Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 ... 1571 1572 1573 1574 1575 1576 #
Печать

Спиннинг
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 декабря 2002 10:31



**************************************************************

Правила поведения в теме:

1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ГАДИТЬ ПОСЛЕ УБОРКИ
4) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА :rotten: = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ

5) Запрещено размещение сообщений
8.6. содержащих коммерческую рекламу (без согласования с СК);
8.7. содержащих рекламу сторонних (коммерческих) интернет-ресурсов (без согласования с СК);

Видео:

1. Выбор спиннинга "на потрях".
2. Фильмы К.Кузьмина по разным вопросам спиннинга.

Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2008 16:48
KK
Костя
У меня нет опыта 30 рыбалок, потому думаю может ты и прав. Я тоже не сталбы серьезно ловить им в траве лично, тк беру туда совсем уж откровенный дрын. Но,зная лубовь наших подростков и молодежи к ловле в траве прутиками,понимаю, что для них - самый деффке агурец. Ловил я именно этой палкой, отловив до этого тренировку1141глх и Тенрю9,6 Шерри до 18гр(те практически сходного теста). Палочка показалась мне подубовей и менее чувствительной, чем вышеперечисленные по руке, хоть и на истину в последней инстанции не претендую. По траве палочка откровенно понравилась по проводке незацепляйки(а повесил свою, которой тока Тенрюхой кидался и пробовал теже поверхностные крейзипоппы, на которые Т. в основном планировал на соревнования). Вот крейзипоппы не летели им вообще. Существенное различие в дальности, твиченговые воблерки до 7 см тоже не захотели лететь.
Мой пост в основном появился из-за тогоб что нет пока четкого понимания возможностей этого спина, а впечатления от использования не ах какие(у меня).Я так вписался в Тенрю Шерри, а когда получил, то понял, что она исключительно под твич и фсе. Больше никаких особых свойств.А по тому Стейджу мне показалось сразу, что идеально под твичь колебла и проводку , и игру колеблом в траве. Кастмастером покидался - идеально летит и без напряга, по джигу тоже, но чувствительности по руке(а я так ловлю) не хватает явно.А что у них получаецца с ценниками? Вот если они будут чуть дешевле Талона, то это реальный канкурент этим палочкам и я реально взял бы лучше его, тк ручка мне удобней.
Sid
Член ПКР

Sid

Профиль ICQ

Откуда: Питер, Ржевка - Большая Охта
Всего сообщений: 2328
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2008 16:45
Сообщение отредактировано: 26 марта 2008 16:46
Stas написал:
Лучшая палочка для тяжелого классического джига называецца ГЛ Форселайт в имх

Стас, а Моретан 330 7-40 твой как же - на что? свести бы для интереса на пробу Моретан, Гарика1204 в ИМХ и Талона ИТМ 14-42...
Избегая разложенные грабли вы теряете драгоценный опыт.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2008 16:18
Сообщение отредактировано: 26 марта 2008 16:25
DNO
842ГЛ в гл3 или имх(последнее чуть дороже). Под вертухи и колебалочки идеально пойдет под такую ловлю. Сам правда стал бы ловить длинным в этой ситуации и если чисто под железо, то взял бы ГЛ 1141 в гл2 или гл3.Он 2,86, но длинна не лимитирует и не мешает недалекому забросу в кустах, а наоборот способствует ловле. Не подходишь совсем близко,подтягиаешь железку к самому концу, просовываешь между кустов и чисто кистью.Все ИМХО. Кстати последниий спин подойдет и для невы под железки и дальний заброс.Единственное неудобство - это с длинным перемещацца по кустам, но это уже не из области ловли. Неудобство решаецца просто - складываешь и идешь. :) Фсе канешно ИМХО.
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2008 16:13
Stas
Вот и у меня создается впечатление, что мы говорим о разных палках. Просто я своим Стейджем отловил не менее 30 рыбалок в разных условиях, но при этом не стал бы его брать в сильно травяную акваторию (здесь куда оправданнее Партнер-восьмерка от той же конторы) , плюс еще, когда на тренировке бассяра мне из Стейджа фигуру Лиссажу изобразил, на соревнования я вышел с более мощной палкой - ТК-девяткой.
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2008 16:05
Ronin
Я несколько сомневаюсь, что поляки сейчас что-то там сращивают. "Польские" палки сейчас в абсолютнейшем большинстве де факто китайские, отдельные - корейские. Но это и не важно. Проблема ломучести палок такой конструкции проявилась еще у родоначальника жанра - серии Филинг от Гарболино, хотя палки тогда делались еще во Франции. И ОЧЕНЬ существенная часть "японских" палок тоже, замечу, появляются на свет там же, где и "польские".
Насчет человеческого фактора в целом - все так, но есть один моментик. Палки одного уровня цены, примерно одного модуля угля - в разной мере уязвимы, есть иметь в виду нештатные воздействия. В этом смысле гораздо выгоднее иметь палку, которая в большей мере "fool proof". И Стейдж - очень характерный пример такой палки.
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
РАУЛЬ
Участник форума

РАУЛЬ

Профиль

Откуда: из Ленинграда
Всего сообщений: 2568
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2008 15:02
Саня, я по теме... :) Хорошо?

Вообщем теперь буду только с такими ручечками палочки "строить" (Паша сказал леГко) :biggrin:
http://www.rodbuilding.org/pho...507/page/1

Максу должно понравиться. Паша прости... :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2008 13:26
Сообщение отредактировано: 26 марта 2008 13:47
Т. О. написал:
Ну вот поясни. Немогу я в это врубиться в легких палках. На легкой палке, ставя легонькую катушку, я получаю весь вес, основной, в руке. Так же наоборот удобнее работать, когда весь вес в ладоне и вес бланка, практически не замечается. Работаешь, как дерижерской палочкой.


Блин, Игорь, а чего пояснять-то? Да, на "легонькой" это так. Но только если под "легонькой" подразумевается что-то типа того, что у Альберта - 6 футовик до 7 г тестом, а вот 8-футовая палка уже под это определение не попадает :( Поэтому то, что срабатывает на 6-футовике, не даст ничего хорошего на 8-ми. Та длина задней рукоятки, которая у тебя сейчас на твоем Монстре - самый девке огурец :) для ее длины, IMHO. Эт тебе только кажется, что девайс у тебя сейчас балансируется исключительно весом катушки. На самом деле это не так. Хочешь убедиться сам - пили и не задумывайся :biggrin: :cool:
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2008 12:32
GORE
Миша, ну дык ты все знаешь. :biggrin: Тока не пойму откуда, если тебя там не было.
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2008 12:27
Stas
я тока не понял каким конкретно стейджем ты ловил....в краснодаре он мог быть только один:))
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2008 12:25
Сообщение отредактировано: 26 марта 2008 12:35
KK
Злобно, хоть написали про Стеидж практически одно и тоже.
1. Чувствительность не очень.(в руку точно,по концу не оцениваю. Ты написал 8гр при 21гр с верху - это и есть не очень!Я оценил, как 10гр,те половина теста. :biggrin: )
2.Равнопригодность для твича и джига,те универсал.Читаем - идеален для ловли щука в траве, прибавив сюда избыточную жесткость и дрыноподобность.
3. С забросом - это ты погорячился! :biggrin: Кидает он только компактные и тяжелые приманки. Воблер не летит нифига.Его удел - заброс джига, кастмастеров и тяжелого колебла. Воблерок меньше 10гр у меня не летел совсем, а это хорошо внутри предлагаемого теста.Потому твич колебалкой, если на достойном забросе.Потому показалось, что не слишком легкая колебалка -незацепляйка идеально ляжет, хоть по вываживанию может недоставать надежности, хотя дрын и есть дрын.
Мне показалось, что енто уровень Талона, только(согласен, у меня тоже лег в руку)что-то удобней с ручкой. Вот по ценам никак понять не могу, если он дешевле Талона получаецца(техже параметров), то тогда имеет смысл.вобщем они мне очень близкими палочками показались, тока стейдж явно предназначен для щуки в траве. Это Йоде надо такуюпалочку - подсек щука, на глисс по ковру и без сачка закинул в лодку. :biggrin:
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2008 9:31
Леша,СПб написал:
Мужики,
Все вы писали (и это наверно правильно), что у каждой фирмы есть более или менее удачные модели. Тогда вопрос: у Талона есть варианты
1. 7,6 7-21
2. 7,4 7-28
3. 8,6 7-28


Я бы лично расставил эти модели (в ITM по крайней мере) под твои цели и задачи и по степени "удачности" модели так:
1. 7,4 7-28
2. 8,6 7-28
3. 7,6 7-21

При этом п.3, IMHO, вообще не совсем джиговый вариант, скорее с претензией на "универсальность"


That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2008 9:27
ИНБ написал:
27 см после катушкодержателя. Хотелось бы оставить 7-8см. Примерно, как ты делал Альберту.


То, что я делал Альберту - 6 футовая палка тестом до 7 г и то, что у тебя - две очень большие разницы. На такой палке как у Альберта можно вообще заднюю рукоятку не делать :biggrin:, один фиг удочка будет любой катушкой балансироваться. А вот все, что длиннее 6 футов - вряд ли...


ИНБ написал:
На мой взгляд, это фигня, на легких палках.

А на мой - ну совсем нет :)


ИНБ написал:
Мне просто интересно, что будет с чувствительностью, останется прежней, увеличится, уменьшится? По идее должна увеличиться, за счет облегчения.


По идее - да, но я не думаю. что очень уж радикально. Все-таки в первую очередб чувствительность определяет сам бланк... Ну и зависит от твоей личной степени кобенистости :) по этой части. Т.е. ты можешь ощутить реальную разницу, а кто-нить другой скажет, что все осталось как было.
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
Don Pablo
Участник форума


Профиль

Откуда: Первопрестольная
Всего сообщений: 549
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2008 0:13
KK написал:
Касательно Стейджа - кому интересно - советую внимательно прочитать высказывание по его поводу Стаса и сделать для себя вывод, что на деле - все, как обычно, строго наоборот!

+1 :thumbup:
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 марта 2008 22:01
Сообщение отредактировано: 25 марта 2008 22:03
Ronin
Это и странно, что не интересует летальная статистика. Я обычно, когда меня спрашивают про какую-либо модель, стараюсь затрагивать и данные по ломучести, поскольку для большинства из нас они на одном из первых мест по значимости.
Теперь по пунктам.
1. Поведение на разных весах. Граммов семь уже бросает с эффектом катапульты. На 21 г - не проваливается, но выше - уже лучше не ставить.
2. Предел чувствительности. По кончику и в руку 8 г в средних условиях.
3. Прочее. Во-первых, очень хорошее сочетание легкости и прочности. Палка реально "ложится в руку". Во-вторых, равнопригодность для твича и джига. Равнопригодность на очень высоком уровне. В-третьих, бросок - лучше среднего для подобных палок. Повторяю: все другие 86-е 3/4-е палки, которые у меня есть и были (а их было штук шесть или семь), проигрывали по сумме баллов Стейджу.
Недостаток у Стейджа я нашел только один. Это кожаный чехол. Он цену наворачивает, а на деле - чистый понт. Кроме того, не очень удобен в пользовании. Палку можно и ломануть ненароком, в такой чехол засовывая. Поэтому я от него сразу отказался.
klus
Участник форума

klus

Профиль ICQ

Откуда: Ульянка
Всего сообщений: 513
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 марта 2008 20:25
DNO Сезон отловил спидом,правда 5-20г.р.Нормальный спин за свои деньги.Вертухи,минохи-без проблем.Вот по джигу-никакой.Похож на вату.И поперы плохонько дергает.В этом сезоне будет на "скамейке запасных".
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 марта 2008 19:19
Stas написал:
DNO
Cоглашусь на фсе 100 сrockit, а от себя добавлю - не взял бы под железо ни тот , ни другой. Оба слишком быстрые


Ну какой Премьер быстрый (в динамике, насколько понимаю твое своеобразное трактование терминов :cool: )? Кроевский SC II - очень нежесткий материал. Ну типа лумисовского GL2. Т.е. мягче только стекло или сунь-выни по 500-700 р/шт. :biggrin:
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 марта 2008 19:18
Касательно Стейджа - кому интересно - советую внимательно прочитать высказывание по его поводу Стаса и сделать для себя вывод, что на деле - все, как обычно, строго наоборот! :tongue:
На Морье ведь я именно со Стейджем ловил. Про все длины-тесты в деталях говорить не буду, но моя версия (86-й, до трех четвертей) - едва ли не лучшее, что я пробовал в этом типоразмере. :thumbup:
Еще замечу, что летальная статистика по Стейджам близка к нулевой.
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 марта 2008 15:51
DNO
Cоглашусь на фсе 100 сrockit, а от себя добавлю - не взял бы под железо ни тот , ни другой. Оба слишком быстрые,те будет неэффективен заброс на дальность, а для вертухи-колебла енто фактор номер 1, если канешно не ловля на переплюйках.
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 марта 2008 15:39
DNO написал:
На выставке высмотрел два спиннинга
St.Croix Premier (PS60MLF2, 183 cм, 3,5-14 гр)
Shimano SPEEDMASTER 180L (180 cм, 3 - 12 гр)

Нехитрая экспертиза (взвешивание разными руками, трясение и колупание пальцем) показала - нравятся оба. У Shimano в плюсе жёсткий тубус, удобная (для меня) ручка. У St.Croix - ну типа бренд , 5 лет гарантии. Shimano показался более жёстким.Присматривал для блёсен (верт., колеб.) на 90%.

Цена примерно одинаковая у обоих.
Поделитесь опытом и мнением если есть у кого. Что же выбрать?
Спосибо.


Если 90% ветушки/колебло, то лучше Премьер, IMHO. Хотя бы потому, что для работы с такими приманками излишняя жесткость - скорее вред, чем благо.
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 марта 2008 15:37
eugene l.
мы разговаривали с фишинг технолоджиз по поводу присутствия норстрима в Питере...как-то не пошло как я понимаю пока....

Про Стейдж не могу сказать ибо не тестил его, пробовал только динамик- нормально....за ту цену которую мне предлагали стейдж- палка нормальная и можно сказать достойная, к сожалению не имею статистики по сломам:(....
КК ее тестил точно...у него можно спросить....в принципе негативов по данной палке не было...за исключением цены!!!
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 марта 2008 15:35
Ответственный написал:
...и дали мне в руки Black Hole....
Ручная сборка, как я понял


Извини, а вот это уже из серии "уссаццо" :biggrin: Т.е. в принципе тебе не соврали. Дело в том, что с точки зрения технологии, процесс сборки на фабрике и "штучно-билдерски" ничем не отличается. Ну или почти ничем :) Т.е. весь бес, как всегда, кроется в деталях :)

Другое дело, что нормальный человек не станет заикаться о "ручной" сборке применительно к явно "массово-серийным" девайсам, поскольку под этим термином обычно все-таки подразумевается именно штучная, индивидуальная сборка...
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 марта 2008 15:29
Максим Перов написал:

Вы на такие трюки не поддавайтесь....
...А между тем, то же самое было бы и с многими другими графитовыми спиннингами, в т.ч. достаточно бюджетными.


Совершенно верно. И если нет достаточного личного опыта хотя бы по ощущениям от подобных процедур, проведенных на палках очень разного класса (ну и ценника соответственно :) ), то ориентироваться на такое "чудо сенсорности" не стоит, IMHO...
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 марта 2008 15:26
Ответственный написал:

И вот подумал - имеет ли смысл рассматривать топ-палки относительно бюджетных производителей или по определению лучше смотреть бюджетные палки топ-производителей??


Да в общем-то получается так, что топ-палки от топ-производителей не радикально дороже топовых вариантов от "бюджетных" :), судя по озвученному ценнику на Black Hole...
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
VSV
Участник форума


Профиль

Откуда: Country of kangaroo
Всего сообщений: 449
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 марта 2008 15:15
eugene l.
Если память мне не изменяет - в Альбакоре был стейдж... надо званить и узнавать
Век живи - век учись!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 25 марта 2008 15:13
Ronin
За Стэидж держался в Краснодаре в прошлом году на лиманах(отняв у местных чемпиенов покидацца) . Впечатление - обныкновенный дрын для щука в траве. Мне кажецца, что и уклон у них изначально щучий и именно травяной. Типа выдираем русалку и прем. О чувствительности в руку - не впечатлило, а по концу не скажу, тк не вижу и пофиг. :)
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1218 1219 1220 1221 1222 1223 1224 1225 1226 ... 1571 1572 1573 1574 1575 1576 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

2 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 2 гостя, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Пару  недель назад по ТВ проскочила инфа: кто-то, где-то пилил заборы в новогодние праздники. Что к чему не понять, потому что ...Читать полностью »
Дни рождения
dgek1980 (19 января 1980)
Наводчик (19 января 1966)
Dimay (19 января)
DrJivago (19 января 1982)
Ольга1972 (19 января)
taha (19 января 1972)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.8176. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.7716