало сразу очень грустно... Помнишь про принцесу на горошине? Которая была НАСТОЯЩЕЙ принцесой. Такая же фигня и у меня - все, что должно крутиться - должно крутиться. Едем не за рыбой, а за кайфом от ловли этой рыбы. По моему скромному мнению, конечно.
люди у нас хорошие, у нас народ - говно.

+7 911 952 44 84 Георгий
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 22:46
Serenkiy
Мне кажется, что ты грамотно оформил мысль о катушках. Особенно в том плане, что даже если там что-то есть за не совсем вменяемые деньги, то сильно ли это необходимо на рыбалке ...
Безусловно, каждый тратит деньги на свои прихоти сколько считает нужным , только не каждый может объяснить чего ради ... :cool:
На сколько отсутствие подшипника в кнобе уменьшает жизнь данного узла, и что должен испытывать узел что бы выйти из строя? Ну и т.п.
Мне кажется, что куда чаще катуха падает этим узлом, что вызывает скоропостижную смерть от ударной нагрузки, чем от износа. Но, это тоже лирика. :)
Отсюда и мой вопрос: что мы ждём от катушек кардинально разной ценовой категории?
Ведь сейчас катушки в нише 6-8 тысяч мало чем отличаются по живучести от тех, что в районе тридцатника.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Serenkiy
Участник форума


Профиль

Откуда: Озерки
Всего сообщений: 862
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 22:30
Сообщение отредактировано: 1 марта 2017 22:38
Tracker написал:
а лишь установить то, на чем сэкономлено.

Если судить с точки зрения экономики :) то правильно будет говорить накрутили... :) Т.е. добавили какую-то фигню, себестоимость которой 0,5 копейки, а накрутили рубль.
Также могут впиндюлить ненужную хрень, которая просто удорожает себестоимость и увеличивает накрутки... И хоть убейте, не понимаю на кой черт нужны подшипники в кнобах :biggrin:
3 примера из личного опыта:
1. Лувиас 2500R и экзист 2508R, по цене они разнятся приблизительно в 2 раза ;) Но разницу в работе я ощущал только при работе фрикциона :) и плевать на подшипник в кнобе и куда еще они дополнительно их напихали...
2. daiwa SS SV и steez SV100SHL, аналогичная разница в цене. Но по сути это одна катушка и даже боковые крышки взаимозаменяемые и т.п. :) А разница заключается в весе шпули (2г) и подшипниках. Подшипники разница в подшипниках не заметна, а основное отличие в граммах шпули... ;)
3. Также после новогодних праздников пришла мне риога шрапнель. Взял ее исключительно из-за немереной дури, которую заложили в конструкцию, ведь работать она у меня будет грамм до 230 :) . На ней стоят очень классные кнобы от виплаш фактори, которые крутятся ооочень долго, но во время рыбалки мне плевать на долготу их кручения... Они не стоят этого и нафиг не нужны за такую цену...
Эта тенденция прослеживается не только в рыболовных снастях :)
Tracker
Участник форума

Tracker

Профиль

Откуда: Регион 47
Всего сообщений: 4503
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 22:16
Хомка написал:
мои удилки на тех же бланках имеют лучшие характеристики, чем серийные.

То же самое и с катушками, если их правильно модернизировать ;) Это всего лишь простые механические устройства, которые в угоду современным тенденциям производства делают всё краше, а внутри всё смешнее.
:biggrin:

Ладно, как всегда на пкр, беседы ниАчем. Спокойной ночи!
Cuique suum
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 22:13
Задам один вопрос.
Какие требования выдвигаются катушке за 5 тыщ и какие за 30? По убывающей.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Хомка
Участник форума

Хомка

Профиль

Откуда: ВО
Всего сообщений: 936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 22:07
Tracker палки - это хобби и не нужно это трогать своими чумазыми руками! :biggrin:
А если серьезно, то мои удилки на тех же бланках имеют лучшие характеристики, чем серийные. Они и стОят дороже поэтому. Я не крою на фурнитуре и расходниках. И с меня всегда можно спросить за косяки (если они вдруг обнаружатся). Я отвечаю за качество и дорожу своим именем. Поэтому здесь есть прямой смысл в ручной сборке.
Катушка - это сложный точный механизм и тут лучше довериться производственникам. По моему скромному мнению, конечно.
люди у нас хорошие, у нас народ - говно.

+7 911 952 44 84 Георгий
statistik
Участник форума


Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 259
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 22:03
Tracker написал:
Вообще как то неприятно даже, что катушка такого уровня, и с кнобом на пластиковых втулках.


Вот это меня тоже поразило.
Михаил
усатый
Участник форума

усатый

Профиль

Откуда: ул Тимуровская
Всего сообщений: 3306
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 21:55
Сообщение отредактировано: 1 марта 2017 21:55
Хомка написал:
я считаю, что не нужно нам, чумазым,

Вот и не фиг было нести свой твин на перемазку , они там лучше знают чего и как мазать ;) . А то, сам мигом побежал как купил к местным "Кулибиным " .
:biggrin:

Хомка написал:
если я верно понимаю, то люфты в катушках - это не из-за отсутствия шаров,

Втулка тоже подшипник , но в виду того что он подш.. скольжения имеет такую особенность как стачиваться .
Serenkiy написал:
если посадочные сделаны через ..опу, то при установке подшипников крутиться будет легче, но люфты будут

Правильно , но посадочные сделаны отлично . :)
Хомка написал:
Добив Ультегру шарами ни Твина ни Стеллу вы не получите.

Это да , согласен . Можно только чуть улучшить хар-ки .

Tracker
Участник форума

Tracker

Профиль

Откуда: Регион 47
Всего сообщений: 4503
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 21:37
Хомка написал:
я считаю, что не нужно нам, чумазым, советовать им, продвинутым, куда и сколько шариков воткнуть. Вспомни катушки ЛМЗ. Что же тогда не втыкали.

Считать то каждый может что угодно и как угодно, особенно деньги))). Я не призываю модернизировать ради модернизации, а лишь установить то, на чем сэкономлено. А довести до абсурда можно любое начинание :biggrin:
Ты вот зачем то палки модернизируешь с чумазой рожицей, хотя продвинутые япошки и амеры все там уже придумали и знают как правильно это должно выглядеть.
Cuique suum
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10453
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 21:30
Хомка написал:
Нефть - народное богатсво! :biggrin: и с нас достаточно.




При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Хомка
Участник форума

Хомка

Профиль

Откуда: ВО
Всего сообщений: 936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 21:25
Tracker я считаю, что не нужно нам, чумазым, советовать им, продвинутым, куда и сколько шариков воткнуть. Вспомни катушки ЛМЗ. Что же тогда не втыкали. Смешно читать советы "Кулибиных". "Вы должны молчать и слушать, молчать и слушать" М. А. Булгаков.
Нефть - народное богатсво! :biggrin: и с нас достаточно.
люди у нас хорошие, у нас народ - говно.

+7 911 952 44 84 Георгий
Tracker
Участник форума

Tracker

Профиль

Откуда: Регион 47
Всего сообщений: 4503
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 20:37
Хомка написал:
если я верно понимаю, то люфты в катушках - это не из-за отсутствия шаров, а от точности изготовления механизмов. И чем эта точность выше, тем лучше (дороже) и катушка. Все просто и логично.

Не совсем правильно понимаешь. Катушки японской сборки (например Шимановские) сделаны одинаково точно, что Стелла, что Твин, что Биомастер, отличия и цена в различии механизмов, материалов, и количестве подшипников в правильных местах. Так же одинаково сделаны катушки малайской сборки, которая действительно может уступать точности японской, и так же отличаются механикой и количеством шариков. У Дайвы то же самое. Все действительно просто и логично.
Хомка написал:
Количество шаров не определяют класс катушки. Добив Ультегру шарами ни Твина ни Стеллу вы не получите.

Абсолютно в точку, конструктив разный, и материалы, и сборка(если малайская). Добавлять подшипники в правильные места можно, а иногда просто необходимо.
Например Сертейт 13 - эта превосходная катушка нашпигована 10-ю шарами, в корпусе их даже с избытком (аж 7 штук!!!), тут все Шимано вместе отдыхают))), НО - не заменить на такой классной катюше втулки в кнобе и в подшпульном узле, это просто глупо, тем паче что справится даже ребенок. Вообще как то неприятно даже, что катушка такого уровня, и с кнобом на пластиковых втулках.
Cuique suum
Хомка
Участник форума

Хомка

Профиль

Откуда: ВО
Всего сообщений: 936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 16:27
Serenkiy про мульты в мультах :biggrin:
люди у нас хорошие, у нас народ - говно.

+7 911 952 44 84 Георгий
Serenkiy
Участник форума


Профиль

Откуда: Озерки
Всего сообщений: 862
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 марта 2017 15:53
Сообщение отредактировано: 1 марта 2017 15:56
Хомка
Да, можно и так сказать... если посадочные сделаны через ..опу, то при установке подшипников крутиться будет легче, но люфты будут :) Что касается сборки, если в бюджете, то у дайвы она лучше и первый явный люфт я обнаружил на дайве лексе300SHL...
Хомка написал:
Количество шаров не определяют класс катушки.

не везде :) В мультах определяют...

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 6 ... 352 353 354 355 356 357 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Всё о безынерционных катушках
RSS

Последние RSS
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

10 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 10 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Густера - эта рыба идёт густо!            В четверг вечером 25 мая я с другом поехал ...Читать полностью »
Дни рождения
Al Hombre (30 мая 1976)
bokoплав (30 мая 1962)
агент (30 мая 1978)
Никола_СД (30 мая 1976)
00002 (30 мая 1962)
Goldi (30 мая)
малыш-крепыш (30 мая 1982)
Tarybarov (30 мая)
Evgesha (30 мая 1987)
Al-Ra-65 (30 мая 1965)
bliznets80 (30 мая 1980)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.0935. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.0391