Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Всё о JIG-спиннинге
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 483 484 485 486 487 488 489 490 491 ... 527 528 529 530 531 532 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 января 2003 2:58


Если у Вас есть ссылки на других производителей - дополняйте.


***************************************************************

Видео:

1. К.Кузьмин Сплит-шот на Волге. 720p HD
2. К.Кузьмин Вэки это просто. 720p HD
3. Узел для дропшот.
4. Зрение судака. часть 1
5. Зрение судака. часть 2
6. Зрение судака. часть 3
7. Силиконовые приманки для судака.



Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 13:48
Stas энд компани...
Мужики...Да бросьте Вы занимацца ерундой...К какому-либо оптиму все равно не придти.
Забудте про волноводы, и проч. хрень проводящую звуки...Сделаю попытку объяснить почему...
Изначально, поперечные звуковые волны не могут распростаняцца в воде..в принципе не могут, исходя из структуры самой воды:)...Поперечные волны распространяются в твердых телах..Формально, в шнуре могут ползать и попречные и продольные звуковые волны, но находясь в воде, он сам ее впитывает и передача энергии по частицам в поперечном направлении становицца совсем затруднительной...Разговор может идти только о механических колебаниях самого шнура....но никак как о шнуре, как о волноводе...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 13:23
МифАндрей П
В воде,звуковые колебания и около с ними по частоте,ваще не гасяцца.Звук распространяецца в воде на сотни км и практически не затухает.Киты общаюцца звуками между континентами.Удар по дну или поклевка - практически звуковое колебание (или ближе к инфразвуковому.Инфразвуковые вибрации и звуковыемы спокойно чувствуем руками.Натянутый шнур (см Бургоня фчера)образует типа волновод на границе двух сред.Диаметр волновода(это фактически диаметр шнура)безусловно завязан на пропускание длинн волн определенной длины.Чем он тоньше,тем хуже будет пропускать длинноволновую составляющую. Я писал про оптимум в 0,25 мм.Кто там физик,пусть посчитает длину волны.Уверен,что это звуковые колебания,ближе к инфразвуковым.По волноводу колебания распространяюцца поперечно,переотражаясь от граници сред,никакого(почти)затухания нет.Никакого продольного колебания нет ваще.Рывок по шнуру(когда кончик отыгрывает),при поклевке вдогон или навстречу - это чисто механическое воздействие,к звуковым или близко волнам никакого отношения не имеет(в воде).Такую поклевку чувствуем,как тяжесть или ее отсутствие,а не удар.
Миф
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 110
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 13:03
Извиняюсь, но присоединюсь.

Вода - среда вязкая - поэтому поперченые колебания шнура будут погашены (пример - груз на веревочке качается на воздухе, но в воде сразу остановится).
Но при поперечных колебаниях на веревочке появляется продольная составляющая нарузки (пример с грузом на веревочке - рука держащая веревочку получит изменяющуюся нагрузку при качании грузика). Поэтому возможно что поперечные колебания в системе груз - шнур - вода - спининг частью будут преобразованы в продольные. Не знаю только способны ли мы их ощутить, кажется будет очень слабчае они.
Колебания до нас доходят только по шнуру - т.к. мы спин -то в воду не запускаем, чтоб он колебания воды улавливал.
Поэтому, как мне кажется, вся информация передаеся за счет продольных упрогих волн (колебаний) - изменений натяжения шнура, которые будут распространяться продольно по шнуру. А уж мозг исходя из наработанного опыта будет их расшифровывать.
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 12:46
Stas
В воде они вообще не существуют...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 12:38
Denis.
Данет никакого поперечного затухания колебаний в воде на натянутом шнуре,тк они не по воде передаюцца ,а по шнуру.
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 12:38
Cavedano
"Звук-это продольные колебания" - Это в корне не верно
Продольные колебания в данном случае, так надо говорить.....
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5024
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 12:29
Сообщение отредактировано: 31 мая 2006 12:34
А затухание поперечных колебаний шнура в воде - это домыслы и предположения или научный факт? Откуда это известно?

А как поперечные колебания лепестка вертушки преобразуются в продольные колебания шнура?
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5024
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 12:25
Cavedano,
может быть в данном пункте я и не прав... Признаю такую возможность. :) Хотя не вижу причин почему в телефоне поперечные колебания шнура не могут преобразовываться в продольные колебания дна коробков, которые в свою очередь передаются по воздуху как звук... Но тут голову на рельсы класть не буду.

А рывок и ослабление все-таки к колебаниям не имеют никакого отношения. В этом пункте позиций не сдам. :) Так что аналогия стелефоном неправильная. :cool:
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 11:57
Сообщение отредактировано: 31 мая 2006 11:58
Stas
Звук - это продольные колебания. Возможность распространения звука (т.е. продольных колебаний) по шнуру доказана опытом с детским телефоном. Причем, условие наличия натяжения важно. :rotten:
Поперечные колебания no pasaran :cool:
Retry / Ignore / Abort
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 11:46
Denis.Cavedano
По натянутому толстому шнуру безусловно передаюцца поперечные колебания,тк продольных в принципе быть не может - шнур нерастяжим!Denis.bourgoineПаклевка и дно дает оба вида колебаний.Мы говорим про поклевку в руку,а не по концу.По концу лучше распознаецца только поклевка в догон,когда шнур провисает,не передает колебаний(никаких).С тяжелым спином в руку,тут могут быть проблеммы.
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 11:29
Denis.
Denis. написал:
По шнуру только поперечные колебания и передаются.

Не-а, только продольные! :biggrin:
Поперечные можно наблюдать на струне в воздухе. А под водой любые поперечные колебания шнура затухают, не успев дойти до кончика спиннинга. Выживают именно продольные колебания типа звуковых волн.
Я уже говорил о неправильности аналогии со струной.
"Рывок" и "ослабление шнура", замечу, тоже передаются как продольные движения.
Retry / Ignore / Abort
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5024
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 11:14
АндрейП,
здрасте. По шнуру только поперечные колебания и передаются.

bourgoine
правильная позиция, браво. Дождаться, пока оппонент найдет правильное решение, и к нему присоединиться. :) В следующий раз возьму на вооружение.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 9:14
Сообщение отредактировано: 31 мая 2006 11:06
Андрей П
правильно, и я о том же говорил, только не подчеркивал продольность. И в палке они остаются продольными (это о коротковолновой составляющей).
Retry / Ignore / Abort
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 9:04
Мужики...
Пока вы там моды строите и проч...Просто хотел напомнить, что никаких поперечных колебаний по шнуру не будет..А по воде и подавно..нетути их там...А уж как там ориентировать палку по отношению к продольным колебаниям, чтобы в ней возникли поперечные, вы там сами сосчитайте:)))))
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 8:20
Denis.
Мне кажется, в наших построениях намного больше общего, чем различий. Оба мы делим сигналы на две категории по способу их прохождения от приманки до рыболова. Только у меня поклевки бывают всех 4-х типов (все возможные комбинации их проявления по 2-м каналам), у вас они идут только по второму каналу. По-моему, это тонкости, во многом обусловленные разными отправными точками и всякими субъективными обстоятельствами. Мы и так утомили аудиторию. Будем считать, что наши позиции сблизились и консенсус достигнут, хорошо?
Retry / Ignore / Abort
bourgoine
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 262
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 31 мая 2006 7:23
Denis.
правильно.
Пока объяснял, сам понял.
Ну и хорошо.

Единственное уточнение, "второй порядок малости" - это с точки зрения силы сигнала, но усилить, ограничить, отфильтровать, сжать спектр-дело техники, причем уверяю, все проще, чем кажется), а вот с точки зрения информативности-это отнюдь не безразличная информация о происходящем "там".

Зачем "это" делать в руку, если все можно сделать по-человечески?
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5024
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 23:01
Сообщение отредактировано: 30 мая 2006 23:26
Я пытаюсь объяснить свою мысль, что существуют 2 принципиально разных вида сигналов.
1. Сигналы, которые передаются по натянутому шнуру - вертушка, течение, возможно задевы за спины белой рыбы. Принцип - колебания натянутой струны, передающиеся на бланк. Кончик спиннинга при это не отыгрывает, в крайнем случае часто колеблется.
2. Сигналы, связанные с ИЗМЕНЕНИЕМ СТЕПЕНИ НАТЯЖЕНИЯ шнура. Это поклевки и стук по дну. Принцип совершенно другой. Кончик спиннинга отыгрывает. Конечно какие-то колебания возникают и при этом виде сигналов, но в данном случае это эффект второго порядка малости.

Поклевка по-любому относится ко второму типу, так как она связана с перемещением джиг-головки, а, следовательно, ведет к изменению натяжения шнура.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5024
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 22:50
Для ясности рассмотрим пример немного из другой области. Пусть субъект N за.. ну пусть за злостный оффтоп... получил удар по голове бейсбольной битой. Можно со всей уверенностью утверждать, что этот удар возбудил как в самой бите, так и в теле субъекта колебания. Однако почувствует ли их субъект, и будет ли эффект, произведенный с ним, обусловлен именно этими колебаниями? Не нужно шесть лет обучаться на ФизТехе, чтобы понять, что нет. Эффект будет прежде всего от самого удара.

Батарейкин,
мы тут до основ докопаться пытаемся, а ты все портишь глупыми вопросами. :)

Cavedano,
ну не знаю. У нас поклевка так поклевка. :)
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 21:52
Denis.
1) Поклевка в большинстве случаев как раз не является таким сильным рывком. Точнее, процент резких и осторожных поклевок при джиговой ловле сильно зависит от условий (активности рыбы, течния и т.д.), но в среднем у меня "рывков" меньше, чем невнятных тычков и т.п.
Этот момент принципиальный. Прошу аудиторию высказаться. Может я серьезно заблуждаюсь :eek:

2) При рассмотрении "чувствительности в руку" я намеренно не говорил только о "чувствительности по поклевке в руку", а пытался "говорить о чувствительности в руку по касанию джигом ЛЮБОГО объекта". Поклевка в таком случае - частный случай. А если эта поклевка - рывок, то и проблем вообще нет. Так? Зачем об очевидном говорить?
Замечу только, что теперь, когда я ясно вижу, что под поклевкой вы понимаете только частный случай (рывок), я готов согласиться, что "мода" в данном случае другая. Если так, то конечно :thumbup:. В моей схеме эта ситуация попадает в раздел длинноволновых сигналов - тех которые видны и по кончику спиннинга, и в руку бъют, но иначе, чем коротковолновые сигналы.
Retry / Ignore / Abort
111POWER
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 21:36
"Ну вы блин даёте" (С)

Парни, когда тут появятся наконец то уравнения колебания струны или ещё какие нибудь теории суперСРУН, вы только не забудьте зачем вообще всё это )) Или вы тут задачник для учебника СопроМата делаете ?
Подскажите лучше где в Питере купить правильных головок гомакацу маленьких весов 3-7 грамм с коротким цевьём ...

"Как страшно жить" (С) Р. Литвинова
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5024
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 21:18
Вернемся к телефону из коробков. Когда я говорю, а Вы слушаете (вертушка)- это колебания передаются. А когда Вы слушаете, а я со всей дури дергаю за свой коробок (поклевка), то это уже не колебания. Это уже рывок. И характеристики нити как фильтра тут ни при чем. Хотя конечно сигнал и в том и другом случае передается по шнуру.

Если и после этого неясно, что моды разные, то я уж и не знаю, как это убедительно пояснить.

http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 20:55
Denis.
перечитал про мысленный эксперимент. Не согласен с тем, что моды разные. Практика показывает обратное. Если шнур натянут (вспомним Stas'а), то колебания по нему идут, причем моду определяет сам шнур (он выступает фильтром). А положение спиннинга важно не относительно поперечных или продольных колебаний, а просто для более полной передачи (считывания) этих волн. Короче, нам интересна именна та часть сигнала, которая таки доходит до нас по шнуру. А потом нам интересно суметь отличить сигнал, пришедший от поклевки, от сигнала, пришедшего от касания дна (разных типов дна). Если у вас такой проблемы нет, то завидую :eek:
Вообще, когда мы ловим, мы ни о чем таком и не задумываемся - все срабатывает "на автомате". Но то - на водоеме, а здесь именно то место, где можно попытаться разобраться. И не просто так, а с возможностью извлечь вполне конкретную пользу, которая уже потом скажется и на рыбалке.
Retry / Ignore / Abort
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 20:29
Андрей П
Андрей П написал:
как колебания шнура с определенной частотой и амплитудой
Правильно :thumbup:
Андрей П написал:
мы вообще о чем говорим, а?

я - выпендриваюсь :tongue: остальные - кто как :)
Основным катализатором дискуссии была слудущая фраза (перл):
Stas написал:
Ваще чем тест больше , шнур толще, а голова (чебураха) тяжелее,тем чувствительность по поклевке в руку лучше
Я не выдержал и попытался определить, чем же в конце концов является "чувствительностью в руку". Дальше пошло-поехало :cool:
Retry / Ignore / Abort
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 18:35
Cavedano
Гы...как колебания шнура с определенной частотой и амплитудой...А мы вообще о чем говорим, а? :eek:
А уж до головы....это у кого как....от головы навреное зависит.... :tongue:
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 18:12
Андрей П
Андрей П написал:
колебания связанные с периодичностью создаваемым вертушкой давлением

Правильно. А как эти колебания доходят до руки и головы рыболова? :tongue:
Retry / Ignore / Abort
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 18:10
Cavedano
Лягко...Простые колебания связанные с периодичностью создаваемым вертушкой давлением....
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5024
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 18:09
Cavedano,
я против жужжания ничего не имею. Но поклевка и дно передаются скорее всего другой модой. Или даже принципиально по-другому. Адресую к описанному ниже мысленному эксперименту.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 18:05
Сообщение отредактировано: 30 мая 2006 18:10
DEMON
имхо = IMHO = in my humble opinion = по моему скромному мнению

P.S. Выбор катушки - дело серьезное. Если не горит, то сначала посмотрите, что есть за разумную для вас цену с учетом рекомендаций по весу и размеру, а потом вернитесь в конфу дабы выбрать уже из короткого списка.
Retry / Ignore / Abort
DEMON
Член ПКР

DEMON

Профиль

Откуда: Питер, Просвет
Всего сообщений: 3652
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 17:58
Cavedano & aglinsky Спасибо за советы! В принципе всё понял завтра ломанусь выбирать куташку. Спасибо. И послений вопрос: что такое (имхо)?
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 17:53
Denis.
ширше надо смотреть на вещи :) . Мы ведь говорим о джиге, так? Там де-юре присутствует длинноволновое движение с периодичностью порядка нескольких секунд. Ослабление шнура - одна из стадий этого (квази)периодического движения.
С другой стороны, если это ослабление резкое (вы же поминали функцию Хэвисайда :tongue: и должны представлять как она разлагается на гармоники), то и коротковолновые возбуждения будут иметь место при этом.

Да, это ослабление шнура мы отслеживаем и по кончику спиннинга и в руку оно отдается тоже. Я уже пару раз говорил о важности для нас этого явления.

Но речь идет как раз о наличии дополнительного канала получения информации, связанного с волнами другой периодичности. Чувствуем же мы жужжание вертушки, особенно, если ловим на плетенку. Это вполне объективное явление - никакой мистики. Попробуйте объяснить передачу этого жужжания в модели, принципиально отличной, от моей. :rotten:
Retry / Ignore / Abort
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5024
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 17:16
Cavedano,
ослабление шнура - это не длинноволновая часть спектра... это исчезновение условий для возникновения какого-либо спектра вообще.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
Альфредо Стресснер
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 16:14
DEMON
Так ты повесь катушку на палочку и сам всё поймёшь.
На мой взгляд - 3000 это очень много на лайт. Хотя...
Но я бы смотрел размеры 1000-1500 по Шимано.
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 15:33
Сообщение отредактировано: 30 мая 2006 15:53
DEMON
Ситуация проясняется. Думать, что джиговать рано, не надо. Ничего принципиально более сложного, чем, например, в ловле на вертушки, там нет. Точнее, и там и там есть свои тонкости и особенности. По-хорошему для начала полезно иметь катушку с запасной шпулей. На одну шпулю намотать моно 0.18 (плюс-минус), на другую - плетенку с (фактической) разрывной нагрузкой порядка 3-4кг. Цифры ориентировочные, но с учетом озвученных условий. И моно и плетенку стоит брать только хорошие, проверенные коллегами. Разумные советы уже были, а я сам не знаю ассортимента ваших магазинов.
Retry / Ignore / Abort
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 14:33
Сообщение отредактировано: 30 мая 2006 14:35
GORE
Миш,ты хоть читай!Я не говорил ниразу,что не почувствуешь!Я говорил,чем лучше.Причем состовляющих три .Тяжелый(по тесту)спин,толстый(более 0,25мм)шнур(лб-пох),и голова около 2 унций.Чувствительность в руку(по моим наблюдениям) максимальна(что по дну,что по поклевке.Фирма производитель шнура - значения не имеет.Имеет значение только толщина(а там он хуть папуасский).И спин обязательно дрын,пох кол-во графита(до определенных пределов,хотя пойду и седня стеклом попробую) и производитель.bourgoine праильно объясняет про типа волновод.Он зависит только от геометрических размеров,для данных волн.А приемник волны (бланк спина - рука) просто не должен ее гасить.Это достигаецца двумями способами.Или дрын по тесту,или высокомодульный графит.Не путать с чувствительностью по концу,там фсе подругому.
Андрей П
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Ленинград
Всего сообщений: 1755
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 14:12
bourgoine
не надо считать, себя фигурой равной Черчилю:)...Мне собственно никуда въезжать не надо...да и не хочу....Мне просто все это представляется простой системой. Самое банальное в данном случае - это частота колебаний шнура зависит от длины шнура, его массы и натяжения. Как в простой механической системе. Меняется натяжение соответственно меняется и частота и скорость....А уж амплитуда колебаний - завистит от источника воздействий....Вот собственно и все....А наятжение ессно меняется в зависимости от веса головок..ну и попутна там течения и проч...
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 13:27
Stas
Вот сразу видно...окромя Капитана и Юнитики не пользовал ты ниче:)
18 кг-это 40 лб+ 56 гр и ты хочешь сказать шо на 14 ЛБ= 6,3 кг+ 56 гр я буду хуже чувствтовать дно?:)...Стас не смеши...две унции были у меня в Питере и я великолепно чувствовал дно...
Стас ты хоть и считаешь себя практиком, но практик ты какой-то однобокий:)
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 13:16
GORE
Апсалютных плюсов не бывает.Толстый шнур на глубокой и сильной течке - минусы имеет.Основной то,что приходицца кидать с большим грузом и приманка становицца черезчур большой(отсекаецца рыппа поменьше,кол-во поклевок падает),но и плюсы есть.Первый - это значительно большая чувствительность(но тут и спин надо помощьней) по дну и поклевке в руку.Толстый шнур меньше амортизирует и более полно передает колебания(как и более тяжелый спин)(см bourgoine ниже).Я ловлю только в руку,тк плохо вижу по концу,мне этого обьяснять не надо,я это прочувствовал тысяча и один раз.Для меня оптимально 18 кг шнур(даже не надо по весу,вернее по реальному диаметру порядка 0,25мм) и весе приманки около 2х унций.Дно и поклевку,на сильной течке и глубине до 12м чувствуешь идеально в руку.Если взять более тонкий(например на 7 кг и меньше 0,15мм) и повесить теже 2 унции,то даже на томже спине дно чувствовать перестаешь(в руку),а на более легком и того хуже.(Плюс ,вернее минус,чаще отстреливаешь и обрываешь на зацепе).Можно взять спин полегче,шнур потоньше,груз поменьше.Тогда для уверенного дна и поклевки в руку требуецца очень высокое качество графита(те цена спина).Везде оптимумы.Если ты имеешь цель поймать трафей - то вариант 1 безусловно лучше.Ну не станешь же ты на глубине и течке искать мелочь!Дык нафига парицца.Толщина щнура и размер приманки,в ситуации трафея только плюс.Хотя я тебе тут писал,что на свой дрын,поймал тут окуня гр на 150.Дрын до 7унций(может и больше,засомневался после поста Аглинского.он привозил бланкс гаррака,ему и видней.),длина 3,6м,шнур Капитан 0,25,чебураха 35гр.Глубина была ок 6м с приличным течением.Шнур в жестком натяге.Дык удар(поклевку)почувствовал в руку так,что думал рыпп кг на 3.Удар резкий,как током.Доклад закончил.
DEMON
Член ПКР

DEMON

Профиль

Откуда: Питер, Просвет
Всего сообщений: 3652
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 13:10
aglinsky написал:
По катушкам - смотри банаксы и зауберы. такие бренды как Дайва и Шимано (имхо) в бюджетных сериях не очень.


Спасибо! Кстати у меня есть Заубер 3000 наверное подойдёт?
DEMON
Член ПКР

DEMON

Профиль

Откуда: Питер, Просвет
Всего сообщений: 3652
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 13:06

Cavedano написал:
[q]
DEMON
выбор леска-шнур во многом обуславливается условиями ловли и типом, используемых приманок. Как и на что вы собираетесь ловить?
Всем привет! Джиговать мне пока рановато, я ещё только начинающий чайник. Начал прошлым летом. Первый достойный экземпляр только этой весной - щука 2,2 кг. Ближайший год попробую пока, посмотрю что да как. Ловить собираюсь на приманки от 2 до 10 г не больше. Вертушки, воблеры, виброхвосты и есть даже малюсенькие колебалочки. Вообщем буду пока учиться чувствовать снасть.
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 30 мая 2006 12:27
Stas
Честна мне канечна положить на него, но опять же скажи, так почему толстый шнур при сильной течке это плюс...???
Из обЪяснений бургоня мне ентого нипанятно:(
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 483 484 485 486 487 488 489 490 491 ... 527 528 529 530 531 532 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Всё о JIG-спиннинге
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
Google
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
  12 января наша компания выехала через Новую Ладогу в деревню Креницы. Там мы с машины перегрузились на СВП (Судно на ...Читать полностью »
Дни рождения
sharapych (16 января 1978)
Gelo (16 января 1970)
zacdrake (16 января 1987)
Bearloga (16 января 1959)
trushapiter1 (16 января)
Майор (16 января 1975)
Vlad_98 (16 января 1971)
Klich (16 января 1989)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.0191. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.5942