Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 ... 1564 1565 1566 1567 1568 1569 #
Печать

Спиннинг
Гость

Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 декабря 2002 10:31



**************************************************************

Правила поведения в теме:

1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ГАДИТЬ ПОСЛЕ УБОРКИ
4) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА :rotten: = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ

5) Запрещено размещение сообщений
8.6. содержащих коммерческую рекламу (без согласования с СК);
8.7. содержащих рекламу сторонних (коммерческих) интернет-ресурсов (без согласования с СК);

Видео:

1. Выбор спиннинга "на потрях".
2. Фильмы К.Кузьмина по разным вопросам спиннинга.

Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 10:37
aglinsky написал:
Есть и исключения - например glx2000, jig&worm у лумиса.

Ну это ж ты говоришь о верхней серии, да еще и полуэксклюзивного выпуска. Еще бы про Милениум сказал:)
А так согласись - спин за 200-300уе в полиэтиленовом пакетике - это как то пугает:)
РАУЛЬ
Участник форума

РАУЛЬ

Профиль

Откуда: из Ленинграда
Всего сообщений: 2568
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 10:31
Сергей К
Я лично с тобой согласен почти во всём, кроме билдеров.У родбилдера не факт, что ты знаешь за что платишь. Обговорить все тонкости невозможно. дА И БЛАНКИ - ну всё таки выбор довольно ограничен , + в магаз ты пришёл (или созвонился) и ХАПНУЛ, вечером уже на пробочку коьячок - чтоб ловил :) , а у билдера нужно ждать. В этом есть смысл, если жёсткий эксклюзив заказывать + надпись СПЕШЛ ФО Ю.
Хотя ситуации бывают разные... Но не согласен всё равно,что если эстетика-то к билдерам.
111POWER
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 10:28
bokoплав написал:
Ринат! Не беспокойся ...Я знаю ,где Т .. есть..
(по стр-р-рашному секрету)..Будешь не хуже Батарейкина
- они у меня все не серийные :) существующие только в бланках ))) так что давай сразу ещё телефон Гиндина, Рокита и Владимирского бугагага
"нас не догонят !" (С) Тату :) бугагага

РАУЛЬ написал:
Так что рано Батарейкин свою миссию выполненной посчитал
- как раз таки нет. Талон уже в Питере, а за остальное я не впрягался - ни раскручивать торговую марку, ни тем более магазин :( Важна была возможность его иметь не в Москве в трёх магазинах 2-х торговых центров, а рядом. Я Вам большее скажу не исключена вероятность - как только вы накрутитесь натрясётесь спокойно пойдёте домой с твёрдой мыслью в голове "меня обманули, да говно какое то, что он в нём нашёл, да за такие деньги и тд." Это всего лишь мои пристрастия не более того, ну ещё человек 3-4-х. Вы считаете что остальные придурки что ли ? нет, просто у них другие требования к палкам. А уж орать талон самый лучший - это не ко мне ))) Это к секте Гариководов :) Он лучший для меня - всё.

KK написал:
Весной я там был и на трех заводах дал абсолютно одинаковое техзадание. В итоге получились три сильно различных по своему типажу образца. Что, собственно, можно было предположить заранее, но все же я полагал, что разница будет меньшей.
- очень даже охотно верю Константин Евгеньевич, и самое плохое если в запущенной серии вдруг начнут появляться разные палки, но с одинаковым тестом и длиной :( Это куда хуже.
+ Ещё поди проблема это им попытаться объяснить что же нам всё таки надо :) то есть какой палка должна быть

Альфредо Стресснер
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 10:25
РАУЛЬ написал:
то американцам до японцев по эстетики, тщательностью сборки-РАКОМ ДО ПАРИЖА

Есть и исключения - например glx2000, jig&worm у лумиса. У остальных янкесов не знаю, но уверен, что есть...
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 10:24
Сергей К. написал:
Кому не важна чуствительность (или кто ловит исключительно колеблом) я бы рекомендовал именно спины уровня Катаны

Что то меня сегодня на писанину пробило:) Видно работы мало:)
Что до колебла, то... может ловим мы по разному, но чувствительность снасти и применительно к вертушкам и применительно к крэнкам, а уж тем более применительно к колеблу, нужна не меньше, чем в джиге. Нет, конечно, коли мы по глубине 2-3 метра на поливе чешем щуку черноспинкой - тут конечно - можно и катану. И поймаем мы при этом 5 или 8 щук - да без разницы.
Но когда берешь хороший спин, легкий и чувствительный - то понимаешь каждое колебание колебалки:) Чувствуешь вращение вертушки. Ну и так далее. Кому как, но мне, для понимания рыбной ловли ой как не мешает понимать, ЧТО, ГДЕ, КАК И ПОЧЕМУ делает моя приманка в данный момент. С катаной в руках это все будет только на уровне интуиции. С талоном это будет уже более правдоподобно.
Я тут на днях ловил колеблом легким в пороге на глубине порядка 4-5м. Удочка у меня была очень высокомодульная и паленообразная, то есть максимальная чуялка в руку. Так вот я мог чувствовать первое касание блесной верхнего камушка и сразу же поднимал блесну на следующий скачок. И даже в этом случае за пол часа потерял 2 блесны. Если бы была у меня катана - потерял бы 5.
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 9:55
igor48
Тут и я на следующий год буду мульты изучать. Больно уж прикольно америкашки с япошками с этой снастью обращаются - аж смотреть приятно - глаз радует. Пока тока решить не могу - прворучить или леворучить:) Но это уже другая история....
РАУЛЬ
Участник форума

РАУЛЬ

Профиль

Откуда: из Ленинграда
Всего сообщений: 2568
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 9:55
Мастер
Хорошо - скажем так: они ни настолько публичны или "не светятся".
НО есть КК - правда я так понял, что он сейчас всё больше по народным предсериям.
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 9:47
igor48 написал:
на мультовые палки во всех весовых категориях

И в диапазоне 2-7г? Не горячишься?
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 9:41
РАУЛЬ написал:
т.к. кроме него никто не юзает такое количество палок от 500

ну на счет "никто" - я б не горячился:) Есть такие человеки и здесь в том числе.
РАУЛЬ
Участник форума

РАУЛЬ

Профиль

Откуда: из Ленинграда
Всего сообщений: 2568
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 9:36
Сергей К
По поводу улучшения характеристик при переходе из "весовой" катергории 200-300 к 500 и бесконечности. Была дискуссия недели 2 назад. Пришли к тому, что:
1. Есть разница и большая между 30 и 100 д.(во всём).
2. Есть разница приличная между 100 и 200-300д.(во всём).
3. Разница между 200-300 и 500 + бесконечность--- В эстетике (фурнитуре, качестве сборки, + ПОНТЫ и радость обладания). По рабочим характеристикам улучшения есть, но как писал Макс на каждую сотку после 300 + 1%(боюсь наврать но где то так). Я лично в этом вопросе Максу верю на все 100% т.к. кроме него никто не юзает такое количество палок от 500 и популизмом и рекламой "здесь и рядом не пахнет".
Если сравнивать Америкосов и верхних японцев, то американцам до японцев по эстетики, тщательностью сборки-РАКОМ ДО ПАРИЖА, но это только по эстетики...
А ГЛ - ну что ГЛ, есть Ламик , Крой , Т - и почти легендарные модели как раз в диапазоне 200-300. Только не всем сразу в руку ложатся, прежде чем взять себе Ламика-4 года кружил, тряс - не нравилось.
Всё таки взял - доволен. А приятель упорно берёт японцев то Дайва , сейчас Джексона завалил. И доволен. Хотя спросишь в конфе про джиг-скажут ONLY USA, а из япошек строго конкретные модели. Каждому своё...
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 9:29
РАУЛЬ написал:
Интерестно. Ну и как последнии 10 в сравнении с 842. По ценам понятно круче...

Так это видно по результатам статьи моей в СР. Что до моих личных ощущений, то с 842 для данных условий может сравниться тока Талон. Есть удочки не хуже - но другие малеха.
Сергей К. написал:
Если вы решили купить спин за 600, то это не значит, что вы купите спин в 3 раза лучше, чем за 200.

Да и не должен он быть лучше в 3 раза. Каен не в 3 раза быстрее СантаФе ездит. Но ездить на нем на порядок приятнее. Прирост в цене не прямо пропорционален приросту рабочих хар-тик. Прирост качества у дорогих вещей на мизерный процент может дать прирост цены на порядок. Это нормально. Если мы рассматриваем самое дешевое (не важно что) - то там все верно - цена в 2 раза - качество в полтора. А когда речь о "излишествах" - тут все по другому.
А обозначенная сумма в 200-250уе по моему уже не далеко ушла от цены на 842 в глх. Ну еще соточка-полторы и... Я ж говорю - все зависит от отношения к рыбалке. Для кого то рыбалка - один из видов отдыха. Кто то вообще не понимает, как можно ни разу в неделю на рыбалке не побывать. В общем каждому свое.
Сергей К. написал:
Про китайцев я имел ввиду то, что они не обладают технологиями производства качественных графитов и тех же эпоксидных смол. Они могут только собрать вещь из присланных материалов.

Материал качественный может купить любой, хоть индус. А дальше из этого материала надо что то слепить. Вот на процессе "лепки" затык и сужествует, что у китайцев, что у корейцев.
Сергей К. написал:
Я все упоминаю Дайву

Что до меня, так Дайва уровня Лумиса глх стоит примерно в полтора раза дороже Лумиса:)
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
РАУЛЬ
Участник форума

РАУЛЬ

Профиль

Откуда: из Ленинграда
Всего сообщений: 2568
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 9:04
aglinsky
Если жена выгоняет- устрой распродажу и меня свистни. :)
Про хитрого ковбоя. :thumbup: :thumbup: :thumbup:
Мастер
Интерестно. Ну и как последнии 10 в сравнении с 842. По ценам понятно круче... :)
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 8:37
DK написал:
Насколько я знаю, в продаже, они не очень долго продержались

Так и я о том же - нет ни у корейцев, ни у китайцев пока ни оборудования такого, ни технологий, дабы сделать то же, что делают лумисы, талоны и ламигласы в вехних сериях. Некоторые япошки разве что могут это сделать, но не корейцы...

Val написал:
Зачем рыбаку и менно GL? Объясните. Откровенно не понмаю. Он просто может "в руку не лечь". Я понимаю, что Стасу он в руку лег, дык зачем его ставить в рамки иконоStas'a? Опять возвращаемся к теме междусобойчика, а не к теме FAQ'a.
Придерживайтесь, если можно.

Рыбаки то разные... бывают. Есть с деньгами, есть без оных, есть с задачей поймать, есть с задачей отдохнуть, есть с задачей поймать максимум возможного, есть с задачей что то поймать,....
Для каких то целей Катана катит, для каких то только америкашки.
Факи факами, но это ж ветка называется выбор спиннинга, а не выбор дешевого спиннинга.
rockit написал:
"какая нафиг это лососевая палка"

Лососи - они разные:)
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 8:25
aglinsky написал:
Val
А что советовать?
Дайвовскую симу-х ? Которая у меня на лососе разлетелась в щепки...


О как... А я, помнится, как раз, когда первый раз СИМы досматривал с пристрастием, первое, что подумал - "какая нафиг это лососевая палка" :)
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 23 августа 2007 6:38
aglinsky
Понятно, что я, в отличие от многих, не возвожу чувствительность в абсолют. Однако ж, я как-то не особо рекомендую для джига GL2 (да и GL3 тоже) во многом из-за тупости этой серии. А ставить сюда в один ряд Титаниум - это, мягко говоря, вызывает вопросы касательно беспристрастности человека, дающего такие оценки. При этом Титаниум - старая серия и не самая интересная у Ламика. В плане сенсорности очень рекомендую попробовать полутораунцовый Серитфайд-девятку, который проходил поначалу под рабочим названием "Russian Jig" (фактически "Тим Синёв-Изотов-Епифанов"). Та самая палка, которая физически есть, но в каталоге ее до последнего момента не было. Когда я включил ее в обзор в СР, тут кто-то из ваших питерских, было такое, просто-таки наизнанку вывернулся... :biggrin:
Альфредо Стресснер
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 23:22
KK написал:
да и на тупость как-то внимания не обращал...

Так ведь для вас чувствительность в джиге не важна.
Неудивительно....
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 21:29
aglinsky
"Дайвовскую симу-х ? Которая у меня на лососе разлетелась в щепки...
ламик титаниум - который зашибись для воблерно-вертушечной темы, но тупой в жиге?
UFM , который офигенно сделан, но ничего не чует. Да и цены у нас на него непонятно откуда рисуются...
мегабасс, сделанный в чайне и красиво раскрашен под настоящий спиннинг?"
Читаю, и прям страшно становится - такие кошмарные вещи узнаЮ про некоторые палки, которыми ловил, и которыми, не исключаю, буду ловить... С той лишь разницей, что у меня не разлеталось, да и на тупость как-то внимания не обращал... :eek:
Альфредо Стресснер
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 21:16
РАУЛЬ написал:
И 9000 (как у ФМА)

Хитрый ковбой утаивает наличие у него спиннингов с золотыми колечками и катушек с электронным управлением фрикциёном :biggrin:
косит под простого - сильвер кряки, меги :tongue:
Так что его догоняй :tongue:
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Альфредо Стресснер
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 21:03
Сообщение отредактировано: 22 августа 2007 21:06
Val
А что советовать?
Дайвовскую симу-х ? Которая у меня на лососе разлетелась в щепки...
ламик титаниум - который зашибись для воблерно-вертушечной темы, но тупой в жиге?
UFM , который офигенно сделан, но ничего не чует. Да и цены у нас на него непонятно откуда рисуются...
мегабасс, сделанный в чайне и красиво раскрашен под настоящий спиннинг? кроме серии эволюзион - она зеер гуд, единственная сделана в жапани...
япошек, которых здесь в принципе не достать и названия которых мало кто вообще слышал?
Спиннинги под маркой "кабелас"? Так люди предпочитают весь мозг выклевать день за днём "привези да привези", чем за 20 минут сделать карточку и купить на одноимённом сайте. И стоят копейки и по качеству очень даже....
Катушки - у меня только биомастер с заубером из доступных....
Компоссировать мозги стоит если цена вопроса высока, а дорогих вещей в руках не держал. А если и денег маловато и непонимаешь в этом ничего - бери толкового приятеля и иди покупать в магазин. Нет приятеля - попроси кого-нибудь из фишеров с тобой сходить. мало кто откажет, если нормально попросить...
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Альфредо Стресснер
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 20:40
Сообщение отредактировано: 22 августа 2007 20:43
Val
А что ты хочешь?
палку за 100 рублей?
Легко - могу рассказать как можно сделать спиннинг из сломанного сабельного клинка... В бытность занятия фехтованием и катастрофической пустоты в кошельке я себе такой сделал...
Линейка GL не ограничивается моделью 1141, как не странно.
Если раздражает упоминание палок дороже 300$ вообще и ГЛ в частности,
то спэшэл для ФАКа:
1. Шимано катана 2-9гр. из старых. длина 210см.
2. фенвик блэк найт хок 3,05 7-42
3. сер.ручей сильвер крик 2,70 7-35
4. китайчег 2-9 1,80
и ничего больше у меня нетути :tongue:
Катушки:
Биомастер 1000 (не слишком дорогой? для фака)
корморан какой-то (1997 года рождения, ещё живой, но надписи затёрлись)
риоби заубер 2000
всё :biggrin:
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Альфредо Стресснер
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 19:16
Сергей К. написал:
Иметь ГЛ чтобы при случае небрежно сказать что обладаешь "легендой"

Не прав - ГЛ - всего-лишь хорошие удочки... Небрежно можно сказать девушке - на чем кататься поедем? На бугатти вейрон или роллсе фантом? :)
Чем понтоваться? Удочкой которая стоит меньше чем нормальная посиделка в кабаке? А ведь она покупается не на неделю.... Очень хороший рабочий инструмент, для дегустаторов :eek:
И в 2 раза дешевле аналога GLX не найдёшь...
Вот китайчег, который в кладовочке поселился, до боли напоминает мегабасс хеджехог ...
РАУЛЬ написал:
Будет 4. Скоро может Глинского догоню

Зачем? :eek:
Меня жена скоро из дома выгонит :biggrin:
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 19:08
Сергей К.
Есть вполне достоверная инфа, что сейчас широко практикуется, когда палки целиком делаются на китайском дочернем заводе, откуда их везут в Корею, где делается надпись "made in Korea" и, может, еще название брэнда и модели наносится. Абсолютное большинство пользователей этих палок абсолютно уверены, что они сделаны в Корее, да и даже дилеры многие тоже...
Те же серии, что реально делаются в Корее - не все, но некоторые из них, это реальные конкуренты дорогим "американцам" и "японцам" (некоторые из которых делаются на тех же заводах :tongue: - я это знаю, потому что видел своими глазами), чтобы там ни говорили.
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Альфредо Стресснер
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 18:27
ФМА написал:
наконец то решена радикально - больше не надо мучатся выравнивая бамбуковые удилища

Ага, их стали делать из колотого бамбука - он кратно устойчивее к деформациям.
Но вот стоимость таких удилищ напрягает....
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 18:24
РАУЛЬ написал:
Теперь возьму 842 (как у БМП)

Самое смешное, что у меня нет 842-го. У меня есть 2 Лумиса, но другие. А последние мои десяток приобритенных спиннингов как раз и были попыткой найти что то, не хуже ГЛ842:)
Сергей К. написал:
в одну линейку корейца-китайца неправильно

Понимаешь, в китае нынче делается и "корея" и "япония". Корейские заводы конечно есть и они чище и чутка сильнее китайских, но до америки или японии им еще как до Луны (чутка ближе).
А вот как раз уголь как таковой могут купить и корейцы и китайцы и колумбийцы, но...- ты ж не забывай, что кроме угля в удочке есть и еще кое что. И от этого "кое чего" (грубо говоря связующее, еще грубее эпоксидная смола) зависит уж как минимум треть качества изделия. А есть еще и технология. Не та технология про которую ты говорил (технология изготовления материала), а технология изготовления специфической штуки - удочки.
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
bokoплав
Забанен

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 20781
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 августа 2007 17:17
РАУЛЬ А оно тебе надо?...Лучше купи Страйк Про (да-да,есть и такие) и докажи всем что без этого, у всех жизнь наперекосяк :)
Два три форумных адепта- ..и ты на коне.. :)
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1331 1332 1333 1334 1335 1336 1337 1338 1339 ... 1564 1565 1566 1567 1568 1569 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

13 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 13 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Поддержим отече ственного производителя !  - сказал президент и вот вам прекрасный вариант сделать такую покупку. Как-то летом,  захотелось мне установить на свою лодку ...Читать полностью »
Дни рождения
PALыч (05 декабря 1958)
Оку-шок (05 декабря 1970)
yufrol (05 декабря 1974)
Видок (05 декабря 1972)
den-spb (05 декабря 1969)
Кошак (05 декабря 1970)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.2680. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.9375