Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors
Прямые рейсы СПб - Астрахань


Друзья, в ближайшее время мы обновим техническую базу сайта, в частности, форум. Кроме новых возможностей, ускорения работы и удобного просмотра на телефонах, для вас это означает одно неудобство: придется заново войти на форум, используя имеющиеся логин и пароль. Если вы НЕ помните свой пароль, напишите письмо на адрес tech@fisher.spb.ru, указав свой логин. В случае, если емайл письма совпадает с тем, который использован при регистрации, мы вышлем вам пароль на него, в более сложных случаях будем решать проблему индивидуально. Спасибо за участие!
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Лодки и Моторы.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 790 791 792 793 794 795 796 797 798 ... 1258 1259 1260 1261 1262 1263 #
Печать
03.07.2017 17:29
Наш интернет магазин предлагает высококачественные масла для Вашей техники
По заказу-звоните по телефону 209-19-96 с 08-00 до 23-00


Масло для редукторов лодочных ...Читать полностью »
02.06.2017 11:38
Новый мотор Mercury F5M 2016г. Четырехтактный, короткая нога(S), встроенный топливный бак на 1,1л., вес 26кг. В комплекте: инструкция, инструмент, ...Читать полностью »
30.05.2017 16:38
Продаю 2 рядом стоящих керамзитобетонных 2-х этажных бокса с отделкой № 11 и № 12 и места у причальной стенки ...Читать полностью »

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 20 февраля 2003 16:08
Полезная информация:

Спойлер (+/-) Полезная информация


Вопросы, на которые в обязательном порядке должен ответить тот, кто выбирает себе лодку

1) Наличие и мощность мотора.
2) Водоемы, на которых планируется использование лодки.
3) Наличие и количество пассажиров на борту.
4) Способы, и методы .
5) Наличие, и средство транспортировки лодки.
6) Место хранения лодки - (квартира, гараж, дача, катерная стоянка.)


Вот после ответа, хотя бы на эти вопросы. Можно, уже и спрашивать - "Какую лодку, посоветуете?".

И главное. При выборе лодки, в первую очередь, надо думать о том - ЧТО ВЫ С НЕЙ, БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ НА "ЗЕМЛЕ". А потом уже, что на ВОДЕ. От этого, в самой большей степени, зависит, как качество, так и количество ваших рыбалок.

Ссылки на каталоги запчастей к лодочным моторам

http://megazip.ru
http://www.boats.net/
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 15:52
robenzon s написал:
А что импортные свечи такой отстой ,что их хватает на один сезон?

Производитель гарантирует определенное число искрообразований и не более того. Первая прикидка показывает - это примерно для разных производителей 100-150 часов катания по воде.
Если ты любитель рулетки и бейджампинга, но можешь на это забить и ездить по встречке, заплывать в Южной Австралии за сеть и буйки.
Пытаться менять сдохшие свечи при отвальном ветре в Ладоге - это твое полное право ;)
almai . Спасибо, взаимно..!!!
Если пофамильно, из тех/на слуху/, с кем эту тему обсуждал, Берницын, Капеллини и его технический штаб, эксперты из Питерского ЭКУ и Московских лабораторий МАДИ.
b58, абсолютно ничего!!! противоречивого по этой теме не сказал...
almai
Участник форума

almai

Профиль

Откуда: санкт петербург
Всего сообщений: 547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 15:27
В.А.
Володя, приветствую, с Наступающим!
А кто спец по маслам?
Отсюда и спор.
robenzon s
Участник форума

robenzon s

Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 317
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 15:23
А что импортные свечи такой отстой ,что их хватает на один сезон?
не всё коту масленица
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 15:01
arkan63 написал:
В.А:..Они входят в мировую водно-моторную элиту, которой позволительно в любых тонах высказывать мнение? Увы, но пять раз нет!!!!О как!И все кто не задаёт вопрос: "а почему собственно?" и "что будет если подумать?",должны упасть на колени перед этой "ЭЛИТОЙ" и безоговорочно переплачивать за всё где есть смачные выраженияспециально разработано,сертифицировано,тестировано и т.д.).

Ты пытаешь вырвать из контекста смысл мной сказанного.
Cпецом для тебя. Если ты не являешься этой самой элитой, то проявляй хотя бы минимальное уважение к оппоненту и к его опыту. И еще - оскорбительно-пренебрежительный тон в оппонировании - просто лишний раз подтверждает, что люди далеки от темы :cool:
arkan63 написал:
А на 3-х,4-х цилиндровых не так?И не маловато ли?Возьми калькулятор и прикинь хотя-бы для 4-Т движка из расчёта 5000 об/мин.Через 20 часов будем свечку покупать (в твоём магазине)?Я уж молчу про 2-Т.

Так вот и прикинь... Это гарантировано, остальное - нет... :)
98-BENJ
Участник форума

98-BENJ

Профиль

Откуда: Павловск-Колпино-Адмиралтейство
Всего сообщений: 553
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 14:40
Я ДУМАЮ,ЧТО НА ТОМ МАТЕРИАЛЕ,КОТОРЫЙ БЫЛ И БУДЕТ НАПИСАН ЗДЕСЬ ВСЕМИ УВАЖАЕМЫМИ ЧЛЕНАМИ ПКР ОТНОСИТЕЛЬНО МАСЕЛ ДЛЯ ПЛМ,УЖЕ МОЖНО ЗАЩИТИТЬ КАК МИНИМУМ КАНДИДАТСКУЮ ДИССЕРТАЦИЮ.ПРОШЛИ ГОДА КОГДА ОТ БЕЗИСХОДНОСТИ ЛИЛИ В ДВИЖКИ ГАЗОВ ВАЗОВ МОСКВИЧЕЙ КАМАЗОВСКУЮ И ИКАРУСНУЮ ДИЗЕЛЮХУ,НО ПРИ ЭТОМ М-8 ЕЩЕ ЖИВО И БУДЕТ ЖИТЬ ПОКА НЕ ИСЧЕЗНУТ РУССКИЕ МОТОРЫ!ПРАВДА С ЭТОГО ГОДА ХОТЯТ ИЗМЕНИТЬ ГОСТЫ НА ТОПЛИВО .НО ВИХРИ И ВЕТЕРКИ ВСЕ РАВНО ДОЛЖНЫ ПОЛУЧАТЬ СВОЙ А-80 С М-8 КАК ГАЗОНЫ И ЗИЛЫ.Ф ТАКОЙ ТЕХНИКИ В ГЛУБИНКЕ 80%.ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ-СЛЕДУЙ УСТАНОВКАМ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ И НЕ ЖМОТСЯ И БУДЕШЬ ЖИТЬ БЕЗ ГОЛОВНОЙ БОЛИ.ОТНОСИСЬ К ТЕХНИКЕ С ПОНИМАНИЕМ И ОНА НЕ ПОДВЕДЕТ!
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2525
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 14:01
Сообщение отредактировано: 13 января 2009 14:05
arkan63
Я задам тебе два простых вопроса - у тебя есть данные сравнительного эксплуатационного анализа автомасел и масел для ПЛМ и зачем практически все производители моторных масел имеют в своих линейках специализированные масла для ПЛМ, как для 2х так и 4х тактных и имеют давно, до введения стандарта FC-W? Даже те, что ни коим образом не завязаны на ассоциацию производителей ПЛМ... особенно если учесть, что недобросовестная реклама и развод лоха за бугром может стоить очччччень большого бабла, а независимых экспертов - хватает...
arkan63
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 287
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 13:46
В.А:
..Они входят в мировую водно-моторную элиту, которой позволительно в любых тонах высказывать мнение?
Увы, но пять раз нет!!!!

О как!И все кто не задаёт вопрос: "а почему собственно?" и "что будет если подумать?",должны упасть на колени перед этой "ЭЛИТОЙ" и безоговорочно переплачивать за всё где есть смачные выражения:(специально разработано,сертифицировано,тестировано и т.д.).Это путь тупо доверчивых к рекламе.
Имеет свеча гарантию на 1,0-1,5 млн вспышек, не жмешься и меняешь раз в год на одно и 2-х цилиндровых движках.

А на 3-х,4-х цилиндровых не так?И не маловато ли?Возьми калькулятор и прикинь хотя-бы для 4-Т движка из расчёта 5000 об/мин.Через 20 часов будем свечку покупать (в твоём магазине)?Я уж молчу про 2-Т.
И в отношении машин. На суше ты ее катаешь каждый день, мотор раз в 1-2 недели, а может быть и реже. Если тебе интересно корректное сравнение - сделай к гараже минибассейн, храни машину в нем, езди раз в 2-3 недели на любом!!! масле

А как-же молекулярная масляная плёнка из пакета присадок мировых лидеров масла?Все разработки зря?Или в машину тоже будем лить стандарт FС-W?
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 11:46
Denis. , родной винт от Меркури разгоняет лодку до 50 км/час, а вот винт с АБСОЛЮТНО с теми же параметрами, но от Соласа - только до 48 км/час. А алюминиевый Хаслер /опять точно с теми же параметрами - до 52,3 км/час. Для кого-то очень важна эта мелочь и кто-то гонится за ней, кому-то без разницы. Надеюсь, тебе, как человеку, обремененному высшим, не надо вдаваться в подробности, почему это так , а не иначе.
С маслами что для 2-х тактных, что для 4-х - точно такая же картина. Все дело буквально в мелочах, хочешь по максимуму использовать моторесурс движка, льешь и меняешь масло в соответствии с сервисбуком. Не хочешь так использовать движек- тебя паяльником делать это никто не засталяет.
Имеет свеча гарантию на 1,0-1,5 млн вспышек, не жмешься и меняешь раз в год на одно и 2-х цилиндровых движках. Если шибко умный и тебе пофигу все мануалы - получаешь этот геморрой в самое неподходящее для этого время.
И в отношении машин. На суше ты ее катаешь каждый день, мотор раз в 1-2 недели, а может быть и реже. Если тебе интересно корректное сравнение - сделай к гараже минибассейн, храни машину в нем, езди раз в 2-3 недели на любом!!! масле - после пары лет за мой счет вскроем движек и посмотрим на износ деталей/кольца, вкладыши, подшипники/ :biggrin: :biggrin: :biggrin: Но капиталка движка - за твой счет и простава нам - тоже!!!. :)
Я не понимаю , почему это обсуждение вообще вызывает такой накал?
Никто никому ничего не навязывает, с самого начала были расставлены точки над "I" -ЭТО НЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ РЕКОМЕНДАЦИИ, хочешь - следуешь, не хочешь - не следуешь.
Почему, ставится под сомнение компетенция и компетентность людей, которые этим занимаются уже не первый год?
Те, кто ставит под сомнение эти рекомендации, имеют звание ЭКСПЕРТА?
Или они работали или руководили лабораториями, где проводились испытания?
Они подписывали заключение этих лабораторий?
Они были допущены к ознакомлению с этими материалами?
Они входят в мировую водно-моторную элиту, которой позволительно в любых тонах высказывать мнение?
Увы, но пять раз нет!!!!
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5046
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 3:56
Сообщение отредактировано: 13 января 2009 4:10
Федор Л написал:
Астрик,а тебе вообще грешно,как без пяти минут академику))

а я не люблю когда туманно и многозначительно пишут, вот пытался суть выяснить. А мне про целый набор факторов точки росы, панимаиш... Кстати про масло для влажности кажется ВА начал, но от развития темы мудро свалил. :)

Почитал некоторые ссылки. И даже на аглицком языке. Итак зачем якобы нужно FC-W (кроме конечно поступлений в бюджет сертифицирующей организации NMMA)
1. влажность. Якобы ПЛМ эксплуатирутся в условиях повышенной влажности и надо в масло больше антиэмульгирующих и антикоррозионных присадок лить. Хаха. У нас в Питере влажность всегда высокая, но что-то даже двигатели тазов изнутри особо не ржавеют и эмульсии в масле не появляется даже на дешевой минералке... думаю в условиях влажных тропиков, где ситуация еще хлеще, тоже проблем нет, и производители авто не говорят, что в условиях большой влажности надо использовать специальные масла... по крайней мере в Спб точно не говорят, так что обычные автомобильные 4т масла уже содержат все эти присадки.
2. различный температурный режим - а вот это уже интересно, так как никто о нем не упоминал. В автомобильном двигле температура масла около 100 градусов. В ПЛМ - 50-60. Выше в ПЛМ не поднять (например перенастроив термостат), так как при высоких температурах соленая вода быстро забивает систему охлаждения. Дальше утверждается вот тут http://www.anglomoil.com/tds/FC-W.pdf , что при длительных простоях, характерных для ПЛМ, в масло может попадать топливо и разжижать его. При ста градусах в автомоторах бензин быстро испаряется и ничего страшного не происходит. А вот при 60 градусах он испаряется медленнее, и могут возникнуть потенциальные проблемы (ВНИМАНИЕ) в будущем, когда при очередном переходе согласно новым требованиям в автомобильные масла будут добавлять меньше антиразжижательных (пардон) присадок. Далее там же явно написано, что автомобильное масло категории API SJ, в настоящем рекомендованное для испольщзования в ПЛМ, успешно противостоит этой проблеме. Вот цЫтата: "Automotive additive packages in API SJ oils, which is the category currently recommended for most of today's marine four stroke engines, can handle the oil dilution issue."
3. разные обороты при эксплуатации - ПЛМ эксплуатируется на оборотах близких к максимальным, автомобильный двигатель на средних. Дык и масло в автомоторах менять положено реже, чем в ПЛМ.

Мое РЕЗЮМЕ. Сейчас пофигу какое масло лить в 4т ПЛМ. Злобная американская сертифицирующая организация разводит нас на бабки.

Впрочем мне пофигу, у мну мотор двухтактный, я это написал ради благородной миссии просвещения заинтересованных лиц. :)

ЗЫ Я бы попросил присутствующих корифеев меньше надувать щеки и снисходить до подобных объяснений, не перекладывая их на плечи скромных рядовых читателей, а то складывается (несомненно ложное) впечатление, что корифеи ничего, кроме рекламных буклетов на русском, и не читали.

ЗЗЫ Я не несу никакой ответственности за то, что может произойти с вами и вашим имуществом после прочения моего опуса. :cool:
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2525
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 1:28
almai
Тотал, очень крупная компания.
http://www.total-spb.ru/total_boats.phtml


Надо было не полениться и пройти чуть дальше... http://www.total-spb.ru/engine.phtml?id=93 там вроде все русскими буквами, затем сюда, http://www.total-spb.ru/engine.phtml?id=102 тут правда все больше про экологию как раз, но параметры сравнить можно....

и вот Chevron в этом стандарте, здесь видно предназначение, а оно универсально, т.е всеобщее.
http://www.oneroil.ru/products/oils/2-cycleoil.htm


Это вообще не к селу... про 2т моторы.

Если не брать охрану природы, у остальных производителей - то же самое.
Основные отличия - экология
http://www.lubrimex.ru/video/neptuna_rostov.ppt


по этой сцылке смотрим 14 страницу, буквы там все русские... правда мелкие, зато подробно...

Лешеька, опять по верхам? Взрослый мужик вроде...

almai
Участник форума

almai

Профиль

Откуда: санкт петербург
Всего сообщений: 547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 13 января 2009 0:00
b58 написал:
И что характерно, нигде про биоразлогаемось ни слова...

Тотал, очень крупная компания.
http://www.total-spb.ru/total_boats.phtml

и вот Chevron в этом стандарте, здесь видно предназначение, а оно универсально, т.е всеобщее.
http://www.oneroil.ru/products/oils/2-cycleoil.htm
Если не брать охрану природы, у остальных производителей - то же самое.
Основные отличия - экология
http://www.lubrimex.ru/video/neptuna_rostov.ppt
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2525
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 23:37
arkan63

Это тебе от немцев...http://www.ravenol.ru/images/smi/turbo_aug2005.pdf

это уже прописанное в инструкции http://www.riverhawkboats.com/nissanoutboards.htm

это собственно испытания http://www.nmma.org/certificat...Manual.pdf

ну и еще источник... http://www.anglomoil.com/tds/FC-W.pdf

Федор Л
Участник форума

Федор Л

Профиль ICQ

Откуда: СПБ
Всего сообщений: 1714
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 23:01
Валер
А мне прикольно )))
Воз-то и ныне там)))
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 17427
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 22:58
Федор Л
Федя, да уж сколько лет об этом масле... Надоело уже. :)
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2525
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 22:46
robenzon s
Например Непокоренных 47...
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2525
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 22:44
Сообщение отредактировано: 12 января 2009 23:40
arkan63
Тогда так, читаем тут - http://www.moto-market.ru/info/yamaha_outboard_faq.shtml, хотя и реклама, но четко ставит ориентиры в отличиях.
Это от производителя Ямы
Какое масло мне следует использовать для моего четырехтактного лодочного мотора?
Для всех двухтактных лодочных моторов, компания Yamaha рекомендует использовать моторное масло Yamalube® 4-M FC-W™. Yamalube® 4-M разработано, чтобы удовлетворять всем заводским требованиям, кроме того, новое масло FC-W™ сертифицировано национальной ассоциацией производителей морской техники (США). Этот сертификат дается моторным маслам, созданным специально для морских четырехтактных лодочных моторов, которые эксплуатируются в условиях, сильно отличающихся от условий эксплуатации автомобильных двигателей.

Могу ли я использовать автомобильное моторное масло для моего лодочного мотора Yamaha?
Нет. Автомобильные моторные масла не созданы для условий, в которых работает четырехтактный лодочный мотор, таких как высокая влажность, рабочая температура, продолжительная работа на полном газу при максимальной загрузке. Автомобильные масла не содержат достаточного количества антикоррозийных добавок, содержащихся в масле FC-W™. Взято здесь http://www.moto-market.ru/info/yamaha_outboard_faq.shtml

Это про отсутствие произодств масел у производителей ПЛМ:
"Компания “Marine Power” — один из самых крупных производителей судовых установок, запчастей, аксессуаров и масел — выпускает две абсолютно одинаковые линейки ГСМ: “Mercury” и “Quicksilver”. Продукция под маркой “Mercury” больше распространена на американском рынке, под маркой “Quicksilver” — на европейском и российском. "

Это ссылочка на Тоталь... http://www.mssoil.ru/catalog/a...tem_id=671 далеко не производитель ПЛМ,

Это на Мотюль... http://www.motul.ru/catalog/ma..._4t_10w40/

Хватит или еще? И что характерно, нигде про биоразлогаемось ни слова...


Федор Л
Участник форума

Федор Л

Профиль ICQ

Откуда: СПБ
Всего сообщений: 1714
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 22:22
Сообщение отредактировано: 12 января 2009 22:23
Чё спорите-то? б58 обычный мерчендайзер.
Он на тренингах был,шаг в сторону-уволен....

Взрослые ж мужики)))
Я всю жись лил,лью и буду лить обыное масло для четырехтактных моторов,без всяких там надписей марин)))
Правда последние несколько лет у меня был сузуки,а там в мануале все просто-масло 10w40,бензин не меньше 91-го.
Вот так и лил три сезона с нуля.(а вообще уже лет 10)
Сейчас мотор снова сузуки и снова буду лить 10W40 и бензин от 91-го)))

Астрик,а тебе вообще грешно,как без пяти минут академику))
arkan63
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 287
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 22:11
almai :
....Для сравнения заглянул на сайты производителей автомобильных масел, про нагрузки, и пр - практически слово в слово.

Ну так и я об этом.А для нагрузок так и вязкость соответствующая.Для 2-т так вообще только своё так,как там и условия износа другие.
robenzon s
Участник форума

robenzon s

Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 317
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 22:00
b58 По каким адресам оно продаётся.
не всё коту масленица
almai
Участник форума

almai

Профиль

Откуда: санкт петербург
Всего сообщений: 547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 21:58
arkan63
Если честно, кроме экологии в этом стандарте написано - повышенные нагрузки, большие обороты, температура, лучше пленка и пр преимушества этих масел. Для сравнения заглянул на сайты производителей автомобильных масел, про нагрузки, и пр - практически слово в слово.
arkan63
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 287
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 21:50
almai :
...этот стандарт обязывает иметь в масле присадки, нейтрализующие продукты выхлопа и биоразлагающие добавки ( т.е. при попадании масла в водоем, оно должно быстро самоуничтожиться)

Отлично!Всё-таки есть люди здраво мыслящие.
И только это эти масла и отличает.А с позиции механического износа,хорошее автомобильное 4-т масло,будет одинаково работать и в лодочном 4-т ДВС.И так вовсём.Производитель 2-т моторов расчитывает трущуюся пару под смесь 1:50,ну минимум 1:75,но под напором экологов пишет в мануале 1:100.Ну а раз износ больше,значит и покупать будут чаще.Закон бизнеса-есть спрос будет и предложение.И ещё.Ни один производитель ПЛМ не имеет нефтеперегонных заводов.И масло не производит.
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2525
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 21:40
robenzon s
Купи Квик, и моторное и для смазки, хуже не будет точно.
Видок
Участник форума

Видок

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, Автово
Всего сообщений: 228
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 19:20
Весь этот спор, думаю пора Вам господа заканчивать!
Лейте то масло которое рекомендовал производитель, ну и покупайте его в надежных местах! Вечного двигателя еще нет! Ну, а на ресурс работы Ваших моторов влияют очеееень много факторов, масло - это только один из пунктов!
У каждой техники производитель оговаривает ресурс работы, (при соблюдении рекомендации этого производителя).
Я, к примеру на большее не расчитываю. Прогресс идет и его остановить трудно, будут более лучшие моторы, будем их покупать и радоваться их эксплуатацией! Поделитесь своими успехами, переделками, усовершенствованиями: моторов и лодок. К весне это пригодится коллегам с малым опытом и начинающим водомоторникам!
Всем удачи!!!
Видок
robenzon s
Участник форума

robenzon s

Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 317
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 19:08
almai Теперь все сошлись во мнении,надо лить что указано в мануале.Вопрос где его купить,то каторое было указано по ссылке,сузуковское.И вопрос остался открытым,чем заменить густую смазку для водной техники.солидолом?
не всё коту масленица
almai
Участник форума

almai

Профиль

Откуда: санкт петербург
Всего сообщений: 547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 18:47
b58
Вот если мой производитель в мануале рекомендует мне пользоваться определенными маслами, то я ими и пользуюсь, если в выпускаемых с 2009 г иоторах требования к маслу будут другими, производители внесут это в мануал. А масла совершенствуются не только для водных моторов, но и для всех остальных, но это не значит, что с появлением супермасел для моторов Ф1 их нужно тут же кидаться заливать в Жигуль. Скорее всего эффект будет обратный (другие зазоры). То же и с ПЛМ - расчитан мотор при изготовлении на этот стандарт масла - вот и лей его, новые моторы будут изготовлены под новое масло - его и надо будет лить, но это по мануалу изготовителя, а не со слов продавца.
Полазил по сайтам, нашел два отличия от обычных рекламных проспектов разных фирм - этот стандарт обязывает иметь в масле присадки, нейтрализующие продукты выхлопа и биоразлагающие добавки ( т.е. при попадании масла в водоем, оно должно быстро самоуничтожиться)
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2525
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 17:57
Сообщение отредактировано: 12 января 2009 17:58
arkan63
Как не странно соотнес. По крайней мере по Квиксильверу. Не доверять крупнейшему производителю ПЛМ и единственному производителю гоночных ПЛМ причин у меня нет. Как и его лаборатории и испытательному полигону по ПЛМ, опять же практически единственной из оставшихся. И про основу все знаю, и про присадки... вообще разговор в пользу бедных - рекомендует призводиель, рекомендует ассоциация производителей, а нашей раше все нейметься... рассказать это шведу или немцу... его кондратий хватит... по этой причине и находимся ... ну там где находимся....
arkan63
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 287
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 17:20
b58 :
Да флаг в руки, считаешь что маркетинговый ход - на здоровье. А я, уж извени, буду лить в мотор масло для мотора, в пилу - для пилы, в машину - для машины.

Да ничего,ничего извиняю.Не всем же дано быть дотошными в механике.Только ты когда следующий раз будешь про масло писать,изучи сначала вопрос его производства.От начального нефтепродукта (основы) и до пакета присадок (секрет каждого производителя),а потом соотнеси это к любому ДВС. Его режимам работы,нагреву и т.д.
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2525
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 16:35
arkan63
Да флаг в руки, считаешь что маркетинговый ход - на здоровье. А я, уж извени, буду лить в мотор масло для мотора, в пилу - для пилы, в машину - для машины.
arkan63
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 287
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 15:37
Среда в которой эксплуатруется ПЛМ несколько другая (постоянная высокая влажность), значит и свойства масла должны быть несклько иными.

А в Англии и Камбодже,где воздух из-за туманов и дождей,часто имеет 100% влажность,что только какое-то особенное масло применяют для всех ДВС??И чем я наврежу трущимся поверхностям ПЛМ 4-такта,если в картер залью не ""специальное"" масло,с красивым словом "MARIN..",а автомобильное с той-же рекомендованной вязкостью,например Mobil или ещё попроще?Вся эта "байда" с разделением масел для 4-т ДВС на лодочные и т.п. ,есть обычный маркетинговый трюк.
Санька
Участник форума

Санька

Профиль

Откуда: С-Пб, Славянка
Всего сообщений: 39
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 13:35
К33
пелу я использую только весной за плотвой, потому, что свой корапь 4.4 надувной с мотором вопервых тащить нехочется на один день рыбалки, вовторых бензомотор дорог в запретное время выходит (по штуке срубают)...
вот и прикидываю вариант с электрикой - и для прокатной пелы удобно(руки до локтей не стераются), и для своей лодки выгодно(жалко свой мерк по мелям гонять - дорого очень) - вырулил на простор и на основном пошел.
охотник на крокодилов
Darth Vader
Участник форума

Darth Vader

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 538
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 12:26
Санька написал:
Интересуют особенности эксплуатации электромоторов(не аккумуляторов).. Можно ли брать б/у?

Можно , бери......там ломаться нечему.....
На пелле ты используешь максимум 5 -ти сильный мотор, зачем бояться камней, потише подплывай....
Ветра в спину :)
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2525
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 10:06
Denis.
Среда в которой эксплуатруется ПЛМ несколько другая (постоянная высокая влажность), значит и свойства масла должны быть несклько иными. Не вижу вообще предмета для спора, если производитель улучшил (не ухудшил) свойства масла в смысле окисления и улучшения антикоррозионных свойств. Тем более, если цена практически не изменилась.
almai
Еще раз повторю - не хочешь - не лей. В отечественные Сквозняки и Небздуны лили 50 лет автол с нигролом... и сейчас льют. А отдельные товарищи начали лить нормальное масло для ПЛМ, так ресурс вырос в разы. Устраивает принцип - на мой век хватит - вперед...
almai
Участник форума

almai

Профиль

Откуда: санкт петербург
Всего сообщений: 547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 6:40
b58
Мануал выпущен одновременно с мотором. Пятьдесят лет эти моторы безотказно работали без экологического стандарта, который вступает в силу с 2009г, и никак на долговечность и уменьшение моторессурса это не сказывалось. Что толку переходить на Канадские нормы по экологии, если очень часто бензин - полное дерьмо? И никаким маслом это не исправить.
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5046
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 1:50
b58 написал:
Для достижения точки росы необходим целый набор факторов, влажность не самый определящий...

это уже походит на бла-бла-бла в чистом виде. Факторов собсно по пальцам пересчитать: относительная влажность воздуха и его температура. Да и вопрос у меня был не о физическом механизме выпадения росы (я уж тут как-нибудь сам), а об особых свойствах масла, которое должно применяться в двигателях ПЛМ.
http://echolot-spb.ru - эхолоты и картплоттеры из дружеских рук.
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2525
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 0:59
Сообщение отредактировано: 12 января 2009 1:03
almai
Как ты себе это представляешь? Производитель или дистриб будут ходить по домам и вписывать в инструкции на моторы тысяча восемьсотлохматого года новые рекомендации? Рекомендации по применению масла с новыми требованиями вступает в силу в 2009году. А, например, 1993 в мой мотор рекомендовали лить TC-W2, где его теперь взять?
Так что разговор ни о чем... Да и продаю масло FC-W уже давно...
almai
Участник форума

almai

Профиль

Откуда: санкт петербург
Всего сообщений: 547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 0:23
b58
Саш, несколько раньше я приводил копию рекомендации производителя, он эти твои идеи не поддерживает. Не надо придумывать проблему, которой не нашел за пол -века производитель.
Я понимаю, тебе нужно продавать именно такое масло, тогда договорись с производителем, чтоб он это рекомендовал в мануале.
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2525
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 12 января 2009 0:00
Denis.
Для достижения точки росы необходим целый набор факторов, влажность не самый определящий...
Видок
Все придумано до нас... весь этот флуд по поводу введения нового стандарта масла для 4т ПЛМ, и обязательного его использования членами ассоциации производителей ПЛМ. Кстати в новых маслах усилена защита от коррозии и окисления масла. Как всегда находится тот, кто самый умный и не следует рекомендациям производителя по ряду причин и советует это делать остальным. Причем фактор экономии - ничтожен. Следующим шагом будет переход на 76 бензин...
almai
Участник форума

almai

Профиль

Откуда: санкт петербург
Всего сообщений: 547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2009 23:05
Denis.
Видок
Я такого же мнения. А вот пришел в голову вопрос - зимой при сильных морозах в случае попадания влаги в мотор машины( если таковое возможно, ведь зимой точка росы проходится обязательно) внутри цилиндров должен образоваться лед, который просто повредит мотор при запуске. :)
Видок
Участник форума

Видок

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург, Автово
Всего сообщений: 228
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2009 21:47
Дорый вечер всем!
Неколько дней читаю эту всю переписку по поводу точки росы, масла и оскорбления личностей! Вообще мужики это ужас! давайте уважать друг друга.
Как профессиональный тепломеханник могу подтвердить, что точка росы вещица мерзкая и губительная. Тепломеханического расчета на образование точки росы, я не делал (т.к. у меня нет точных исходных данных темпеатур, давления и т. д.), но расчет произвести смогу (если кто предоставит мне эти данные).
На мой взгляд наибольшее образование конденсата на внутренних поверхностях двигателя возможно при экслуатации в холодное время года при более низких температурах. в судоходный период нашего региона, сильное образование влаги на внутренних поверхностях мало возможно. Если и допустить образование влаги, то оно очень незначительное и нанести серьезного вреда при постоянном (частом) использовании мотора не может. Вот на зимний период и предусмотрена консервация!
Видок
Санька
Участник форума

Санька

Профиль

Откуда: С-Пб, Славянка
Всего сообщений: 39
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 11 января 2009 21:40
Приветствую! Интересуют особенности эксплуатации электромоторов(не аккумуляторов). Надёжность, удобство эксплуатации.
Хочу использовать для весенних вылазок на арендной пеле за плотвой и на своей лодке для прохождения "подозрительных" мест, что-бы не похерить основной движек. Можно ли брать б/у?
охотник на крокодилов

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 790 791 792 793 794 795 796 797 798 ... 1258 1259 1260 1261 1262 1263 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Лодки и Моторы.
RSS

Последние RSS
Балтийский Судак 2017 второй этап.
Кубок едет в Ломоносов!
Хищник 2017 Регистрация участников.
Хищник 2017
"Балтийский судак - 2017"

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

8 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 8 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Давление поднялось.  На небе ни облачка. Ветра нет. В Питере наступило "бабье лето". Прекрасная пора для спиннингистов.   Хищник ...Читать полностью »
Дни рождения
vlas-kerogaz (26 сентября 1964)
АБЮ (26 сентября 1949)
stason (26 сентября 1975)
ale-mitaev (26 сентября 1994)
КоЛяНы4 (26 сентября 1971)
serg73 (26 сентября 1973)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 0.6578. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.5860