Друзья, кинокомпания "АВК" снимает художественный фильм "Баржа 752"*, основанный на реальных событиях 17 сентября 1941 года на Ладоге. Коллектив проекта собирает по крупицам информацию, факты, рассказы об этом событии. В частности, разыскиваются архивные фото и чертежи баржи.
Все, кто располагает информацией и фактами из семейных архивов, поисковых экспедиций и ладожскими историями старожилов - свяжитесь, пожалуйста, с продюсером Алексеем Козловым по электронной почте gardarika8@mail.ru
* В источниках фигурирует баржа №725, но коллектив получил архивные данные, что именно №752 - верный
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Всё о JIG-спиннинге
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 504 505 506 507 508 509 510 511 512 ... 546 547 548 549 550 551 #
Печать
07.07.2017 10:42
Новинка 2016 г.! Компания Shimano разработала революционную магнитную систему торможения при забросе-FTB.Тормоз ной блок перенесли со шпули в щеку, за счёт ...Читать полностью »
01.07.2017 17:04
НОВАЯ
Катушка Shimano 13 Biomaster SW 4000HG
Вес 310 гр.
Подшипники: 6/1
Емкость шпули: (PE) 1-500, 1.5-320, 2-210
Передаточное отношение: 5.8
Длина ...Читать полностью »
17.06.2017 02:48
Размер 2506
Произв одитель Daiwa
Моде льный год 2015
Вес (гр) 200
Количеств о подшипников 8+1
Пе редаточное число 5,6:1
Max. нагрузка на фрикцион 3
Намотка за оборот ручки (см) 84
Вместимост ь шпули (PE) 0.8 - 130м
Петр 8(960)245-85-14

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 января 2003 2:58


Если у Вас есть ссылки на других производителей - дополняйте.


***************************************************************

Видео:

1. К.Кузьмин Сплит-шот на Волге. 720p HD
2. К.Кузьмин Вэки это просто. 720p HD
3. Узел для дропшот.
4. Зрение судака. часть 1
5. Зрение судака. часть 2
6. Зрение судака. часть 3
7. Силиконовые приманки для судака.



Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 20:02
Cavedano
Э..Я уж и не знаю что Вы утверждаете....Короче внутри него почти ни хрена не проводицца....Разговор может идти только о колебаниях самого шнура..
DEMON
Член ПКР

DEMON

Профиль

Откуда: Питер, Просвет
Всего сообщений: 3672
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 17:54
aglinsky спасибо за ответы. На катушку пока готов потратить 3000-3500 р. к сожалению не распологаю большими финансами. А про толщину лески что скажешь, сколько в мм?
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 17:39
Сообщение отредактировано: 29 мая 2006 17:50
Господа,
прадон, за задержку с ответами - немного позднее напишу.
Андрей П
Аналогия с колебаниями струны неудачная. Лучше подумайте об аналогии с тростью Бетховена :biggrin: Утверждаю, что шнур совсем неплохо проводит звуковые волны как проводит их нитка в детском "телефоне", который я уже упоминал.
внук бабы Фани
внук бабы Фани написал:
Вам,сударь, ваще строгий выговор за игнор !

Это о чем? Вроде я, наоборот, слишком много понаписал в ваш адрес перед появлением данной фразы :eek:
Замена понятий "Модерат-фаст" и "Экстра фаст" на "упругий" и "
"жесткий" - передергивание карт. Канделябр плачет :biggrin: :biggrin:
По существу напишу чуть позднее.
Retry / Ignore / Abort
Альфредо Стресснер
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 16:21
DEMON
Из катушек посоветую Дайва экзист - класс, как вариант - Шимано Стелла.
Но ты готов потратить 700-900 долларов на катушку?
Если нет, то сколько? Исходя из этого и посоветуют...
Альфредо Стресснер
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 16:18
DEMON
Если джиговать не будешь - ставь моно. Если будешь - шнур.
По разрывной нагрузке - тебе подскажет надпись на бланке, на какую разрывную нагрузку лески спиннинг расчитан(обычно в фунтах пишется, Lb по ихнему, 1 фунт = 450 грамм). Судя по формулировке вопроса, категорически не рекомендую превышать указанный тест - сломаешь на фиг.

По моно леске посоветую Дайва сенсор эдишен и Шимано антарес... Если дорого - смотри не дешевле 120-140 руб. за 100 метров.
ИМХО
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 15:55
Stas
Когда и кому ты подарли Талон?
У тебя ж его никогда не было:)
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
DEMON
Член ПКР

DEMON

Профиль

Откуда: Питер, Просвет
Всего сообщений: 3672
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 15:51
Всем привет! Помогите советом, мне подарили палку 2-15 г хочу опробывать, но не знаю какой толщины надо ставить леску? И можно ли поставить не леску, а например тонкий шнур? Если да, то какой толщины? Рыбу более 2-2,5 кг мне с берега вылавливать врядли придётся, поэтому исходя из этих условий прошу совета.
И какую порекомендуете катушку? Спасибо.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 15:49
aglinsky
Андрюха,ХИ-ХИ,мне понравилось! Но перепонки вышибать не гуманно(да иэлектрод в мозг тоже).Лучше еше рэлюху с уголкой и тогда точно в сад!
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 15:37
bourgoine
Почти непрокатит.....Ибо колебаний внутри самойго шнура не будет..почти...Если разговор о звуковом диапозоне, то уха достаточно, могет с усилителем:), а если об ультразвуковом....То шнур совсем не лучший передатчик:)...Замнем это флуд.....:)
Альфредо Стресснер
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 15:34
bourgoine
Ага, и при поклёвке перепонки вышибало :)
Как вариант - электрод в мозг...

В сад!
bourgoine
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 262
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 15:31
Андрей П,
-ну удаляйся...
А с муз.инструментом сравнение правильное, у него, кстати для целей, о которых мы говорили, хитрая резонаторная коробка есть.
Вот если бы к бланку пристроить пьезодатчик, да подвести через усилитель к наушникам, тогда какой инструмент мог бы получиться!
Не в руку-в ухо бил бы так, что все-все, что делается с приманкой было бы слышно.
Новое качество джига.
Аудио-джиг.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 15:24
внук бабы Фани
Саня,как ты фсе запутал!Упругий - может быть потому,что тест высокий и жесткий,тоже от этого.
Насчет приличной быстрой,ты не прав . Были,но они мне просто не нужны.Полистай конфу за прошлый год.Ты сам называл меня разными словами,когда я, за ненадобностью, Талон подарил. Каждому свое.Ловя модератами и слоу,не могу найти применения и конкретной необходимости ,ловить быстрыми спинами.Думаю,что молодеж и подростки,которые слоу никогда в руках не держали(а таких большинство),тоже не понимают,нафиг это надо.Ваще любым спином можно ловить на все и всем,это дело привычки и навыков.А споры тут - эт на тему,у кого привычки круче.Есть ли специализация в спине? Канечно есть,но это скорее не специализация в конкретных видах ловли,а в технике ловли,опыте и особенностях конкретных людей.Мне, например, удобно ловить поппером чистым слоу,а быстрым или модератом нет.ГОР считает,что это через жопу,да и фиг с ним,не ему же ловить.Мне удобно ловить (именно ловить,а не УЛайтно развлекацца) в неудобьях на переплюйках длинным спином,не факт,что так же кому еще.Нет никаких правил,есть люди,со своими особенностями и индивидуальным опытом.Иногда чей-то опыт(например уважаемых мной,по их статьям, КК или БМП,Лехи (УЛ Гаврилы) и Питерцова о спинах,даже старика Гарри),становицца вдруг неприрекаемой догмой. Эт просто люди начитаюцца и сами думать перестают,или собственного опыта не имеют.Чтоб там не говорилось,но идет навязывание определенных пристрастий(в смысле строя спина),наверно это неправильно.Вот разговор о надежности,колцах,шнурах -лесках,способах проводки,приманках - это по делу.Остальное - эт личныен пристрастия участников разговора.
Альфредо Стресснер
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 15:20
Сообщение отредактировано: 29 мая 2006 15:21
GORE
Миша - эта палочка до 14 (!) унций. Ты того, бушь в Питере, я те покажу 3.30 до 5 унций - це лайт по сравнению с "Большой Бертой", производитель тот же....

З.Ы. Правда палка мультовая...
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 15:18
bourgoine
Дык в том и суть, что моно считать и нет дрына...Моно на палец намотать и получить исчо более ясную картину на дне...Палка тут не причем...Отсюда и получаецца, что собственно от рыпа к пальцу только шнур....Отсюда и вся теория щипковвых инструментов...Т.е. колебанию струны...Да и волновод тут не катит..Внутри нет никого, есть только собственно колебания "волновода".....
Я это....удалюсь из разговора..флуд это все....
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 15:05
внук бабы Фани
Вы ента разберитесь...жесткая али быстрая...два очень разных понятия...а жесткая у Стаса есть до 5 или 6 унции...ну вот ента "уйдинахуйкакщазакину" 3.60
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
внук бабы Фани
Участник форума


Профиль

Откуда: из внутренних органов
Всего сообщений: 22
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 14:37
Cavedano
Я бы назвал это проще и понятней :
1 - упругий
2- жесткий
так вот более жесткий лучше кидает больший край теста,более упругий - меньший.
надеюсь,что теперь выразился понятней..

Stas
поражает твоя способность спорить из любви к искуству..
Что характерно-у тебя нет и не было ни одной жесткой(быстрой ) приличной палки. Откуда тебе ЗНАТЬ,как она ведёт себя при силовом вываживании?!


AVF,ALVIF,тень ФМА
bourgoine
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 262
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 14:28
Андрей П,
-дело, значит, в следующем, "cобственные колебания шнура"-они конечно есть, но нас интересуют как раз другие колебания, и тут имеется важный момент, дело в том, что снасть можно и нужно рассматривать, как систему: источник-волновод-приемник.
Ясно, что источником сигнала является либо чебурашка бьющаяся о грунт, либо рыба касающаяся приманки, либо "жужжащая вертушка", либо, например, течение трущееся о плетенку.
Что является волноводом с реальной продольной резонансной частотой надеюсь ясно, как и ясно у кого, лески или плетенки, эта частота выше (впрочем, у лески из-за ее сопливости возможно еще и затухание больше).
А приемник-это рыболов и его, я извиняюсь, палка, у которой в зависимости от ее строя есть собственная резонансная частота (и это есть научный факт под названием физика).
В принципе удочка тоже часть волновода, но с иной, нежели плетенка продольной резонансной частотой (определяется материалом), а главное еще и с поперечной составляющей, которая нам особенна важна.
Ясно, что у быстрой палки последний резонанс выше, и вероятно ближе к спектру звуков, излучаемых источником, а если нет, то чуствительней окажется более медленная палка.
Дрын-максимально жесткий, и его резонансная частота столь высока, что годится для радиоантенны, а не для тех колебаний, что мы имеем в реальности, поэтому дрын-дрянь.
Остается добавить, что если источники различны, то желательно иметь "широкополосную" cнасть, либо, что несколько видимо проще, избирательную, имеющую несколько резонансов, совпадающих с сигналами реальных источников.
Впрочем, кажется так вопрос еще никем не ставился, и следовательно обладание такой снастью нам еще очень долго не грозит.

внук бабы Фани
Участник форума


Профиль

Откуда: из внутренних органов
Всего сообщений: 22
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 14:27
Сообщение отредактировано: 29 мая 2006 14:38
Cavedano
Вам,сударь, ваще строгий выговор за игнор !
теперь о сути..
не так важна кривая изгиба, как длина дуги и соответственно масса отпружинивающего бланка. От сильно загнутого кончика толку в плане "отрыжки" очень мало. Примеров полно, начиная от "пикерных" лайтов с врощеными кончиками и кончая МТС-кой.


AVF,ALVIF,тень ФМА
Альфредо Стресснер
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 13:55
Stas
Во - любимая тема :) Ша встряну :biggrin:

Вот интересно, если на спиннинг экстра фаст до 14 грамм повиснет клыкастик кила на 3-4. У него тоже будет работать только кончик? А комель не будет включаться в работу?
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 13:43
внук бабы Фани
не согласен с пп 2(а и в). Пункт ( а )ваще к строю не имеет отношения,это вопрос соответствия(джиг)приманки тесту. По (в) вообще не так.Экстренное вываживание(те фрикцион затянут),на быстром - вероятнейщий сход,тк верхняя часть спина уже нагружена и не работает ,и амплитуда работы кончика невелика, и нечему компенсировать ужимки и прыжки рыппа,кроме рук рыболова,который может ошибицца и не среагировать. У модерата и особенно слоу - больший запас по работе бланка.Он ,как бы ,страхует ошибки.
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 12:56
Э...мужики...Что-то Вы в физику тогой-то...ударились....Не прально это...Расматирать надо только собственные колебания шнура...Звук тут совсем не к телу:)....Можно обратицца к правильным источникам..Типа колебания струны, нугруженной с одного конца..или типа того:))..Но не стоит оно того....
Кстати вот вопрос теоретический к Cтасу.
Слух, а если предположить, что чем тощее-тем лучшее, то моно доползти к примеру к стальному тросу диам мм так 10...(хоть и он растяжим)...Будет ли чувствительность при паклевке лучше, чем у шнурка 0,14 мм....Чтой-то сумлеваюсь:)
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 11:12
внук бабы Фани
внук бабы Фани написал:
что мы говорим ни о чём..

С этим полностью согласен. Но добавил бы еще, что большая часть того, что мы, включая меня, конечно, говорим при ближайшем рассмотрении является мифами. :eek:
Например, я не согласен с большинством названных вами пунктов при сравнении "Модерат-фаст" и "Экстра фаст". Возьмем два спиннинга равной длины и равных тестов по применке и леске, но с разным строем (используем более распространенное определение строя по кривой изгиба в статике).
Так вот именно у "Экстра фаст" кончик будет живее играть (не согласен с первой частью "1б" и "1в").
Пункт "2б" - вообще абсурд, если мы работаем внутри реального тестового диапазона спиннинга. А использование приманки большего веса, особенно на "Экстра фаст" может привести к поломке на забросе еще до ощущения "провала".
"Возможность экстренного,силового вываживания" определяется не столько строем спиннига, сколько другими параметрами (тестом по леске
по большей части). А при сравнении (при названных выше условиях) именно "Экстра фаст" требует более аккуратного вываживания - заломать его проще.
"И практически все спиннинги поклёвку передают нормально(со шнуром)" - тоже миф, "нормально" у каждого свое, а поклевка поклевке - рознь :)
Полностью поддерживаю только пункт 2а. :cool:
Retry / Ignore / Abort
внук бабы Фани
Участник форума


Профиль

Откуда: из внутренних органов
Всего сообщений: 22
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 мая 2006 10:33
Сообщение отредактировано: 29 мая 2006 14:19
имхо отталкиваться надо от одной простой истины - паклёвка это аномалия..
поехали по палкам:
1 Модерат-фаст( для Стаса пачти слоу..
имеют в плюсах
а) отличные катапультные качества,позволяющие производить средний заброс только за счёт удилища
б) более увереное ощущения дна на малых границах теста "в кончик", визуально. Также возможность уверенной работы с не джиговыми приманками ниже теста
в) более чёткие ощущения падения приманки на дно " в руку". Это происходит за счёт большего сгиба бланка и при резком ослаблении натяга(упало на дно,клюнуло) бланк как бы отпрыгивает назад("отрыжка")

2) Экстра фаст
плюсы
а) возможность чётче управлять приманкой при проводке катушкой(нет "задумчивости")
б) возможность больше загружать палку при забросе(нет "провала")
в) возможность экстренного,силового вываживания

так возвращаясь к паклёвке,как аномалии..
это пачти всегда при медленных проводках почти тоже-самое дно,только НЕ ВОВРЕМЯ. На быстрых проводках возможен удар.
на проводке в толще воды очень часто воспринимается как мяхкий зацеп..
И практически все спиннинги поклёвку передают нормально(со шнуром) , так что мы говорим ни о чём..


AVF,ALVIF,тень ФМА
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 мая 2006 16:19
Сообщение отредактировано: 28 мая 2006 16:33
Denis.
День добрый, коллега! :rotten:
Denis. написал:
Что на самом деле мы ощущаем?

По-хорошему, мне бы написать статью на данную тему. Но, на настоящий момент аргументы "против" развития такой активности перевешивают. В рамках формата интернет-конференции всего не раскажешь. А конспективное изложение, действительно, способно вызвать слишком много вопросов. Все-таки попробую немного прояснить, что я понимаю под "чувствительностью в руку".
Пойдем с другого конца - с практики. Вспомним ощущения, которые мы испытываем при касании джигом камня на дне. Даже при не самой "продвинутой" снасти (но с плетенкой) это касание отчетливо передается рыболову. Причем, чувствуется оно именно рукой, в первую очередь. Вся система от приманки до руки рыболова выступает как патефонная игла, считывающая информацию по мере продвижения приманки. В зависимости от условий и с-в самой снасти мы можем отличать (или не отличать) друг от друга сигналы от касания приманкой камня и, например, бревна. При ловле на вертушку мы чувствуем (или нет) рукой ее "жужжание".
Все это, на мой взгляд, вполне реальные примеры, показывающие объективный характер обсуждаемго понятия.
В случае осторожной поклевки и других слабых воздействий на приманку адекватная расшифровка сигнала, дошедшего до руки, является сложной задачей. Но тут в игру вступает опыт рыболова - вполне можно полагать, что в наших мозгах налаживаются нейронные сети, позволяющие фильтровать и усиливать "полезные" сигналы.
О происхождении того сигнала, который мы чувствуем рукой, держащей спиннинг, я уже говорил. Любой контакт приманки с инородным телом в воде или даже границами струй и завихрений вызывает ее колебания. Если контакт достаточно быстрый (задев о камень, например), то спектр частот этих колебаний будет очень широким и в них будут присутствовать волны звукового (и около того) диапазона . Последние вполне могут распространяться по нашей системе, а на деле они так и поступают. Как наша система фильтрует эти колебания и какие именно частоты наиболее важны для "чувствительности в руку" мне НАПЛЕВАТЬ. Ничего измерять я не хочу. Важным считаю уловить суть явления, с которым встретился в жизни, и построить модель (если уж возникла в том необходимость), которая позволяет делать предсказания (о степени чувствительности той или иной снасти). А далее можно тестировать эту модель на практике. Модель может просто оказаться ошибочной, а может ее можно будет дополнить и развить, учтя еще какой-либо фактор, например - длину спиннинга. Сама модель основана на воспоминаниях о детском телефоне из коробков, соединенных ниткой. :tongue:
P.S. Сомневаюсь, что замена "туманных рассуждений и сомнительных утверждений" построениями на базе теоретической физики тут нужна. Проще всегда иметь дело с мифами :cool:
Retry / Ignore / Abort
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 28 мая 2006 13:58
Сообщение отредактировано: 28 мая 2006 14:39
Cavedano,
браво. Наконец-то вместо туманных рассуждений и сомнительных утверждений я увидел в конференции попытку анализа, основанную на понятных мне терминах. Достойная база для дальнейшего развития обсуждения, если таковое в будущем продолжится.

С рассуждениями с высоко- и низкочастотной составляющих я не совсем согласен, но суть даже не в этом...

Чувствительность "в руку" - дело темное, и я не встречал понятного объяснения этого явления в рыболовной литературе. До тех пор, пока мы не поймем, что это, дальнейшее обсуждение бессмысленно. Что на самом деле мы ощущаем? Звуковые волны, передающиеся от тюльпана к комлю? Только ли их? Даже если так, то каковы условия их возбуждения? Наверняка это связано с периодом основной моды и временем воздействия. Каков период звуковой волны в бланке? Как быстро рыба засасывает приманку? Это же все надо измерять... Короче вопросов много больше чем ответов.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 мая 2006 23:12
HG...
Ну да... :)

Т.е. базару нет, навык - дело большое. Но вот про то, что "не наделены никакой чувствительностью", эт ты новообращенным адептам гуманного багрения рассказывай :biggrin:
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
HG...
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 31
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 мая 2006 22:01
Всё таки с тонким шнуром чувствительность лучше, в том смысле, что с ним легче...
Спиннинги же вовсе не наделены никакой чувствительностью. Всё зависит исключительно от тренированности спиннингиста, и от понимания им того, что он делает.
HG
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 мая 2006 16:53
Cavedano

А мне альтернативный подход понравился. Очень толково, IMHO
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 27 мая 2006 16:35
Господа,
позвольте высказать пару соображений по тему дискуссии о "чувтсвительности спиннинга в руку по поклевке". Рассмотрим поклевку как короткий несильный рывок приманки и проследим передачу этого сигнала до руки спиннингиста.
0) Этот рывок порождает колебания в довольно широком диапазоне длин волн. Грубо можно выделить две важные для нас части: низкочастотную, которая приводит далее к видимому рывку кончика спиннинга, и высокочастотную, передачу которой можно рассматривать как распространения звука. Первую часть сигнала оставим для "чувствительности снасти по кончику спиннинга", а вторую рассмотрим применительно к "чувствительности в руку". Нам как раз интересно отследить те поклевки, которые по тем или иным причинам мы не увидели по вздрагиванию кончика. Более того, именно эта часть сигнала передает нам информацию о с-вах грунта, задевах за спины подлещика и т.п.
1) Приманка. Чем приманка тяжелее или, лучше сказать, чем приманка большее натяжение лески создает, тем меньшая часть сигнала потеряется по пути. Тут я согласен со Стасом.
2) Леска (шнур). Чем меньша растяжимость шнура, тем меньшая часть сигнала потеряется по пути. Поводов учитывать толщину шнура не вижу. Даже если толстый (но нерастяжимый) шнур выгнут большой дугой, то сигнал по нему будет передаваться практически так же, как и по прямому шнуру (причина в краткости воздействия, а разница в длине пути, по-моему, не так важна, как степень растяжимости). Толстые шнуры не всегда являются менее растяжимыми, чем тонкие. Тут со Стасом я согласен по поводу важности нерастяжимости, но не согласен по связи нерастяжимости с толщиной.
3) Кончик спиннинга. С какими-то потерями сигнал дошел до кончика спиннинга, который выступает в качестве патефонной иголки и считывает сигнал (опять с какими-то потерями). Патефонные иглы бывают разного качества, которое напрямую зависит от модуля упругости использованного материала.
4) Звуковой сигнал далее передается по телу спиннига (бланку и катушкодержателю) до руки. Рапространение звука в такой ситуации практически не зависит от особенносте геометрической формы (строя спиннинга и толщины его стенок), а существенными являются средний (!) модуль упругости материала и потери на стыках колен и переходе "бланк-катушкодержатель". Подчеркну, что средний модуль упругости для конкретного спиннинга не надо напрямую увязывать с модулем упругости графитового волокна IM6,7 и т.д. Есть множество особенностей производства, которые тут тоже важны.
Т.е. тут со Стасом я тоже не согласуюсь во мнении.
P.S. Передача низкочастотной составляющей сигнала (поклевки) имеет свои особенности. Например при ее рассмотрении очень важно учесть баланс снасти (который был неважен для "звуковой составляющей").
P.P.S. Пардон, в сопромате я не силен :) и применил альтернативный подход. Более того, писал я без подготовки, предварительного обдымывания и обсуждений. Потому, наверняка, что-то существенное упустил. Надеюсь, что уважаемая общественность меня поправит. :cool:
Retry / Ignore / Abort
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5045
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2006 19:54
Сообщение отредактировано: 26 мая 2006 19:55
rockit написал:

Стас, это мне напоминает пару раз, когда особо обремененные ВО оппоненты аппелировали в дискуссиях "про бланки" к сопромату, точнее - к балкам Твоя аргументация, IMHO, из той же серии И, по твоей логике, самое чувствительное удилище должно получиться из армированного бетона. Ну, или чугуна какого-нить


Дык это ж чистая правда. Только из очень легкого бетона или чугуна. Ж)
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2006 19:24
Stas написал:
Наверняка есть оптимум по геометрическим размерам,связаный с передачей колебания без амортизации


Стас, это мне напоминает пару раз, когда особо обремененные ВО оппоненты аппелировали в дискуссиях "про бланки" к сопромату, точнее - к балкам :) Твоя аргументация, IMHO, из той же серии :) И, по твоей логике, самое чувствительное удилище должно получиться из армированного бетона. Ну, или чугуна какого-нить :biggrin:

Передача колебаний без амортизации практически автоматически означает, что такая палка и рыбу ни фига не отрабатывает :thumbdown: Потому как по-другому не может быть. Чтоб на поклевке - кол-колом, а на вываживании - чистый нахлыст :) ...
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2006 15:05
GORE
ты прекрасно знаешь ,что ловил на разные,а про унитику первый тут написал,что она тяницца(на что ты тоже написал разных слов,типа у меня с головой не лады и не понимаю).Еще раз повторюсь - чем толще(именно толще ) шнур с тяжелой огрузкой(побарабану какой),тем чувствительность в руку(что по поклевке,что по дну) будет выше.И еще тем выше,чем тест палки выше(при одинаковом графите),те с 100гр тестом лучше чем с 56гр.Про вехнюю планку по тесту сказать не берусь,тк не экспериментировал.Наверняка есть оптимум по геометрическим размерам,связаный с передачей колебания без амортизации(потому и спин, и шнур должны быть нехилыми).Тока не говори,что это неудобно и не нужно.Нужно в определенных ситуациях.
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2006 12:53
Stas
Что с тобой говорить если ты в осознанном возрасте на тонкие и жесткие шнуры не ловил...ни ПП ни ФЛ.... все на что ты ловил Юнитика( м.б. Про Джиг) но они растяжимы...
я те могу сказать шо при 60-80 гр на 14 ЛБ шнуре чувствительность меньше, чем на 8 ЛБ и 45 гр...Шнуры Стрен( достаточно жесткие)...
Стас- и с теорией у тя не все в поряде...вот есиб ты написал шо тебе удобнее ловить на тяжелый вес и толстый шнур- вАпросов бы не было...
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2006 12:09
VDA
Хоть два прогиба в воде и два над,это роли не играет.Если ,как ты написал,шнур не растяжимый(а толстый такой фсегда),то чем тяжелее,тем лучше.А Миша не подумал и написал фигню.Вапрос был теоритиццкий.На совместном головле(ацсосе),как ты помнишь,у меня была и палочка полегче и шнурок потоньше. Просто сушествует расхожее заблуждение,что палочка полегче,снасть полегче,значит и чувствительность в руку лучше(поклевка,дно),а вот(для шнуров) с точностью до наоборот!
VDA
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: St.Peterburg
Всего сообщений: 1995
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2006 11:47
Сообщение отредактировано: 26 мая 2006 11:49
Стас,
петля - не при забросе - а прогиб в воде - Миша все правильно написал.
А чуствительность в руку дает не толщина шнура - а в первую очередь вес приманки и не растяжимость шнура.
.
Но ИМХО - надо иметь и то и то - ситуации бывают разные - вкусовые предпочтения.
Последние голавли говорят об этом - тонком шнурке и легком весе - а судак об обратном :) ...
С Уважением,
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2006 10:31
GORE
Ты хоть одну поклевку в руку,на 2х унциях и шнуре 20 лб лично видел? И скажи плиз,с каких это фигов,большая петля будет?(Еще и катушка у спининга имееца,чтоб шнур подматывать)И еще,открою тебе страшную тайну - на толстом шнуре и 2х унциях,ты чувствуешь и дно и поклевку в руку,даже на огромной петле,выдуваемой ветром.
Мишь,ты сначала попробуй,а потом пиши и людям советуй.
Пайми,я не рекламирую ловлю толстыми шнурами,дрыном и головами только 2 унции.По рыбе,за редкими исключениями,это пройгрышный вариант.Однако по чувствительности - оптимальный.
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 26 мая 2006 10:04
Denis.
У меня полностью противоположное мнение:(
Стас опять ничем не мотивированную фигню говорит...:(
На толстый шнур влияет намного больше факторов чем на тонкий...Точнее факторы-то одинаковые, но процент их вляния намного больше...с 20 ЛБ шнуром и головой 2 унции на Неве ты получишь очень большую петлю+нечувствительность по дну.... Кроме этого- еси дно ил у тя ни палка ни шнур этого не покажут, а будет такое впечатление шо хрузик тока идет ко дну...Причем на более токой плетне- ты это увидишь в 10 раз более четче....
Воощем опять же эти измышления Стаса как всегда его "странный" взгляд на спиннинг....
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Циклодол
Член ПКР

Циклодол

Профиль ICQ

Откуда: ул. Смолячкова
Всего сообщений: 303
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2006 22:55
А завтра в Карелию ехать... А не ехать - низзя. Иначе весь год буду ходить, как тантуралина наглотался :)
Болт, положенный на мнение окружающих,

ведёт к счастью и спокойствию...
Циклодол
Член ПКР

Циклодол

Профиль ICQ

Откуда: ул. Смолячкова
Всего сообщений: 303
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 25 мая 2006 22:52
Акс
Монопенисуальный - облечённое в "культурные" рамки выражение - однох..йственно, что явственно видно из корней...
"Сосать джиг-головку" отношу к ряду извращений, кои не указаны ДАЖЕ в мировой литературе. Так что обратившему на это внимание следует призадуматься :biggrin:
Это без обид, я так прикалываюсь: сегодня подружку выгнал нах... :mad:
Болт, положенный на мнение окружающих,

ведёт к счастью и спокойствию...
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 504 505 506 507 508 509 510 511 512 ... 546 547 548 549 550 551 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Всё о JIG-спиннинге
RSS

Последние RSS
"Балтийский судак - 2017"
"Балтийский судак - 2017"
Тест новой лодки от "Посейдона"
Уха 2017
"Покатушки" на Ивановском карьере

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

7 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 7 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
12 июля 2017 года мы с Михалычем выезжали из Питера под мощным ливнем   По прогнозам обещали что к ...Читать полностью »
Дни рождения
Snaky (21 июля 1980)
Yury1980 (21 июля 1980)
Inger (21 июля)
nyurochka (21 июля 1980)
chirasper_1975 (21 июля 1975)
Лешка-мерешка (21 июля 1986)
maximyc (21 июля 1985)
Radickmen (21 июля 1976)
Сан-Саныч (21 июля)
Николямбус (21 июля 1974)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.7878. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.5111