Прямые рейсы СПб - Астрахань
Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Друзья, в ближайшее время мы обновим техническую базу сайта, в частности, форум. Кроме новых возможностей, ускорения работы и удобного просмотра на телефонах, для вас это означает одно неудобство: придется заново войти на форум, используя имеющиеся логин и пароль. Если вы НЕ помните свой пароль, напишите письмо на адрес tech@fisher.spb.ru, указав свой логин. В случае, если емайл письма совпадает с тем, который использован при регистрации, мы вышлем вам пароль на него, в более сложных случаях будем решать проблему индивидуально. Спасибо за участие!
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Всё о JIG-спиннинге
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 422 423 424 425 426 427 428 429 430 ... 554 555 556 557 558 559 #
Печать
07.07.2017 10:42
Новинка 2016 г.! Компания Shimano разработала революционную магнитную систему торможения при забросе-FTB.Тормоз ной блок перенесли со шпули в щеку, за счёт ...Читать полностью »
17.06.2017 02:40
Вес:175
Производст во:Япония
Материал :Карбон
Фрикционны й тормоз:карбон
Защи та:Да
Нагрузка на фрикцион:3
Передат ка:5.2:1
Лесоемкос ть:PE 0,6 100m
Подшипники:11 +1
Доп шпуля:Нет
Мгновенн ый тормоз:Да
Намотка: крестом
Для весов:до 15 гр
Оборот ручки:69
Петр 8(960)245-85-14
17.06.2017 02:33
Вес:185 гр
Передача:7.6
По дшипники:7 (S AR-B) / 1
Усилие:5 кг (макс.)
Скорость:Н амотка: 81 см за один оборот ручки
Материал:Ci 4+
Лесоемкость:Лес ка (разм.) 3-140 м, 3.5-130 м, ...Читать полностью »

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 14 января 2003 2:58


Если у Вас есть ссылки на других производителей - дополняйте.


***************************************************************

Видео:

1. К.Кузьмин Сплит-шот на Волге. 720p HD
2. К.Кузьмин Вэки это просто. 720p HD
3. Узел для дропшот.
4. Зрение судака. часть 1
5. Зрение судака. часть 2
6. Зрение судака. часть 3
7. Силиконовые приманки для судака.



MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 11 августа 2009 20:06
Папа Ху написал:
Счика не умеет атаковать сверху вниз.

убил. пацталом.
Это ты ее с чехонью и арованой попутал видимо. А щука может атаковать хоть кверху жопой - лишь бы сожрать чего:) Если она сверху вниз не умеет, то каким макаром я ее последние несколько лет ловлю явно перегруженым жигом? И походу никто из нашей команды меня особо обловить не мог. Вот у ФМА спроси про последний наш выезд. Я ловил раза в 1.5-2 тяжелее головками - он меня по судаку раза в 3 обул, а я его по щуке 6 к 1. Потому как я тащил быстро и по дну почти без пауз. А он с зависанием. И судак у него клевал лучше. А щука у меня лучше. И последние несколько лет так и происходит.
Ну ты то конечно тут говорил про настоящих крупных щук, то есть от 20 и выше? Тогда да, прав во всех отношениях:)
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 августа 2009 20:02
Сообщение отредактировано: 11 августа 2009 20:07
Папа Ху написал:
А что такое оптимальная игра приманки? Как ты ее понимаешь?

Я много увлекался дорожкой. И экспериментировал ссо скоростью движения воблера. Играет воблер при любой скорости. Однако клюет на него рыба только при строго определенном диапазоне.
Скажем, на один воблер оптимальная скорость 2,8-3,8 км в час. А другой воблер (на такую же по активности рыбу в этом же водоеме) требует проводки в диапазоне 3,5-4,7 км в час...

Примерно также и с джиговой приманкой. Паузы там все равно не будет правильной. Поскольку щук (по твоему выводу) все равно сверху вниз не атакует. А при большой паузе и большом прыжке приманки от дна имено так и получается. А максимально горизонтальная прводка осуществляется именно тяжелым грузилом в придонном пространстве..

А вообще тут каждому свое... Одному три щуки за рыбалку - уже раздача. А другому и двадцать штук кажется мегаотстоем ;) :cool:
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 августа 2009 19:57
Seiner
А что такое оптимальная игра приманки? Как ты ее понимаешь?
По-моему нет такого понятия.Вернее оно разное в каждом канкретном месте и канкретной ситуации.Иногда берет на октивно движущуюся,иногда наоборот вообще не двигаюшуюся(не только по щуке).Причем даже не шевелящуюся.У меня сколько хош раз было,когда на стоячкепросто почему-то кладешь палку,успеваешь прикурить и имеешь щучью паклевку(как и судаковую,как и окуневую).С воблеро-попперами это вообще значительно чаще. :biggrin:
Меня это вообще прикалывает.Вот Йода надо мной издевается,что я закидываю поппер,разок дергаю,прикуриваю,а потом делаю следующее движение. :biggrin: Правда.Часто так и есть.Апсалютно сознательно,тк бывает,что все остальное неэффективно.
Ну а возвращяясь к щуке,дык у меня очень пассивная игра приманки получается самой эффективной практически по любой активности рыбы.Вернее резкая активность и долгая пауза в активности.
Это Stas из больницы

ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 августа 2009 19:50
Папа Ху написал:
Щук вообще не охотится у дна на глубине и никогда не стоит у самого дна.

Папа Ху написал:
Счика не умеет атаковать сверху вниз


будь добёр,обьясни,как тогда к ней в рот попадает джига?! :eek:
на середине проводки классическим джигом. твоя любимая вонючая река, неоднократно. чаще всего у Раши Несмеяныча Анатольева..
а?
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 августа 2009 19:44
Seiner
Извини добавил,когда ты уже отписался. :) Все ИМХО канечно.
Это Stas из больницы

Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 августа 2009 19:34
Сообщение отредактировано: 11 августа 2009 19:44
Папа Ху написал:
Серега,если щука активна,то со дна ловить ее совсем не обязательно


Извини, но я привык щуку джигом (опять же, независимо от ее активности) ловить со дна... По другому (на чистом дне) просто не получается...
А раньше думал, что чем легче груз, тем лучше - типа на грани ощущается дно и ладно.. И все не понимал, чего же я так СОСУ... :eek: У меня даже теория была - типа чем медленнее движется приманка, тем легче хищнице (рыбе) ее догнать и схватить... :biggrin:
Как стал ставить перегруз - дело пошло совсем по другому...

.

Исключения ( с длительными паузами), конечно, бывают. Но тогда это уже не джиговая ловля. А попперная, воблерная и т.д. Ибо джиг и медленное движение - очень сомнительная философия... ;)

У кажой приманки есть своя оптимальная "рабочая скорость", при которой ее игра наиболее оптимальна.
Для джига, тем более щучьего, она точно не должна быть маленькой...

Вот, к примеру, в зимней ловле со льда - блесны ВСЕГДА используются не слишком легкие.
А ведь, по твоей теории, вообще нужно максимальное медленное планирование. Но это не так...


Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 августа 2009 19:18
Сообщение отредактировано: 11 августа 2009 19:39
Seiner
Серега,если щука активна,то со дна ловить ее совсем не обязательно.Повисшую приманку(если джиг.то легкую) она берет значительно лучше и видит лучше,чем ковыряющююся на дне.Самое эффективное при ловле любой по активности щуки - это когда приманка, после движения, надолго повисает.
Причем это характерно для всех типов приманок.Начиная от паузы при попперизме,паузы на воблерковом твиче,торможении и медленном падении колебалки,паузе при проводке вертухи, стоп и медленное падение стриммера в окне травы,подвисание крупной,но легкоогруженной резины(например 5 дюймовая и 10-15 гр на слабой течке,типа Ишаковки).Вот окунь любит безостановочно активное движение с разной интенсивностью,а щуку всегда провоцирует пауза и подвисание над дном,в толще воды,на поверхности.Ну и канечно шлепок рядом(характерно для меляка,где процентов 70 поклевок просто на падении приманки в воду).Для плавающих или медленно тонущих приманок вообще ИМХО необходимо делать паузу(ну хоть до 3х-5и сосчитать) после падения,тогда часто паклевка следует на самом начале движения или тутже на падении.
Все канечно ИМХО. :)
Если пассивна,то Длительный стоп и подвисание,и движение вместе с течением(не на дне и после рывка) и виднее и больше говорят о том,что жертва практически померла :) . Это идеальный вариант жертвы для щуки,которая всегда экономит энергию и стреляет только наверняка.А чем крупнее щука,тем больше она падальщик.Она ,после определенного для данного водоема размера,вообще практически не двигается и ждет,пока подходящяя и полудохлая жертва не заплывет ей в рот.
Активная приманка(тяжелоогруженная) может попасть ей практически в рот и это может сработать,но щука практически никогда не стоит на самом дне(это только для меляка характерно).Ловить по дну ее эффективно только на свале,где она стоит ближе к середине свала,те практически не у дна ямы.Счика не умеет атаковать сверху вниз.Она атакует или в горизонте где стоит,или с низу в верх.Стучать джигом по ровному дну,с целью поймать щуку - бессмысленно.Нужно или сдернуть со свала,или завести на свал,а на ровном ловить не касаясь дна( это в случае глубинной ловли,хотя и на меляке мало отличается.Со дна щука берет только на свале.Любая,хоть пассивная,хоть активная.
на глубине щука просто засекается по эхолоту.Если под мелочью стоит с расстоянием метра или около от дна бревно,то это 99 процентов в наших водоемах щука.Если бревно у дна,то судак,тем более если не один.Если есть стая приличных рыб и у дна и у выше - то лшщь.(это днем,ночью идентифицировать сложнее).
Щук вообще не охотится у дна на глубине и никогда не стоит у самого дна.
Это Stas из больницы

Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 августа 2009 18:04
Сообщение отредактировано: 11 августа 2009 18:17
Stas написал:
Активная щука хватает приманку на любой проводке.


В таком случае, следуя твоей логике, требуется максимально тяжелый (а не легкий, как по твоему) груз, чтобы ускорить ловлю.

Как раз легкий груз не обеспечивает подачу приманки в пасть "пассивной" (по твоему) щуке, стоящей на дне. Скорее наоборот, способствует ее перескакиванию.

Однако действительно активной (скорее пофигистичной, в плане на что клевать) щуки на наших питерских водоемах не так много, как кажется некоторым...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 августа 2009 14:25
Сообщение отредактировано: 11 августа 2009 14:27
Seiner
Активная щука хватает приманку на любой проводке.Пассивная склонна меньше двигаться.Ей нужна анимация полудохлой рыбины,чтоб только рот открыть и проглотить.Пассивная никогда не сделает лишнего движения.Как вариант ,если активно проводимая приманка попадает ей в рот,то канечно возьмет.Потому тактика 100 забросов с активной проводкой в одно место, с целью такого попадания,имеет право на жизнь. :biggrin: Пассивная однако скорее двинется ,чтоб подобрать,чем реально напасть.Причем чем крупнее щука,тем такое поведение вероятнее.Потому по пассивной - медленно проводимая крупная приманка,с неактивной игрой.Тоже на осеннем жоре по активной.Фсеравно что жрать(просто надо жрать :) ),но крупное полудохлое и малоподвижное - вкуснее. Потому осень время колебалок.
Проводим медленно и печально.У Йоды терпения не хватает медленно проводить крупные и легкие(относительно размера) колебалки. :)
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 10 августа 2009 14:47
Seiner написал:
Вот по всему этому либо "не согласен", либо "сомнительно"...

Серега, ты пойми - для Стаса "очень активная игра" - это как для тебя "вялотекущая проводка" :):):)

На самом деле тоже все попадает в ранг "сомнительно". Особливо по щуке.
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 августа 2009 14:44
Сообщение отредактировано: 10 августа 2009 14:49
Stas написал:
ИМХо,но малоактивная рыба - большая пауза и минимум резких движений.В случае джига - мнимально возможные веса.Рывок повисла приманка и долго-долго тонет или тупо волочение.Активная игра - на активную рыбу.Если это судак - окунь(активный),то ловля с перегрузом.
Задача быстро уронить приманку в нужное место (чтоб максимально быстро утонула,если ловля со дна) и резкая,рывковая(как на твиче воблера) проводка.ИМХО канечно.
Вот щука(пофиг,хоть активная,хоть еле живая) - это длинная пауза.Потому небольшие груза всегда.Разница будет только в игре.На активной лучше подыграть на паузе между касаниями дна(приманка дна не касается и висит или двигается.Поддернем чутка).На пассивной - просто пусть сама падает.Минимум лишних движений.Типа рыпп(приманка) должна быть мертвой. .


Вот по всему этому либо "не согласен", либо "сомнительно"...

Как раз при ловле "донной рыбы", каковой в большинстве случаев является щука, легкие груза ни к чему, поскольку сильно усложняют проводку и преследование.
То же самое и пассивная рыба. Очень часто без "раздражающего" эффекта пассивную рыбу не раздразнить. Легкий (слишком) вес и плавная проводка - скорее для рыбы, которая вешается сама и на все...

Что же касается окуня и судака, то просто не совсем понятно. Поскольку высказывание очень категоричное и упрощенное.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 августа 2009 14:38
ИМХо,но малоактивная рыба - большая пауза и минимум резких движений.В случае джига - мнимально возможные веса.Рывок повисла приманка и долго-долго тонет или тупо волочение.Активная игра - на активную рыбу.Если это судак - окунь(активный),то ловля с перегрузом.
Задача быстро уронить приманку в нужное место (чтоб максимально быстро утонула,если ловля со дна) и резкая,рывковая(как на твиче воблера) проводка.ИМХО канечно.
Вот щука(пофиг,хоть активная,хоть еле живая) - это длинная пауза.Потому небольшие груза всегда.Разница будет только в игре.На активной лучше подыграть на паузе между касаниями дна(приманка дна не касается и висит или двигается.Поддернем чутка).На пассивной - просто пусть сама падает.Минимум лишних движений.Типа рыпп(приманка) должна быть мертвой. :biggrin: Паралон - зе бест.Резко дернем спинном,потом конец вниз и пара-тройко оборотов.Касание дна - повтор.Опять ИМХО.
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 августа 2009 21:05
Сообщение отредактировано: 7 августа 2009 21:10
Судья ДРЕДД написал:
Вспомни чем провоцируешь зимнего малоактивного окуня-гвоздиком или сыпящейся???

Мне кажется, что я вообще никогда не ловлю (ловил очень давно) на "сыпящиеся" блесны... ;)
Соотвественно ЛЮБОГО окуня я провоцирую "гвоздиком".

Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 августа 2009 21:02
Судья ДРЕДД написал:
Основной показатель- скорость опускания


Я даже думаю в последнее время, что не столько "скорость опускания", сколько скорость движения приманки вообще.
От веса грузила зависит не только вертикальная, но и горизонтальная составляющая на паузе.
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 августа 2009 14:27
Сообщение отредактировано: 7 августа 2009 14:31
Stas написал:
++Роман++
В случае с джигголовкой(чебурашкой) неоснащенной приманкой и судаком,то у меня впечатление,что он реагирует на удар по дну,если рядом находится.У меня это только на тяжелые и очень тяжелые получалось. Всякие колебания при проводке, в этой ситуции,врядли имеют значение,тк ничтожны и скорость движения большая.Тут 2 унциями по дну бум - бум- бум,с очень короткой паузой на проводке,с практическим отсутствием мути(ловля на сильном течении и твердом дне.Реакция только на колебание(звук) от удара.


Я так думаю, что при донной ловле (не путать со случаем КК, если я правильно его понял) очень близко к истине.
Однако существенных факторов, влияющих на клев, все-таки больше, чем только "звуковые колебания".
L_G
Участник форума


Профиль

Откуда: riga
Всего сообщений: 230
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 августа 2009 11:07
++Роман++ ++Роман++ написал:

Cия тайна велика есть.
Причины и следствия точно только Сейнер знает - уверенно так рассуждает.
Правда - путает мои вопросы с моими выводами...

Роман, мне кажется, Стас прав. Достаточно вспомнить про отвесную приманку балда. Там тоже - стук по дну. И крючки могут быть голые.
А с Сейнером лучше не спорить. Это, как спор с мясорубкой - что не закладывай в неё, а с другой стороны всё равно фарш выходит. Я это во время зимней переписки с ним понял. :)
++Роман++
Цитировать

Сообщение отправлено: 7 августа 2009 10:19
Stas написал:
Реакция только на колебание(звук) от удара.

Cия тайна велика есть. :biggrin:
Причины и следствия точно только Сейнер знает - уверенно так рассуждает. :eek:
Правда - путает мои вопросы с моими выводами... :)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 августа 2009 9:32
++Роман++
В случае с джигголовкой(чебурашкой) неоснащенной приманкой и судаком,то у меня впечатление,что он реагирует на удар по дну,если рядом находится.У меня это только на тяжелые и очень тяжелые получалось. Всякие колебания при проводке, в этой ситуции,врядли имеют значение,тк ничтожны и скорость движения большая.Тут 2 унциями по дну бум - бум- бум,с очень короткой паузой на проводке,с практическим отсутствием мути(ловля на сильном течении и твердом дне.Реакция только на колебание(звук) от удара.
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 7 августа 2009 6:37
Журнал "Аква-Хобби" (был такой) - кажется, 1993 г. Статья называлась "Смежная профессия грузила". "Спиннинг: практика ловли судака". Там и там я все очень подробно описал. Главная суть в том, что в 1979 г (это был мой первый по-настоящему спиннинговый сезон) я 80% судака поймал на груз "фильда" и только 20% - на то (не важно, что), что болталось на поводке позади него.
Je ne pêche pas pour passer le temps
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 23:34
Сообщение отредактировано: 7 августа 2009 14:33
++Роман++ написал:
Seiner написал:Странная логика вывода... Ес-но "возбужает", только "бурун" от свинца с приманкой больше и "возбужать" должен больше.
Однако рыбе не всегда нужен лишний объем и яркость приманки. К тому же у "голимого свинца" должна быть выше резкость проводки (меньше инерция и парусность), а также дальность заброса.


Это и есть возбуждение от буруна от голимого свинца! Ввиду его меньшего объема и яркости...
Есть аналогичные малошумящие приманки тип октопуса - очень работающие в определенных условиях.


Я думаю, Вы перепутали причину со следствием. Но мне это Вам, вероятно, не объяснить.
Это как бы если утверждать, что машина быстро едет оттого, что двигатель "громко рычит" или "колеса быстро крутятся". :cool:
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 23:31
Сообщение отредактировано: 7 августа 2009 14:29
++Роман++ написал:
Вообще-то парой страниц раньше про это написал ИНБ. Про 27 окуней из одного пучка травы по одному на подобранную приманку



Ну, ИНБ написал конкретный пример. А у Вас какой-то непонятный (для меня) вывод получился, который невозможно сделать из исключительной ситуации.
Ну, если Вы таким образом комментарии к чужим постам пишите - тогда извините. Просто очень странный комментарий, с опозданием...

Лично я с таким случаем не сталкивался.

Про крыс я не спрашивал - мне по барабану. Хотя уверен, что то же самое, что и с окунями ИНБ :thumbdown:
++Роман++
Цитировать

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 23:29
Seiner написал:
Странная логика вывода... Ес-но "возбужает", только "бурун" от свинца с приманкой больше и "возбужать" должен больше.
Однако рыбе не всегда нужен лишний объем и яркость приманки. К тому же у "голимого свинца" должна быть выше резкость проводки (меньше инерция и парусность), а также дальность заброса.


Это и есть возбуждение от буруна от голимого свинца! :biggrin: Ввиду его меньшего объема и яркости...
Есть аналогичные малошумящие приманки тип октопуса - очень работающие в определенных условиях.
++Роман++
Цитировать

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 23:25
Seiner написал:
Этот вывод "Лоренц" написал? Или это Ваши личные умозаключения?

Вообще-то парой страниц раньше про это написал ИНБ. Про 27 окуней из одного пучка травы по одному на подобранную приманку. :biggrin:

Читать надо уметь ну хотя бы хоть как то - бог с моими умениями.
А то придется каждый раз на практике одно и то же узнавать - как некто про колебалки в ветке РС. :)

Про крыс - не помню где читал, но тоже факт общеизвестный. Отраву есть одна - причем самая старая. Остальные смотрят.
Понятно что человек придумал пролонгированные отравы - крысам пришлось еще умнеть.

Лоренц - этолог, он занимается инстинктами. А они - неодолимая сила и необходимое условие выживания.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 23:23
Сообщение отредактировано: 6 августа 2009 23:25
++Роман++ написал:
Бурун от голимого свинца возбужает?


Странная логика вывода... Ес-но "возбужает", только "бурун" от свинца с приманкой больше и "возбужать" должен больше.
Однако рыбе не всегда нужен лишний объем и яркость приманки. К тому же у "голимого свинца" должна быть выше резкость проводки (меньше инерция и парусность), а также дальность заброса.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 23:19
++Роман++ написал:
Стая - пассивная - и выбрасывает по одному представителю на сверхраздражитель


Этот вывод "Лоренц" написал? Или это Ваши личные умозаключения? :eek:
++Роман++
Цитировать

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 23:07
Stas написал:
Уже лет 5 назад писал,что у судака бывают периоды,когда он лучше клюет на пустую джигголовку,чем на оснащенную.

КК так поймал своего первого жереха. :)
На грузило с якорем...
Бурун от голимого свинца возбужает?
++Роман++
Цитировать

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 23:05
Seiner написал:
Извиняюсь, а что именно свойственно стайным рыбам?

Абсолютно убежден, что каждый окунь, как и любая рыба, обладает уникальным характером и моделью поведения. Однако это не всегда мешает их стадному инстинкту. Как, впрочем, и людям...



Инстинктивность поведения и стайность особей не отрицает их индивидуальности.
Рефлексы и инстинкты могут быть самыми разнообразными. В том числе условными и безусловными. Приобретенными навыками и т.д.


MasterYoda написал:
Существует масса делений "стай". Поведение стаи из 10 особей сильно отличается от поведения стаи из 10000 особей. В общем тут надо либо быть профи в теории, либо вообще ничего не читать, а только наблюдать в натуре.


психолог написал:
и так же согласен с Сейнером, что каждая особь обладает как уникальными, так и общими признаками в поведении....единственное, что касеццо рыб, то у них все же сдвиг больше в общие, т.к. в своем развитии они стоят не так высоко.....как возможно им бы хотелось


психолог написал:
Макасина, согласен с тобой полность....что читать нужно не как Рома )))


Внимательно перечитываем вышесказанное и убеждаемся что читать нужно как Рома, а писать как Лоренц. :biggrin:

А не прикрываться никами в честь психологических школ, умерших за 10 лет до поступления в них . :thumbdown:

Стая - пассивная - и выбрасывает по одному представителю на сверхраздражитель. Крысы на приманку с иадом - тоже по одной. И смотрят что будет...
Кстати - Лоренц - Агрессия - почти сплошь про рыбок. Рекомендую...
Вот Лебон - тот про людей в толпе. А хрен - один... :)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 16:30
Алик гатчинский Seiner
Уже лет 5 назад писал,что у судака бывают периоды,когда он лучше клюет на пустую джигголовку,чем на оснащенную.Пришел к этому случайно на дамбе,когда приехал ,коробку со свинцом взял,а с твистерами забыл.Стал от бенадяги кидаться неоснощенной(ждал когда кто из друзей подъедет и возьму),а судак стал клевать. :)
Потом неоднократно такое повторялось,когда проверял специально.Активный судак эффективно ловится на неоснащенную голову на сильной течке.
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 15:52
Сообщение отредактировано: 6 августа 2009 16:00
Алик гатчинский написал:
Абмансчики ,но ведь не спартивно .


Честно - никогда не пробовал. Только предполагаю. Особенно после того, как несколько раз совсем чуть-чуть не хватало, чтобы выкинуть рыбу на берег, повисшую на грузиле (без крючка). Причем это было на соревнованиях!
Однако не факт, что крючок на чебурахе даже в таком случае как-то сильно увеличит улов поводковой оснастки. Скорее наоборот, усложнит ловлю.
И к тому же это запрещено правилами соревнований...

А если приманка с крючком одна - почему нет?
Но я не пробовал... Вернее пробовал насаживать на микродвойничок к чебурахе кусочек микротвистера. Ловился крупный окунь!!!
Думаю, что без микротвистера окунь тоже бы клевал...
Алик гатчинский
Участник форума

Алик гатчинский

Профиль

Откуда: П.Воисковицы Лен. область
Всего сообщений: 2963
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 15:48
Seiner
И если к "пустой" чебурахе подвесить крючок - то эта рыба наверняка будет даже ловиться... :)
.
Абмансчики ,но ведь не спартивно :) .
Счастье это 25 часов в сутки на рыбалке
Алик гатчинский
Участник форума

Алик гатчинский

Профиль

Откуда: П.Воисковицы Лен. область
Всего сообщений: 2963
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 15:43
MasterYoda
Понял,о чём речь . Видение сего процесса (ловля на голую голову) никогда
бы не пришла мне в голову :) ,не спАрцмен патамушта :) .
С уважением!!!
Счастье это 25 часов в сутки на рыбалке
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 15:41
Алик гатчинский написал:
Seiner
Чебураха без приманки вполне может быть рабочей приманкой...

Это если сразу в голову?


К примеру, при ловле на поводковую оснастку агрессивная рыба постоянно атакует грузило, предпочитая его следующему позади твистеру. И если к "пустой" чебурахе подвесить крючок - то эта рыба наверняка будет даже ловиться... :)
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 15:40
Алик гатчинский написал:
Это если сразу в голову?

Чебураха без приманки - это как безмотыльная мормышка. Например по микроокуню. Иногда ооочень эффективно.
Алик гатчинский
Участник форума

Алик гатчинский

Профиль

Откуда: П.Воисковицы Лен. область
Всего сообщений: 2963
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 15:38
Seiner
Чебураха без приманки вполне может быть рабочей приманкой...

:eek: Это если сразу в голову? :)
Счастье это 25 часов в сутки на рыбалке
Алик гатчинский
Участник форума

Алик гатчинский

Профиль

Откуда: П.Воисковицы Лен. область
Всего сообщений: 2963
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 15:36
MasterYoda
Ну да , пожалуй :) . Это не скончаемая тема :) .
С уважением ко всем фишерам!!!
Счастье это 25 часов в сутки на рыбалке
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 15:35
Сообщение отредактировано: 6 августа 2009 15:37
Алик гатчинский написал:
Воблер без собственной игры это как чебураха без приманки на ней,хотя руки и смогут это маленько исправить


Чебураха без приманки вполне может быть рабочей приманкой...
Также как и воблер без самостоятельной игры Хотя это и относительно.

Алик гатчинский написал:
Ловишь и не веришь? Не верю


Ну не то, чтобы совсем "не верю"... А скорее считаю, что ловлю не на "правильную" приманку, а выбранную "вынужденно". На основании имеющейся до этого в голове информации, которая априори не является исключительно точной и успевающей за изменением событий.
Плюс есть такие понятия на рыбалке, как "уже приспособился" и "потеря времени на сомнительные эксперименты".
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 6 августа 2009 15:33
Алик гатчинский написал:
Воблер без собственной игры это как чебураха без приманки на ней,хотя руки и смогут это маленько исправить

и я бы сказал даже не маленько, а значительно.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 422 423 424 425 426 427 428 429 430 ... 554 555 556 557 558 559 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Всё о JIG-спиннинге
RSS

Последние RSS
Балтийский Судак 2017 второй этап.
Кубок едет в Ломоносов!
Хищник 2017 Регистрация участников.
Хищник 2017
"Балтийский судак - 2017"

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

3 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 3 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
       В последнюю неделю августа был на рыбалке в Исландии. Ловить семгу там также или еще дороже ,чем у ...Читать полностью »
Дни рождения
madjar (20 сентября 1987)
Pan Ozersky (20 сентября 1960)
Наталия М-М (20 сентября)
Механ (20 сентября 1968)
смешарик (20 сентября)
Belyaew (20 сентября 1986)
fuksik (20 сентября 1980)
Бармалей (20 сентября 1959)
Evg3000 (20 сентября 1960)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.7725. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.4484