Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Лодки и Моторы.
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 626 627 628 629 630 631 632 633 634 ... 1186 1187 1188 1189 1190 1191 #
Печать

Администрация



Профиль
Всего сообщений: 0
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 февраля 2003 16:08
Полезная информация:

Спойлер (+/-) Полезная информация


Вопросы, на которые, в обязательном порядке, должен ответить сам себе,

и всем остальным, каждый воспрошающий, о выборе лодки.


1) Наличие и мощность мотора.
2) Водоемы, на которых планируется использование лодки.
3) Наличие и количество пассажиров на борту.
4) Способы, и методы рыбалки.
5) Наличие, и средство транспортировки лодки.
6) Место хранения лодки - (квартира, гараж, дача, катерная стоянка.)


Вот после ответа, хотя бы на эти вопросы. Можно, уже и спрашивать - "Какую лодку, посоветуете?".

И главное. При выборе лодки, в первую очередь, надо думать о том - ЧТО ВЫ С НЕЙ, БУДЕТЕ ДЕЛАТЬ НА "ЗЕМЛЕ". А потом уже, что на ВОДЕ. От этого, в самой большей степени, зависит, как качество, так и количество ваших рыбалок.

Ссылки на каталоги запчастей к лодочным моторам

http://megazip.ru
http://www.boats.net/
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 23:20
РАТАН , дрейф судна вызывает больше ветер. Волна - это когда идешь в левентик / типа, противным/.
Я думаю, что поведение различных лодок на воде при небольших нагрузках, не так существенно, чтобы затевать высоконаучные споры.
Будешь ты румпелем дорабатывать, держа его под 20 или под 22 градусами.
Троллинговый обвес на пайолный вариант и на НД можно поставить практически одинаковый.

А вот когда приходится сворачивать лодку при температуре, ниже +5, то для многих разница в условиях упаковки может быть очень значимой.
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16473
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 23:18
РАТАН написал:
Не обращали внимание на ЛО на такую вещь: что ветер на открытом месте волну раскачивает- поднимется раздует волну, потом стихнет на половину, а волна остается почти такой же?

Тут можно еще добавить - штиль, а волну с глубины несет. Только таких подарков от Ладоги не часто за сезон бывает. Ветер в основном всегда присутствует. Пример не очень удачный. Другой приведу - ветер весьма сильный, а волну еще не раздуло. :)
Завязывайте уже меряться. Каждому - свое.
РАТАН
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 96
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 23:07
Grek А у Вас какая волшебная лодка? Лично я не заметил особой разницы между Корсаром и Ротаном во время троллинга на ЛО и та и та в ветер ведут себя не лучшим образом, упираться в румпель надо почти одинаково если ветер более 3-4 мс. Но это главное. Не обращали внимание на ЛО на такую вещь: что ветер на открытом месте волну раскачивает- поднимется раздует волну, потом стихнет на половину, а волна остается почти такой же? Что в данной ситуации больше мешает троллить ветер или волна? Боковая волнна больше сбивает с курса лодку с килем, чем мелко сидящую лодку с НДНД волна как бы под ней проходит. Предвижу высказывания типа: а жесткие катера как? У них осадка еще больше. Они волну не приятную для надувнух размера 360- 380 вообще не замечают. Я не говорю о том, что в Ротане какие то выдающиеся мореходные качества( а могут они вообще быть у лодок размера 360-380), а о том, что если на воде особой принципиальной разницы нет( лично я её не заметил и палок в рыбалку она мне, что характерно не вставляла), ну если не возить в лодке садовый инвентарь или старую газовую плиту, то зачем тогда брать более тяжёлую, неудобноразбираемую и хлопотную в обслуживании лодку. И в отличии от большинства я об этом говорю не голословно, на основе собственного, не за один год приобретённого опыта. И для меня лодка служит больше средством доставки к рыбному месту, а не для упоения от драйва или особого кайфа от катания по водоёму. Если бы можно было на вёслах дойти до мест нормаль ной рыбалки или дорожить, то на мотор и не смотрел бы. А Ваш ник я воткнул нечаянно, поэтому и отредактировал. Сорри.
РОТАН
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 22:50
Grek написал:
Ваша любовь к своей лодке и гордость от обладания

еще бы, за такую-то цену. :)
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 3690
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 21:59
Алексей, Ваша любовь к своей лодке и гордость от обладания этим чудо-девайсом под названием Ротан-420, транслируемая вот уже несколько лет на мотолодке, велходе, здесь и, подозреваю, еще наверное где-нить в бескрайних лодочно-водномоторных страницах вызывает уважение. Но мой спич к оппоненту был про Ротан 380, а он этих волшебных спонсонов не имеет :-). И поэтому когда ветер джаст дует, он, ветер, его Ротана, джаст сдувает :-)
Меня любят женщины и боятся рыбы
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 21:31
Ротан 420 это отдельная тема.
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
almai
Участник форума

almai

Профиль

Откуда: санкт петербург
Всего сообщений: 547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 21:23
Grek
А что должно поменяться?
Я под днищем своего Р420 имею два полноценных "киля" по 3,5 м каждый (спонсоны лодки), удерживающих лодку на курсе. При ЛЮБОЙ загрузке лодки боковой ветер не в состоянии сильно вмешаться в управляемость лодки на троллинге. На фото видны спонсоны
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 3690
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 21:08
almai
OK, убедили. Тока это ничего не меняет :-)
Меня любят женщины и боятся рыбы
almai
Участник форума

almai

Профиль

Откуда: санкт петербург
Всего сообщений: 547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 20:59
Grek
Слово "почти" в данном случае весьма некорректно. Я просто взял фото положения пайольной лодки на воде при двух седоках

До "почти" привального бруса нужно в лодку посадить еще хотя бы двоих седоков, но это скорее уже не из истории троллинга.
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 3690
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 19:56
almai написал:
Grek написал:Итак в водоизмещающем режиме, в котором троллинг и происходит, пайольная лодка почти по привальный брус сидит в воде

Чтоб загнать пайольную лодку по привальный брус (на пол-диаметра балона) в воду в нее нужно загрузить по крайней мере 2\3 ее макс грузоподьемности (паспортной) т.е. минимум 400 - 600 кг. При такой загрузке никакую лодку ветер с курса не сдует. А при загрузке одним шкипером пайольная лодка в воде сидит на те же 10 см, так что никаких чудес нет.


Вы, видимо, в моей цитате слово "почти" не заметили.
Меня любят женщины и боятся рыбы
almai
Участник форума

almai

Профиль

Откуда: санкт петербург
Всего сообщений: 547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 17:23
Grek написал:
Итак в водоизмещающем режиме, в котором троллинг и происходит, пайольная лодка почти по привальный брус сидит в воде

Чтоб загнать пайольную лодку по привальный брус (на пол-диаметра балона) в воду в нее нужно загрузить по крайней мере 2\3 ее макс грузоподьемности (паспортной) т.е. минимум 400 - 600 кг. При такой загрузке никакую лодку ветер с курса не сдует. А при загрузке одним шкипером пайольная лодка в воде сидит на те же 10 см, так что никаких чудес нет.
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 15:20
В.А.
Владимир , согласитесь, если в наших рядах есть непонятки и разногласия ,то именно это и даст возможность на воде трактовать, как угодно. Это касается и цвета жилетов,ракет и комплектации судна(у одного одно, у другого другое , а у третьего и ящик с песком попросить могут :biggrin: И что-то подсказывает ,что ребята с автоматами, которые зачастую с инспекцией вместе особо на воде боротся за права и уважать себя не дадут.
Петр
Модератор форума

Петр

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,Комендантский пр.
Всего сообщений: 6106
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 15:16
Val написал:
Мужики, а чем вам эта конфа для обсуждения не нравится? - Правила пользования маломерным судном

"Маловато королевство,разгуляться негде"(с) :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16473
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 15:14
Мужики, а чем вам эта конфа для обсуждения не нравится? - Правила пользования маломерным судном
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 15:06
Sid , в отношениях с ГАИ тебе Законодатель дал 2 часа, так что все правильно.
То, что касается ГИМСа, здесь все немного по-другому. На мотолодке в теме про ГИМС, человек, представившийся действующим сотрудником, не может аргументровано ответить. А если копнуть поглубже, там вообще вся правовая база ГИМСа - очень невнятна.
Петр
Модератор форума

Петр

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,Комендантский пр.
Всего сообщений: 6106
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 14:51
Sid написал:

Да смотрел я там все. здесь будет по любому аналогия с машинами. - забрать на штраф стоянку у вас ваше имущество смогут только в том случае, если у вас нет документов подтверждающих ваше право на него, а не на право управления. и никого не волнует, что я с ним буду делать. может я на веслах пойду. Сидет тут буду. жить. Захочу - подожгу, затоплю. ЭТО - МОЕ и я это доказал документально. А если будут происки на захват моего имущества, то я имею право его защищать. По закону. И пошли все в ж... И не в таких делах разбирались. а если попробуют - могут конечно найти пару лохов, которые и заплатят и дадут на штрафстоянку поставить. А могут нарваться на отпор. Был у меня инциндент как то с ГАЯМИ, документы забыл дома. остановили - нет документов, но, у меня есть время, чтобы устранить это. я позвонил жене и она привезла документы. А поначалу, так как тогда сотовых не было, даже позвонить не давали. так я сказал - пофиг - хоть стреляйте. не даете позвонить от себя, я пошел звонить вон оттуда. и привезла жена документы и ничего они не сделали. Просто - себя уважать надо. А то так и будем пресмыкаться перед тем у кого, якобы, больше прав.

Респект :thumbup: :thumbup: :thumbup: А еще есть такая фишка маленькая на протоколах. Ты ж там раписываешься.Так вот и пишешь в протоколе, что дескать прошу дать возможность устранить выявленное замечание на месте. И все.( Это касается машин и забытых прав) протоколы то номерные, их уже в гальюн по заполнению не спустишь :biggrin:
Sid
Член ПКР

Sid

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ржевка - Большая Охта
Всего сообщений: 2328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 14:47
Сообщение отредактировано: 20 августа 2009 14:54
В.А. написал:
Sid , в юридических документах информация может находиться и в последней строчке - 6) часть 1 статьи 27.13 после слова "предусмотренных" дополнитьсловами "частью 1 статьи 11.8.1,".Пройди по ссылке в КоАП и сам все посмотри...


Да смотрел я там все. здесь будет по любому аналогия с машинами. - забрать на штраф стоянку у вас ваше имущество смогут только в том случае, если у вас нет документов подтверждающих ваше право на него, а не на право управления. и никого не волнует, что я с ним буду делать. может я на веслах пойду. Сидеть тут буду. жить. Захочу - подожгу, затоплю. ЭТО - МОЕ и я это доказал документально. А если будут происки на захват моего имущества, то я имею право его защищать. По закону. И пошли все в ж... И не в таких делах разбирались. а если попробуют - могут конечно найти пару лохов, которые и заплатят и дадут на штрафстоянку поставить. А могут нарваться на отпор. Был у меня инциндент как то с ГАЯМИ, документы забыл дома. остановили - нет документов, но, у меня есть время, чтобы устранить это. я позвонил жене и она привезла документы. Так у меня не было вообще ничего. Ни прав ни свидетельства о регистрации
Паспорт был с собой. А поначалу, так как тогда сотовых не было, даже позвонить не давали. так я сказал - пофиг - хоть стреляйте. не даете позвонить от себя, я пошел звонить вон оттуда. и привезла жена документы и ничего они не сделали. Только зубами поклацали и сказали - упертый ты. но уважительно. Просто - себя уважать надо. А то так и будем пресмыкаться перед тем у кого, якобы, больше прав.
Избегая разложенные грабли вы теряете драгоценный опыт.
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 14:36
Sid , в юридических документах информация может находиться и в последней строчке - 6) часть 1 статьи 27.13 после слова "предусмотренных" дополнить
словами "частью 1 статьи 11.8.1,".

Пройди по ссылке в КоАП и сам все посмотри... :)
Sid
Член ПКР

Sid

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ржевка - Большая Охта
Всего сообщений: 2328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 14:23
Сообщение отредактировано: 20 августа 2009 14:28
В.А. написал:
Sid , вот текст поправки - "Статья 11.8.1. Управление маломерным судном судоводителем, не имеющим при себе документов, необходимых для допуска к управлению маломерным судном 1. Управление маломерным судном судоводителем, - не имеющим при себе удостоверения на право управления маломерным судном, - судового билета маломерного судна - или его копии, заверенной в установленном порядке, - а равно документов, подтверждающих право владения, - пользования - или распоряжения управляемым им судном в отсутствие владельца, - влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.


Вот и я о том же. тут же все абсолютно понятно - есть документы на лодку - никто у тебя её не поставит на штрафстоянку. Даже если прав нет. на отсутствие прав - выпишут штраф 100 р и все. И никаких 1500 и т.д и права везти, чтоб забрать, быть так не может в законе так не написано, с чего все это так придумали??? Ну юридически не имеет место такому быть. Если у вас есть документы на машину, но вы забыли или не имеете права, у важ же машину на штрафстоянку не ставят? Нет. И тут не имеют права поставить. Могут повозникать, по поводу управления типа без прав. Но, штраф то вы за это уже заплатите. И все. Два раза за одно и то же не наказывают. Перестаньте все молоть чепуху.


горняк написал:
Речь шла о том, что если прав нет вообще, то не сможешь забрать , пока не пройдешь обучение и не получишь права.


Чушь. Документы на лодку есть - никто у тебя её забрать не имеет право - у нас в конце концов есть право на собственность, которая документами на лодку доказана. Выпроводят на берег и все. Со штрафом ессно в 100р.
А вообще - понаписать президенту и премьеру, что у нас беспредел и что мы по сравнению со всем миром в ж... что везде права нужны на лодку с мотором от 30 л/с и в конечном итоге и у нас так будет. Я уверен.

Grek написал:
И зачем я туда ездил, за рыбой что ли? В магазин и ближе, и дешевле. За процессом!!!
Так и лодка. Я езжу на ней НА РЫБАЛКУ. А если НА РЫБАЛКЕ мне эта лодка ставит палки в колеса, если мне нравится тролить, а она мне этого делать не дает, поскольку ее сдувает, то мне абсолютно наплевать, насколько комфортно и быстро она будет складываться и сдуваться - я покупал лодку, не для этого.


Саша - держи 5+++ Подписываюсь под каждым словом!
Избегая разложенные грабли вы теряете драгоценный опыт.
Дмитрий Тр
Участник форума

Дмитрий Тр

Профиль

Откуда: Петербург
Всего сообщений: 324
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 11:47
Grek
Саша, браво! Подписываюсь под каждым словом :thumbup:
Never drive faster than your angel can fly
Grek
Участник форума

Grek

Профиль

Откуда: как и все - из сперматозоида :-)
Всего сообщений: 3690
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 10:45
РАТАН написал:

Fl360 Последний пункт-2. Хочется узнать, что подразумевается под высказыванием "Забыть про троллинг в ветер"?


Вы тут чутка подредактировали свой пост - вчера вечером вопрос вроде как и ко мне был адресован, тем более что про невозможность тролить в ветер писал именно я. Отвечу еще раз, хотя я с Вами и некоей персоной из самого Ротана Инкорпорейтид уже вроде как вступал в дискуссию по этому поводу.
Итак в водоизмещающем режиме, в котором троллинг и происходит, пайольная лодка почти по привальный брус сидит в воде, а какая часть у Вашего Ротана сидит? Вы же сами писали - ПЯТЬ САНТИМЕТРОВ. И при одинаковом диаметре борта площадь поверхности, подставляемой ветру и волнам, у Ротана будет больше, а величина осадки, определяющая сопротивление парохода перемещению под действием тех же сил, - меньше. Это раз.
Масса Ротана, Вы говорите, 36 кэгэ. А Корсара 380 - все восемьдесят. Какую посудину ветру легче двинуть? Это два.
Но это все, конечно, теория. А практика... На 350-ом Флагмане вдвоем на Вуоксе с ее небольшими защищенными островами плесами, а не на Ладоге с ее огромными просторами я лично через час потуг совладать с этим пароходом в ветер в районе 5-7 м/с (а для Ладоги это даже поменьше будет) сказал напарнику: "Ну его, Макс, на йух! Пошли на берег", - по ветру скорость больше пятерки, вдоль волны или против - румпель ни на секунду не бросить, все время подворачивать и подгазовывать надо. В общем, это не мой вид спорта. Потому и написал про невозможность тролить в ветер.
Хотя... Ходил только на Флагмане - на Ротане не ходил. Допускаю, что Ротан - это какая-то волшебная лодка. Но тогда так и скажите, мол, Ротан - волшебная лодка. И ротановцам скажите. Дескать, парни, че вы паритесь. Вы ж ее на рынке неправильно продвигаете. Дескать, нужен правильный слоган. Типа. "Лодки Ротан. Законы физики больше не работают" или "Исаак Ньютон? Да он полный мудак". И всплеск продаж гарантирован. Ну, или, по крайней мере, всплеск интереса.
Но ведь не волшебная, все-таки?
В этом году Флагманов, к примеру, на Южной Ладоге стало очень много. Но я два раза в ветер возвращался с Птиныча и два раза наблюдал картину скучающих в камышах Флагманов - один раз аж три штуки видел. Естественно, не останавливался и не спрашивал, чего, мол, вы тут сидите, когда настоящие ладожские пацаны судаков дерут. Но явно их владельцы не скорость роста тростниковых побегов там замеряли. Сдувает их. На ладожских просторах.
И еше... Вот Вы пишете:

РАТАН написал:

Сравнивать лодки надо по полной программе( хранение, неприхотливость,вес, простота сборки-разборки,мореходность,безопасность, транспортировка,ремонтопригодность и.т.д. и желательно проделав всё это не раз и не два и в разных условиях- пример: сборка лодки ночью, под дождём, на песке, температура 6 град, после 12 часов на воде) и только после этого давать советы и комментарии. А прокатившись раз-другой на лодке или начитавшись постов на форуме самому давать советы другим это наверно неправильно?


Во-первых, я не давал советы, кроме как включать мозг при выборе лодки, и кстати, не хаял НДНД.
Во-вторых, все эти условия - полная ботва: ночью - чуть темнее, в дождь - чуть мокрее, в песок- чуть песочнее, после 12 часов на воде - чуть усталее :-), в +6 - тут уж местные гуру сказали, что пайол даже легче сложить, чем НДНД :-). И дело даже не в том, что чуть больше сложностей и усилий. А совсем в другом. Вот я, к примеру, ездил в Карелию. Очень далеко. Дорога - полярный лисиц. Куча денег? И зачем я туда ездил, за рыбой что ли? В магазин и ближе, и дешевле. За процессом!!!
Так и лодка. Я езжу на ней НА РЫБАЛКУ. А если НА РЫБАЛКЕ мне эта лодка ставит палки в колеса, если мне нравится тролить, а она мне этого делать не дает, поскольку ее сдувает, то мне абсолютно наплевать, насколько комфортно и быстро она будет складываться и сдуваться - я покупал лодку, не для этого.
Меня любят женщины и боятся рыбы
Fl360
Участник форума

Fl360

Профиль

Откуда: SPB
Всего сообщений: 877
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 9:19
РАТАН ,
авторские права Greka,но я полностью разделяю его точку зрения.
Обсуждать далее,не вижу смысла,пустое все...
зы
На Онеге разрешено более 2 спиннингов...




















b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2524
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 9:12
almai
А если нет приятеля с правами?
Еще раз повторяю, застукали за управление МС без удостоверения. Штраф или 100 или 1500р. в зависимости есть или нет прав в принципе. Нашелся в лодке приятель с правами и доверенностью (см правила по этому поводу) еще и ему за передачу управления 1500р лицу не имеющему прав. Далее можете устранять причину задержания, т.е. меняться местами.
almai
Участник форума

almai

Профиль

Откуда: санкт петербург
Всего сообщений: 547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 8:51
b58
Выписка из правил:
6. Запреты для судоводителей маломерных судов

Судоводителям запрещается:
....................................

6.3. Передавать управление маломерным судном лицам, не имеющим при себе удостоверения на право управления маломерным судном.

........................................
Найди пункт, запрещающий передавать управление лицу с удостоверением.
Моей лодкой на НВ управлял приятель, я был в лодке, Гимс проверил техталон лодки, права приятеля и остался доволен. Не придумывай трудности там, где их нет.
miaso
Член ПКР

miaso

Профиль

Откуда: купчино
Всего сообщений: 677
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 20 августа 2009 1:21
РАТАН написал:
и желательно проделав всё это не раз и не два и в разных условиях- пример: сборка лодки ночью, под дождём, на песке, температура 6 град, после 12 часов на воде) и только после этого давать советы и комментарии.


желательно ещё стоя в гамаке. :biggrin: ну зачем же себя так не любить то...


РАТАН написал:
И тем более вешать клише" лодка выходного дня" , что значит тогда лодка рабочего дня, дайте ответ.

лодка выходного дня это жесткий корпус на стоянке т.к. ни возить, ни собирать, ни мыть его времени нет. Погоды обычно в выходной нет. ветер в харю. народу куча. как результат пилить надо далеко и против ветра и волны.

Лодка рабочего дня это офисное кресло или авто кресло или там .... у станка короче.

РАТАН написал:
Хочется узнать, что подразумевается под высказыванием "Забыть про троллинг в ветер"? Я не заметил особой разницы в поведении Корсара 360 и Ротана 380 и тот и тот юзал по три сезона.


разницы нет, там не то, что про троллинг, там просто про перемещения по воде в ветер можно забыть.
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2524
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 23:36
горняк
Я же так и написал, только другими словами. Вариантов - два, а точнее три.
- права забыл дома, но они есть - привез, оплатил или нет 100р спокойно забрал лодку.
- прав нет, но сказал, что забыл дома. Тогда переквалификация на 11.8, 1500р+300р по 19.7 Забрать может любой с правами по доверенности.
- прав нет и сказал об этом честно. К берегу и 1500р.
Все четко.
almai
А где на воде взять водителя с правами? Лодка - недвжимость и простое присутствие владельца при водителе может не прокатить...
Есть два вида нарушений
- отсутствие документа на право управления, судового или доверености, но они физчески есть, просто забылдома, на берегу, в машине 11.8.1 100р соит.
- отсутствие документов в принципе 11.8 - 1500р.
Устранить причину может или владелец или водитель с правами и доваеренностью... на штраф это уже никак не влияет, поскольку было адм. нарушение.
almai
Участник форума

almai

Профиль

Откуда: санкт петербург
Всего сообщений: 547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 22:58
b58
А где написано, что управлять может только владелец транспортного средства, а не его водитель или водители?
Причина - управление без прав устраняется любым лицом с правами, а в присутствии владельца и без доверенности.
РАТАН
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 96
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 22:50
Сообщение отредактировано: 19 августа 2009 23:22
Fl360 Последний пункт-2. Хочется узнать, что подразумевается под высказыванием "Забыть про троллинг в ветер"? Я не заметил особой разницы в поведении Корсара 360 и Ротана 380 и тот и тот юзал по три сезона. Правда больше 2х спинов не распускаю, так вроде больше 2х и нельзя? За три сезона лично я ни разу не пожалел о том, что поменял пайольник на лодку НДНД. Сравнивать лодки надо по полной программе( хранение, неприхотливость,вес, простота сборки-разборки,мореходность,безопасность, транспортировка,ремонтопригодность и.т.д. и желательно проделав всё это не раз и не два и в разных условиях- пример: сборка лодки ночью, под дождём, на песке, температура 6 град, после 12 часов на воде) и только после этого давать советы и комментарии. А прокатившись раз-другой на лодке или начитавшись постов на форуме самому давать советы другим это наверно неправильно? И тем более вешать клише" лодка выходного дня" , что значит тогда лодка рабочего дня, дайте ответ. Только не рассказывайте о 4-6 метровых или сделаных по спец. заказу. А для полной картины заодно поведайте сколько лет пользовали лодку с НДНД ПО-ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ и что в ней не устроило. Ответ типа: на фотке видно, что у неё брызги неправильные не принимается.
РОТАН
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 21:50
b58
Александр,я же уже написал,что все друг друга не понимают.
Вот мое понятие. Забрали на штраф стоянку:
1.Права есть , но не с собой. 100 руб.(Хотелось бы подсчитать затраты на транспортировку задержанного маломера и стоимость "сгонять "домой за правами и потом за лодкой, в сравнении с размером штрафа.)
2.Прав нет. 1500 руб. и забрал, а чтобы отогнать взял с собой товарища с правами. (Лучше вопрос прямо на воде решить, если получится.)
Так или нет.
Речь шла о том, что если прав нет вообще, то не сможешь забрать , пока не пройдешь обучение и не получишь права.
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2524
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 21:26
almai горняк
Не прокатит. Еще раз повторяю административное дело заведено по п.11.8.1., (открывается в момент нарушения) значт закрыто может быть или по этой статье или переквалифицированно в другую, т.е 11.8. Причем имеет место подлог или предоставление недобросовестных сведений представителю властей... так что - полторашка+ 300р за вранье +время на стоянке даже при приятеле с правами. 100р - если только принесешь именно свои права...
Петр
Модератор форума

Петр

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург,Комендантский пр.
Всего сообщений: 6106
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 18:47
горняк написал:
...все друг друга уже не понимают.

Вот это помоему самое близкое к истине выражение :thumbup:
горняк
Член ПКР


Профиль

Откуда: СПб,Гражданка
Всего сообщений: 2787
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 18:30
b58 Чем больше читаю ,тем сложнее. Значит получается ,если забыл дома ,то стоянка, если вообще нет - то заплатил и ...гуляй.

Вот almai мне кажется правильно написал по вопросу забирания с штрафстоянки ,а в Правилах... это мнение оспаривается или...все друг друга уже не понимают.
almai
Участник форума

almai

Профиль

Откуда: санкт петербург
Всего сообщений: 547
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 18:01
b58 написал:
Стоять она там будет "до устранения причин"..

Простейшее решение - прихожу за лодкой с человеком, имеющим права и "согласившегося быть моим шкипером" на этой рыбалке.
b58
Член ПКР

b58

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 2524
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 16:07
Sid
Тут видишь, какая штука... если доки забыл дома - на стоянку, если нет вообще... вопрос сложный, инспектор обязан прекратить эксплуатацию МС, вариантов как всегда несколько... от просто штраф и мирно разошлись, если инспектор ленив, или на баньтик и до берега, если ленив не очень, а если совсем не ленивый - ментов может вызвать... им и будешь доказывать где лодку взял... Один черт рыбалка накрылась... Я уже как то писал, что логичнее было бы в 27.13 добавить 11.8, а не 11.8.1

Denis.
а когда на стоянку тебя потянет - сам все расскажешь... как забирать без прав будешь? Стоять она там будет "до устранения причин"...
Denis.
Член ПКР

Denis.

Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 5021
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 15:50
А как они будут различать, забыл ли я права дома или у меня их действительно нет?
http://echolot-spb.ru - дешевые картплоттеры из дружеских рук. )
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 15:11
Sid , вот текст поправки -
"Статья 11.8.1. Управление маломерным судном судоводителем, не
имеющим при себе документов, необходимых для допуска к
управлению маломерным судном
1. Управление маломерным судном судоводителем,
- не имеющим при себе удостоверения на право управления маломерным судном,
- судового билета маломерного судна
- или его копии, заверенной в установленном порядке,
- а равно документов, подтверждающих право владения,
- пользования
- или распоряжения управляемым им судном в отсутствие владельца,

- влечет предупреждение или наложение административного штрафа в
размере ста рублей.
Sid
Член ПКР

Sid

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ржевка - Большая Охта
Всего сообщений: 2328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 15:00
b58 написал:
Sid Посмотри в Правилах... обсуждали. Вот письмо центрального ГИМС по этому поводу тынц


Все правильно - там только штраф. По поводу принудительного хранения и постановки лодки с мотором на штрафстоянку - ниже уже писали. только в нескольких случаях и главный, если нет документов, что это лодка твоя или по доверенности.
Избегая разложенные грабли вы теряете драгоценный опыт.
ГРэС
Участник форума

ГРэС

Профиль

Откуда: Питер, Пискаревка.
Всего сообщений: 851
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 11:16
Gramazeka написал:
b58

т.е. ... теперь если без прав попался первый раз - то можно схлопотать только предупреждение? ... а далее 1500 руб ....
.
А это как повезет и на кого нарвешься. А по уму - сделал права и катайся с удовольствием !!! :thumbup:
В.А.
Участник форума

В.А.

Профиль

Откуда: ЛЕНИНГРАД
Всего сообщений: 9052
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 11:09
горняк написал:
В.А. Владимир,а если человек и не собирается получать права, то с штрафстоянки при таком раскладе ему свою собственность ввиде лодки и мотора не вернуть?


горняк. Игорь, отвечу в Правилах….
Gramazeka
Участник форума

Gramazeka

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 586
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 19 августа 2009 10:57
b58

т.е. ... теперь если без прав попался первый раз - то можно схлопотать только предупреждение? ... а далее 1500 руб ....
Много говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.

  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 626 627 628 629 630 631 632 633 634 ... 1186 1187 1188 1189 1190 1191 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Лодки и моторы »   Лодки и Моторы.
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

7 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 7 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
В словосочетании «рыболовный спорт» слово «рыболовный» может многих ввести в заблуждение. «Рыболовный» - это значит, речь пойдет о рекреационном рыболовстве, хобби, развлечении, ...Читать полностью »
Дни рождения
Андрей Sonar (09 декабря 1979)
poznik (9 декабря)
Karell (09 декабря 1986)
бизнес (09 декабря 1977)
prostofily (09 декабря 1979)
Egorka95 (09 декабря 1995)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.7974. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.4759