Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Всё о JIG-спиннинге
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134 135 136 137 138 139 ... 524 525 526 527 528 529 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 января 2003 2:58


Если у Вас есть ссылки на других производителей - дополняйте.


***************************************************************

Видео:

1. К.Кузьмин Сплит-шот на Волге. 720p HD
2. К.Кузьмин Вэки это просто. 720p HD
3. Узел для дропшот.
4. Зрение судака. часть 1
5. Зрение судака. часть 2
6. Зрение судака. часть 3
7. Силиконовые приманки для судака.



Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 14936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 22:33
Зайчег
Вот в чём тебе не откажешь - это в упорстве! :)
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 22:33
9u8sar0v Ну это уже обсудили. Если приманка не лежит на грунте, а как-то колеблется над ним, то поклевка в принципе возможна. Волочение - это уже не пассивная стадия.
Anyway the wind blows...
Зайчег
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 22:31
Val написал:
Не надо притягивать за уши!

ну ты же первый начал, с предельного случая. ;)

Спин Здоровье надо беречь!. Для этого полезно разделять понятия "после"и "вследствие" к примеру.
Приманка может падать и на активной фазе, если голова для данных условий велика, а подмотка - медленная. Например - при переходе с течки на обратку и тд.
Возьми фильду с тройником и покидай в перекаты с вихрями у Литейного - узнаешь много странного. ;)
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 22:30
Зайчег написал:
вертуха падает в воду, и тут же следует поклевка, если про микроречки

То же самое бывает на любых водоемах и с колебалкой и с воблером, редко с джигом. Это называется - поклевка на шлепок
Зайчег написал:
А если она НЕ упала? :) Что ты будешь делать? Правильно - выматывать и ждать падения, но поближе ввиду уменьшения скажем глубины и течки.
Не, неправильно. Поставлю голову потяжелее :)
йетимолог написал:
И какую характеристику или свойство можно дать этому элементу? Как её замерить? От чего она зависит? Как её использовать относительно других условий? Как контролировать? На что влияет?
Т.е. вообще. Как это эфемерное состояние приманки описать?

Замерить в секундах. Зависит от веса головы, толщины шнура, размера и формы приманки, глубины и скорости течения. Что значит использовать? Контролировать - изменением тех параметров, которые от тебя зависят. Описать экспонентой :biggrin:
Anyway the wind blows...
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 9866
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 22:21
Сообщение отредактировано: 12 августа 2013 22:22
Vik написал:
А волочение течением

Это вторичное явление. Ты можешь это состояние контролировать весом именно потому, что это джиг, а не что-то другое.
Но тогда и время падения приманки изменится.
А что тебе важнее: контролировать дно или ...? :)
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 14936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 22:16
Зайчег
Я пас! Далее полемизировать не могу - здоровье дороже! :)
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
Vik
Член ПКР

Vik

Профиль

Откуда: ВО Питер
Всего сообщений: 2617
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 22:16
йетимолог написал:

Пауза на дне - вполне себе просчитываемый и используемый параметр.

Да ладно, не шути... А волочение течением, тип грунта, зацепистость, состояние рыбы, глубина и т.д..
9u8sar0v
Участник форума


Профиль

Откуда: купчино
Всего сообщений: 323
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 22:15
Пауза наверное предполагает бездействие но если джиг на дне а резина плавающая ну или мандула то она подвсплывает и колеблется и часто поклевка особливо если протащить 5-10см
Зайчег
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 22:10
Val написал:
Ни разу не видел поклевки, во время касания джиг-головки с поверхностью воды.

Ловля жереха на всплеск к примеру. Там хоть что кидай, хоть гайку или фильду с тройником. Хотя чаще он ловится на такое на пелагику.
Рефлекторная поклевка щуки - было уже в этом сезоне на Бассейке - метнул мепс хеви-лонг - поклевка была еще до выбора слабины.
Понятно что не в воздухе. но явно не в глыби. ;)

Спин написал:
Голова включена по умолчанию. Что тебе непонятно - что пауза в джиге - это когда приманка падает, то есть когда происходит пассивная фаза?


Убери Приманка падает, и я соглашусь. :) Пауза - это пассивная фаза. когда приманка вообще-то должна падать. И если до падения она слишком велика - то...
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 9866
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 22:09
Сообщение отредактировано: 12 августа 2013 22:12
Vik написал:
Их не должно быть очень мало - не успеть.И слишком много - летают тут всякие :)

Во-во.
Пауза на дне - вполне себе просчитываемый и используемый параметр.
А время падения(пассивная стадия работы рыбака а не приманки) - требуемое!!! условие по чисто конкретному, отдельно взятому месту с огромной кучей условий, таких как: течение, тип грунта, зацепистость, состояние рыбы, глубина и т.д..
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Vik
Член ПКР

Vik

Профиль

Откуда: ВО Питер
Всего сообщений: 2617
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 22:04

йетимолог написал:
И какую характеристику или свойство можно дать этому элементу?

Элементарную. Секунды. Их не должно быть очень мало - не успеть.
И слишком много - летают тут всякие :)
Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 14936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 21:59
Зайчег
Ититный бог! Дык надо вес-то подбирать по условиям ловли! Голова включена по умолчанию. Что тебе непонятно - что пауза в джиге - это когда приманка падает, то есть когда происходит пассивная фаза? Когда ты не крутишь ручку катушки или не дёргаешь удилом?! А не когда она на дне лежит? Это уже другая ипостась... При чём здесь - не коснулась дна, или коснулась дна? При чём здесь пелагика, кивки удилом, берег и прочее? Будь проще и всё станет понятнее. :)
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
Vik
Член ПКР

Vik

Профиль

Откуда: ВО Питер
Всего сообщений: 2617
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 21:58
Зайчег написал:
А что и как будет именно в этом месте с ней - тайна велика.

Да..... но поклёвка должна быть! Иначе всё бездарно :)
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 9866
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 21:54
Сообщение отредактировано: 12 августа 2013 21:56
Vik написал:
Всё же в джиге принято называть паузой время падения приманки на дно после прекращения действий спиннингом или катушкой.

Ну, допустим. Время падения.
Пауза - один из элементов джига...
И какую характеристику или свойство можно дать этому элементу? Как её замерить? От чего она зависит? Как её использовать относительно других условий? Как контролировать? На что влияет?
Т.е. вообще. Как это эфемерное состояние приманки описать?
Предположим, что вес джиги 40гр.... ну или не важно.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16416
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 21:53
Зайчег написал:
вертуха падает в воду, и тут же следует поклевка

Да к джигу это ка-то не особо вяжется. Ни разу не видел поклевки, во время касания джиг-головки с поверхностью воды.
Зайчег
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 21:50
Vik время ПРЕДПОЛАГАЕМОГО падения ввиду остановки подмотки. А что и как будет именно в этом месте с ней - тайна велика. :)
Зайчег
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 21:48
Pilot вертуха падает в воду, и тут же следует поклевка, если про микроречки. Голавль-окунь, завестись она точно не успевает. И седни с парапета наблюдал за поклевками - было и вдогон, и на остановке - тот что самый крупный. На бессмысленный кусок металла. ;)

Спин Это ты чего-то не понял. Если к примеру приманка ниже тебя на хорошем течении, то при недостаточном весе она тонуть не будет, хоть в сутки паузу держи, если ее к берегу не прибьет ( а может и не прибить. есть такие места). Это только Пилоту непонятно, после двух катапультирований. :)
Чтобы она начала тонуть-падать - нужна уже не пауза - а кивок удилом в ее сторону.
Vik
Член ПКР

Vik

Профиль

Откуда: ВО Питер
Всего сообщений: 2617
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 21:41
йетимолог написал:
Пауза, это когда приманка находится на дне.

Это скорее всего донка :)
Всё же в джиге принято называть паузой время падения
приманки на дно после прекращения действий спиннингом или катушкой.
Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 14936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 21:37
Зайчег
Ты меня щас удивил - не понял элементарную вещь и пишешь какуто чушь. :biggrin:
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
Зайчег
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 21:30
Дерсу написал:
А просто падающая вертуха - это бессмысленный кусок металла.

Вот тут ты лажанулся, приглядка показывает другое. ;)

Спин написал:
Пауза в джиге - это падение приманки.

А если она НЕ упала? :) Что ты будешь делать? Правильно - выматывать и ждать падения, но поближе ввиду уменьшения скажем глубины и течки.

Так что пауза - в подмотке. И она до падения не должна быть большой или маленькой. Если задача - не пелагика.
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 21:05
йетимолог 1-2 секунды покоя так и так возникают, чисто автоматически.
Anyway the wind blows...
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 9866
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 19:38
Дерсу написал:
На пассивно лежачий джиг даже

Гуры не рекомендуют лежать приманку на грунте более двух секундов. Какой же ш тут "лежачий"?
Этова времени вполне достатошно, что бы питамшийся хишчник принял решение, ииииии в момент начала движения ....
А к примеру, без паузы и две секунды покоя - очень разнящийся результат может быть.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 19:04
йетимолог написал:

Дело не в весе. На пассивно лежачий джиг даже на съедобку поклевок не было, а вот на пассивно висячий :biggrin: ( когда веса не хватало) - были.
Anyway the wind blows...
Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 14936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 19:01
У меня на лежащий на дне микроджиг удачно клевал лесч. :cool:
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
Хомка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 18:55
Сообщение отредактировано: 12 августа 2013 18:56
Дерсу написал:

Хомка Дык и я про сбой писал. А ты попробуй так как джигом полови.

Так и ловили, как на джиг, только в толще воды. Да ладно, Лёха, много чудес на свете...
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 9866
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 18:48
Дерсу написал:
А вот на катящийся по дну джиг

Поставь груз 100гр. :)
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 18:46
Хомка Дык и я про сбой писал. А ты попробуй так как джигом полови.
Anyway the wind blows...
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 18:44
ФМА А кто тебе сказал, что я часто ловлю? Ловлю, когда на другое не клюет и если размер рыб нормальный. Про воблеры речи нет, там все по другому. А вот на катящийся по дну джиг я как-то поклевок не припомню, в момент отрыва- сколько угодно. Вот на сопли, как ты выражаешься, в момент полной остановки поклевки нередки, потому что резина не лежит тупо на дне а как-то перемещается в зависимости от собственной плавучести и течения( если оно есть). А разберу я их или нет больше зависит даже не от снасти, а от активности окуня. Можно подумать, ты мало ловишь окуня-щуки-судака, что называеца без поклевки.
Anyway the wind blows...
Хомка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 18:38
Дерсу написал:
А просто падающая вертуха - это бессмысленный кусок металла.

"А вот тут я с вами, батенька, не согласен" (с). Давеча было, что окунь прицеплялся именно в момент сбоя работы лепестка. Ловили вертушками (не переднеогруженными), как на пелангический джиг. Вона как быват! ;)
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 18:36
йетимолог
Ну да, ключевое слово - поролон :) Совсем из головы вылетело. Но судак на Ладоге лежачий поролон таки не жрал, тока в падении :cool:
Anyway the wind blows...
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 9866
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 18:29
Спин
Харашо.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 14936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 18:28
Сообщение отредактировано: 12 августа 2013 18:29
йетимолог
Возьми паузу - тебя понесло! :biggrin:
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 9866
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 18:27
Дерсу
:)
Джиг измеряется оборотами катушки и временем падения.
Пауза на дне тем длиннее, чем медленнее надо обловить определённый пятак небольшой площади. Щука, очень часто жрёт поролон после увеличенной паузы" на дне. На дне. На дне. На дне. На дне. На дне. На дне. На дне. На дне. На дне ... или увеличенном ВРЕМЕНИ падения на дно. На дно. На дно. На дно. На дно. На дно. На дно.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 14936
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 18:25
Пауза в джиге - это падение приманки. Нефиг бредить!
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 18:19
йетимолог Щас народ подтянется - нас рассудят. Какая нафиг разница в пелагической джиговой ловле или придонной? Если ты представляешь паузу в колебле, то это то же самое,что и в джиге. Пауза с воблером - это ваще из другой оперы. Паузу с вертухой с осевым грузом делают иногда, чтобы спровоцировать рыбу на поклевку. А просто падающая вертуха - это бессмысленный кусок металла.
йетимолог написал:
Какая нахрен пауза у падающего джига? :cool: Он постоянно в движении.
Ессно, он в движении. А пауза у тебя...у катушки.. у палки. Если это принять, то все тобой написанное ниже абсолютно правильно.
А "поклевка на паузе" у тебя выходит, что рыба жрет джиг лежащий на дне. Слышал, что такое бывает :) , но сам не имел такого опыта.
Anyway the wind blows...
boris max
Участник форума


Профиль

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 350
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 17:51
Спасибо ВСЕМ , коллеги :) Теоретически...примерно понятно, бум тренироваться! ;) Никола_СД Позвоню обязательно!!!
Лучший способ испортить удовольствие - превратить его в привычку..
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 9866
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 16:51
Сообщение отредактировано: 12 августа 2013 17:31
Дерсу
Как говорил один из моих преподавателей: "... давайте определимся с терминами!"
Подмотка - пауза - подмотка. Как ты себе представляешь это в джиге?
Я эту "паузу", представляю только либо в колебле, либо в вертушке или воблере. Т.е. в приманке для пелагического варианта ловли. Т.е. пауза В ПОДМОТКЕ. А это не одно и то же ... :)
Она не имеет характеристик времени
Какая нахрен пауза у падающего джига? :cool: Он постоянно в движении. И пауза у разного веса будет разной. И в конечном итоге или падает на грунт, или если ему не хватает веса - висит в водном пространстве.
Поэтому, пауза - параметр статичного состояния. Не надо паузу путать со временем падения приманки после остановки подмотки. Пусть её даже кто-то так и называет, путая терминологию.
Если, к примеру, КК повествуя о способе лова, говорит: " делаем подмотку 10-12 оборотов и пауза ...", то можно только догадываться, к какому виду ловли это относится. ;)
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

Зайчег
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 16:10
Сообщение отредактировано: 12 августа 2013 16:12
Спасибо Блеснюку за идею! :biggrin:
Вертушка на поводке за грузиком - рулит. :thumbup:
Кроме еще пары нано - была пара-тройка сходов, причем один с какой-то мегауклейкой, и до фига потычек. С парапета видно хорошо было - до серьезного ветра и ливня.
Тот что побольше - см 20+ - очень трепыхался, кадр того... :(

Прикрепленный файл (Фото166.jpg, 979184 байт)

Прикрепленный файл (Фото165.jpg, 826234 байт)

Прикрепленный файл (Фото164.jpg, 935516 байт)
Дерсу
Участник форума

Дерсу

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 6559
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 14:28
йетимолог
1.Время подмотки. 2.Время падения( пауза) 3.Время лежания на дне или волочения по дну - обычно необязательная фаза, если не ловишь басса на съедобку.
Anyway the wind blows...
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 9866
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 12 августа 2013 13:06
Дерсу
Даже пояснять не буду. Мозг собери в кучу, и дай характеристику каждому параметру. :)
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.


<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134 135 136 137 138 139 ... 524 525 526 527 528 529 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Всё о JIG-спиннинге
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

4 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 4 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
 Днём 4 декабря Мы с Олегом заехали на Полюстровский рынок и приобрели живцов плотвичек. У Антона (секция 96) я хотел купить опарышей, ...Читать полностью »
Дни рождения
neptun (6 декабря)
николя (06 декабря 1973)
Vovchik (6 декабря)
Ромка (6 декабря)
Андрей Вербов (06 декабря 1971)
Дима7333 (06 декабря 1973)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.6333. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.3257