Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   УльтраЛайт
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 156 157 158 159 160 161 162 163 164 ... 183 184 185 186 187 188 #
Печать
RV
24.03.2017 09:26
Продам новую, неиспользованную катушку 98 SHIMANO STELLA 2000DH

Плюс две совместимые шпули в идеальном состоянии!
1.STELL A 2500SDH
2.TWIN POWER 2500SDH

891191860 08 Роман
RV
22.03.2017 16:49
9000 руб.
Три коробки - c&f design, versus, marryat. 69 новых мух.

89119186008 Роман
RV
22.03.2017 16:38
Продам воблеры. RAPALA, SMITHWICK, BOMBER, YO-ZURI и пр. Воблеры б\у. Состояние хорошее.
Позиции - 1,3,4,5,6,7,8,9,11 ,15 - 300 рублей.
Позиции - 12,14 ...Читать полностью »
VIP-объявления
на fisher.spb.ru


Всего за 99 рублей можно показать свое объявление не только в "Объявлениях", но и в профильных разделах форума. Подать объявление
Объявления занимают места по принципу аукциона. Первыми идут последние поднятые объявления. Подробнее о системе »

Pavel



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 19 мая 2004 14:13
Поговорим об ультралайте.

Снасти, приманки. Техника и тактика ловли на ультралайт.



Фильмы:

1. Микроджиг
2. Техасская оснастка в УЛ.
3. Рыбалка с Радзишевским. Ультралайт.
4. Майская УЛ-тусовка 2013. Съедобная резина. 720p HD
5. Майская УЛ-тусовка 2013. Наноджиг. 720p HD
6. Майская УЛ-тусовка 2013. Тенкара. 720p HD
7. Мастер-класс по микроджигу.
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 22:20
Stas написал:
rockit
Тады ты, плиз, скажи...


Не скажу, Стас :) Как минимум потому, что тебе этот UL на фиг не нужен. А спор ради спора... Мне и так хватает :) Единственное, что могу позволить себе заметить, что некорректность тестов, декларируемых производителем, ровно так же имеет место быть и касаемо палок других классов. Может быть, в UL это несколько отчетливей бывает заметно, только и всего.

А тебе лишь бы лишний раз указать никчемность ультралайта :biggrin:
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 20:17
И еще.Когда пишут нижний 0,8гр,то какая должна быть выверенность и точность всех техпроцессов и измерений,чтобы гарантировать,что вся серия такая и тоже ,если это другая фирма.. Туфта полная!!! Все ,что тестом ниже 12 гр обьективно не померять одинаково.Разброс от фирмы к фирме будет огромный,тк общего ГОСТа по тесту нет и ,согласованной между фирмами, методы измерения тоже нет.Иначе это былоб опубликовано и мы все об этом знали.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 20:00
rockit
Тады ты, плиз, скажи как реально мерюют тест(что на бланке написан) в УЛ?Желательно сцилочку. Туфту полную,на мой взгляд,на бланках любых УЛ спинов пищут.Сравнивать их между собой по тесту - не возможно,только руками , и то лично для себя,на предмет,что потяжелее.
Констатирую,что никто из здесь писавщих ,не знает,как он меряецца.
Это означает,что никто не знает,что означают мифические 5, или меньше ,грамм у него на бланке.Это означает,что ограничение по удочке для УЛ,в 5 гр - туфта полная,тк эти 5 гр для другой фирмы будут 3,а для третьей 12гр.Нет обьективного критерия для сравнения.
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 19:26
Stas написал:
UL-Гаврила
Лешь,а побарабану.Товарисчи в ликбезе просто сопромат не изучали.Апстрагируясь можно задачку свести к следующему - возьмем просто трубу 3мм(типа усредненный диаметр по УЛ спину),материал - Х,изменим диаметр на 0,1 мм и посмотрим ,на скока больше ее грузить можно будет,ответ (лень расчитывать) - раза в 2-3,тест будет меняцца прямопропорционально.


Вот толко не надо приличные науки к удочкам прислонять :biggrin: Уже, блин, не первый раз читаю, что кто-то пытается бланк то с балкой сравнить, то с трубой :) Да поведение бланка под нагрузкой сложнее гораздо, чем у этих достойных конструкций :) И пытаться под это какую-то простенькую модель подвести - профанация... А сложную... Ну, не знаю, соотечественники - хотелось бы посмотреть на того энтузиаста, который возмется рассчитать модель поведения бланка. И еще интересней - во сколько ему встанет такое удовольствие :rolleyes:
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 19:19
Cavedano написал:
Ваше мнение столь радикально отличается от моего, что вынужден прекратить препираться. Флаг вам в руки!


Совершенно верное решение, IMHO. Если учесть, что оппонент не ловит обсуждаемым классом снастей чуть ли не по идеологическим соображениям :), то дискуссия действительно вряд ли может быть хоть сколько-нибудь продуктивной...
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 19:16
Stas написал:
а УЛ практически фсе медленные,чеб там в рекламных целях не писали


Стас, если исходить из твоего личного понимания термина "строй", то абсолютно все UL-палки - не просто медленные, а ультрамедленные :) По-хорошему, когда ты этой темы касаешься - "про строи", надо б каждый раз аннотацию выдавать, а что ты, собсно, имеешь в виду :)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 18:37
Lazarus
Саня,напоминаю про штемпстиль!(Сорри за оффтоп)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 18:31
Cavedano
й да какие препирания! Ответте как измеряют тест и спорзакончицца.Апсалютна уверен,что даже у дорогих и известных производителей он мереецца один раз и на глазок.Да технология может быть довольно точной,а методика измерения теста - точно не одинаковая у разных производителей.Или думаете они ГОСТ за бугром специальный выпустили? Потому и появляюцца всякие 0,8 гр.Апсалютно уверен,что 5 гр одного производителя,равны 7 гр другого производителя,а при отсутствии, в массе народа(проверял на РСЛ),практики заброса и ловли с медленными спинами(а УЛ практически фсе медленные,чеб там в рекламных целях не писали),то там где написано верхний 5 - на самом деле 10.Просто кто-то пишет тест честно,а кто-то врет,а народ тащицца от крутизны.Уверен,что тесты ниже 10 гр - ваще все лажа,тк заморачивацца подобной точностью - НЕВЫГОДНО и БЕССМЫСЛЕННО.Потому пишут фсе примерно.Отличие 0,8 и 1,0 гр - мифическое и на руку, и на взгляд не определимое.Правда это не значит,что таких спинов нет.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 18:12
Cavedano
Разброс безусловно мал, но ты сам предложил погрешность в 3 гр, я только не согласился с системой измерения в %. :( А все остальное, что ты еще раз повторил, на самом деле смешно, т.к. не менее теоритезированно и субъективно, чем процесс измерения погрешности. Во всей этой истории об УЛ мифов не меньше, чем в любой другой красивой истории (например о создании авто).
А потребителям это только нравиться и они (мы) готовы многое не замечать, когда приобретаем желаемое, без принуждения расставаясь со своими деньгами :tongue:
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 18:01
Val
293834441 вэлкамнах
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 17:56
Val
Валера,может ты в курсах - хде,кроме РП беглого можно купить нахлыстовые одинарники и двойники? Ессно мелкие,хотя лучше разные..
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 17:53
Val
было бы неудобно,если она лежала на диване.. :biggrin: ..
кароче, даже не думай мой пРодареный Эликс сплавить в чужие жадные руки :mad:
пересечся надо, или на воде, или в Н, но там чёй-то дискомфортно :frown:
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 17:49
Cavedano
И еще.Апсалютна уверен,что чем меньше тест УЛ спина - тем он больше взят с потолка.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 17:45
Cavedano
А вопрос не только в методике измерения теста.Это только часть технологического процесса(хотя и измерения должны быть,в этом случае ВОСПРОИЗВОДИМЫ с высокой точностью.Вопрос еще и в входном-выходном контроле и по материалам ,и по комплектующим ,и по самим техпроцессам.Повесь тюльпан(условно )на 0,2гр тяжелее и тест на бланке до 3гр будет совсем другой.
Кароче,чем весчь более тонкая и легкая - тем сложнее она в контроле и изготовлении.А с нижнем тестом - ваще беда,тут Sam праильно написал, по-моему нижний - это рекламный трюк, в УЛ точно.
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 17:37
в догон..
по УЛ палочкам тест может быть один - ДО Х гр.
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 17:35
Сообщение отредактировано: 10 апреля 2006 17:36
Cavedano
взаимно :(
предполагать можно разное,автоматы и даже пулемёты..
интересно,как это происходит не в фантазиях, и пачиму так рознятся тесты от производителей ( до Хгр ; 10-21; 4-26; 5-20; 5-25; 5-40 ...
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 17:34
Сообщение отредактировано: 10 апреля 2006 17:35
Cavedano
Если коротко, то: Все относительно (с) Энштейн.
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 17:23
Cavedano
А при чем здесь проценты? Результат нарушения технологии выражается не в процентах, а в физических величинах. Если мы допускаем, что производитель "сумел" на палке Л при произвеодстве "улучшить" тест на 3 гр, то кто ему мешает сделать то же самое на УЛ. Вот здесь и становиться понятно, что на УЛ 3 гр это критично.
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 17:15
И еще.Обращаю внимание(см статью УЛ Гаврилы в СР),что все УЛ спины, по реакции на нагрузку,ведут себя почти как слоу.Как любитель и приверженец этого слоя, ответственно заявляю - на слоу ,приманка,весом равная верхнему тесту,на забросе,завязывает спин узлом((с) ФМА) и потому кажецца,что она велика для данного спина.Комфортно кидаюцца приманки близкие к середине теста.Потому если вы на УЛ комфортно кидаете 5 гр,это означает,что реальный тест(вне зависимости надписи на бланке) - 10гр минимум.Если 3 - то 6 гр.А вот максимальный по дальности заброс(те Верхний Тест),в случае комфортного заброса 5 гр,будет на 10 гр.(Цифири канешна условные,но тенденция безусловно такова).
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 16:45
ха, и скока бланков надо сделать что(???), что бы озвучить другой край теста
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 16:42
блин,говоря по нашенски - сколько бланков надо сломать производителю,что бы сделать вывод о допустимом тесте
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 16:41
Cavedano
да речь о другом..
кто и по какой методике определяет ТЕСТ.. вот в чём вопрос
про это и пытается сказать Стас.
Иными словами пачиму именно 3 грамма, 7гр, 14 гр...ит.д.
и если 14 гр допускает довольно солидный +/- , то с 3 граммами дело хуже.
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 16:09
Cavedano
И еще.
Я не писал о толщине стенок! Это имеет меньшее значение,чем диаметр.А гулять будут,как толщина стенки,так и диаметр.Я проводил измерение диаметра кончика перед тюльпаном, в магазине, в свое время, в Москве в Рыбачте с Нами на Дайках,правда не УЛ.Мерял микрометром.Дык разброс до 0,3 мм.Потому уверен,что если не мерюют каждый индивидуально(а этого нет,тк тогда в одной серии был бы разброс по тесту),то тест в УЛ - лажа,можно только ,покидавшись одним и темже, сказать,что тест спина, условно , номр 5 ,больше,чем номер 2.Чем тест меньше,тем больше вероятность ошибки.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 15:52
Cavedano
Не,существование спинов до 3х гр я не отрицаю.Согласен ,чтона ярко выраженном конусе бфсе еще критичнее.
Я потому и ГОРу вопрос по методикам измерения теста задавал,что изменение толщины в полотне(из которого спины крутят),сама технология склейки-сварки и тд,безусловно даст разброс в толшине.Пологаю,что при нормальном и отработанном техпроцессе,японы свели это к минимуму.,но настораживают,вопервых нижние тесты,а в большей степени верхние.Совсем космос по технологиям получаецца!На тяжелых спинах - мы знаем,тест не всегда соответствует.Определить пальпацией,на практически медленном спине,отличие 5 от 7 гр - сложно.Тем более,что вес приманок мы точно не меряем,а ошибицца, в 5 гр даже,не сложно.Я тут купил тяжелую колебалку 32 гр,подержал в руке,она мне показалась легкой,по сравнению с 32 гр джигголовкой,а взвесил - обе 32.Что говорить о том,когда покупаешь чебераху,написано 6 гр прямо на ней,взвесил- она 9гр.А в меньших весах ошибки еще больше.
Turist
Член ПКР

Turist

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 2352
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 15:50
Cavedano
В данном случае со Стасом трудно не согласиться, влияние погрешности на характеристики легковестных палок значительно выше, чем тяжелых.
Конусность (по диаметру или по толщине стенки) это один из способов изменения динамических и статических характеристиких по длине бланка. При этом, думаю, что современные технологии вполне могут обеспечить малую погрешность. Но ведь не зря перед покупкой, многие очень долго трясут палки и находят каждый раз что-то индивидуальное по еле ощутимым различиям.
А в тест 0,3 гр тоже не верю. То есть 0,2 не катит, а 0,3 уже хорошо? Почему не написать от 0? Хотя на самом деле всё это от лукавого :)
Хорошо сделал! В смысле сделал и хорошо!
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 15:21
UL-Гаврила
Лешь,а побарабану.Товарисчи в ликбезе просто сопромат не изучали.Апстрагируясь можно задачку свести к следующему - возьмем просто трубу 3мм(типа усредненный диаметр по УЛ спину),материал - Х,изменим диаметр на 0,1 мм и посмотрим ,на скока больше ее грузить можно будет,ответ (лень расчитывать) - раза в 2-3,тест будет меняцца прямопропорционально.
На тяжелом спине,изменение на 0,1 мм на тест сильно влиять не будет,тк это менее одного процента от диаметра,а на УЛ - это реальные проценты(особенно в тонкой части),близкие к 10.Потому тест в УЛ(особенно 0,8-3гр) лажа фсегда.
UL-Гаврила
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 258
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 14:59
Stas
Пардон, глюкнуло. 1/32 - 1/8 унции. :)
С уваж.,
UL-Гаврила
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 258
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 14:57
Stas
Это они просто перевели 1/8 унции! :)
С уваж.,
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 10 апреля 2006 14:48
И еще.Как строить такие бланки в массовом(да и даже в ручном )производстве?Изменение толщины(диаметра) бланка на 0,1 мм даст изменение теста в гр 2-3,причем чем короче бланк,тем изменение теста от толщины будет большим.Эт какую технологию иметь надо,чтоб такие бланки стабильно делать!

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 156 157 158 159 160 161 162 163 164 ... 183 184 185 186 187 188 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   УльтраЛайт
RSS

Последние RSS
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список
Корюшка 2017
Зубастая 2017
Корюшка 2017 регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

4 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 4 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Когда речь заходит о чем-то придуманном давно, том, что уже сложно улучшить и изобрести «по новой» – мы часто используем ...Читать полностью »
Дни рождения
SKODA (24 марта 1975)
Vovich (24 марта 1966)
Хищник (24 марта 1973)
Joss (24 марта)
Эшлик (24 марта)
агент 1000 (24 марта 1969)
robenzon s (24 марта 1946)
kos77 (24 марта)
Женечка (24 марта)
igorek (24 марта 1984)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.2105. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.1613