Рыбалка в Норвегии
Двигатели Mercruiser и подвесные моторы Mercury - запчасти для моторов, лодок, катеров - NWMotors


Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 ... 1591 1592 1593 1594 1595 1596 #
Печать
26.05.2017 21:48
Морской 15 SW Twinpower 6000PG.
Полный комплект, новая. Осмотр по договоренности, метро пр. Ветеранов
тел. 8911-014-4646, Вадим
23.05.2017 08:41
Продаю новые воблеры Rapala Финляндия, куплены в Финляндии. Страна производитель - Эстония.
В наличии есть след. модели:

RAPALA Scatter Rap Countdown
длина 7 ...Читать полностью »
14.05.2017 14:17
15000 руб.
Легендарный спиннинг St.Croix Legend Elie LES86MH+F2 10,5-38 гр. под береговой джиг, состояние нового на 5+ подарили в прошлом году, один ...Читать полностью »
VIP-объявления
на fisher.spb.ru


Всего за 99 рублей можно показать свое объявление не только в "Объявлениях", но и в профильных разделах форума. Подать объявление
Объявления занимают места по принципу аукциона. Первыми идут последние поднятые объявления. Подробнее о системе »

Спиннинг
Гость

Ссылка
Цитировать

Сообщение отправлено: 22 декабря 2002 10:31



**************************************************************

Правила поведения в теме:

1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ГАДИТЬ ПОСЛЕ УБОРКИ
4) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА :rotten: = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ

5) Запрещено размещение сообщений
8.6. содержащих коммерческую рекламу (без согласования с СК);
8.7. содержащих рекламу сторонних (коммерческих) интернет-ресурсов (без согласования с СК);

Видео:

1. Выбор спиннинга "на потрях".
2. Фильмы К.Кузьмина по разным вопросам спиннинга.

++Роман++
Цитировать

Сообщение отправлено: 16 декабря 2008 15:37
GORE написал:
Тебе как человеку от спорта должно быть известно шо все мировые производители имеють по нескольку заводов в Китае и других странах Югов-вост.азии...качество при этом не страдает....

Мне еще известно, что ряд девайсов хай-тека делается ТОЛЬКО в Китае и других драконах. И что при этом китайцы активно воруют инфу - и правильно делают.
Насчет модульности Лумиса - а чо не так? ГЛ2 - не IM6? Хотя бы базово? КК чОтко сказал - по очучениям один хрен. Сцылки ищи сам - мне это скучно. Типа поисковиком последние 100 высказываний пользователя Х. :biggrin:
С сортировкой по дате...
Да - оффтоп - рекомендую все-таки начать читать Лоренца "Агресссия". В сети есть. ЧЮ очень развивает. :cool:
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2008 15:18
++Роман++ написал:

Да, вроде ИМХ - это девятка, и недавно они разродились новшеством с забытым мной названием по ипонским следам

При этом - в отличие от автопрома, так как графит и связующие ваяются в основном в одном месте - Чайне, то запросто кто-то может слепить из них весьма достойную вещь - хоть и случайно. Примеры приводились...

очередной бред биомеханика:):):)
1) Откедава ты знашь модульность Лумиса? можно конкретно сцылки ну на людей хоть как то связанных с производством Лумиса...
2)Че за туфту ты гонишь про графит и связующее?..какой на хрен китай? половина палок митцубиси....графит штатовских ваще- боинг....Как китаезы "умеють" делать связующие и графит некоторые убедились на собственном опыте:):)
Тебе как профи маректологу должна быть ясна разница между собственным заводом в Кетае и китайским ОЕМ(причем даж китайский ОЕМ может друг от друга отличатся на столько шо до луны хватит.
3) Тебе как человеку от спорта должно быть известно шо все мировые производители имеють по нескольку заводов в Китае и других странах Югов-вост.азии...качество при этом не страдает....

Карочь перестань гнать туфту....

ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
tylo
Участник форума

tylo

Профиль ICQ

Откуда: Серпухов,Подмосковье
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2008 14:34
rockit_at_work
был слушок что вы больше руками не зарабатываете,перешли на интелектуальную работу :) ,а я тут деньги коплю ,понимаешь ли. :) Кто же нам палочки правильные собирать теперь будет? :)
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
++Роман++
Цитировать

Сообщение отправлено: 16 декабря 2008 13:58
Seiner написал:
А что, бывают Лумисы с более высшим модулем? Просто не знал...

Да, вроде ИМХ - это девятка, и недавно они разродились новшеством с забытым мной названием по ипонским следам... Но кидать этой снастью привычным для ГЛХ движением - могут возникнуть проблемы. А может и попереть - как повезет. :biggrin: Это я как профи-биомеханик говорю.

Нащот статьи - пардон за их пиратсво как следствие народной любви (плохого не украдут! :biggrin: ), но вроде как там чОтко сказано, что "переход с монофила на плетню дал чувствительности больше, чем все достижения по удилищестроению в сумме". Каждый пусть интерпретирует как может...

Нащот выбора - есть такое психологицкое понятие - Рационализация. Это когда ты себе доказываешь необходимость разной хрени. Излишней и даже вредной... Вполне милое и врожденное человецкое свойство, юзается в маркетинге очень активно...

Моя личная рационализация - удобно ли лежит в руке. Ну как для определения погоды нужен ревматик, так и для определения удобства - накопленные травмы и боли... :)
Поэтому Папа Ху уже никогда не перейдет с мягкого и длинного, и правильно сделает.

Насчет дешевого и дорогого - куплю только то, что ЛЕЖИТ. При этом - в отличие от автопрома, так как графит и связующие ваяются в основном в одном месте - Чайне, то запросто кто-то может слепить из них весьма достойную вещь - хоть и случайно. Примеры приводились...

Кстати - есть область шалабушек спортивных - где Чайна стала делать не хуже ипонии и европ - а может и лучше. При этом в одной провинции ваяют мегадевайс ДОРОЖЕ всех некитайских брендов, а в соседней - ее очень близкую копию в 5 раз дешевле. Типа очарование бренда. :thumbup:
tylo
Участник форума

tylo

Профиль ICQ

Откуда: Серпухов,Подмосковье
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2008 12:52
rockit_at_work
:) Глупо спорить о гламуре с человеком профессионально производящем гламур. :) Просто я не стороник крайностей.Споры сторонников очень дорогих спиннингов и бюджетных часто приобретают " классовый "характер :) и отдаляються от обсуждения спиннигов как таковых :) .И лично у меня частенько вызывают улыбку.
Сменив 100 долларовый спин на спин за 400,я не стал ловить в четыре раза больше.Хотя удобство и преимущества более дорогого для меня очевидны. :) И покупать дешевые спиннинги я больше не буду,даже для Невы :) Спасибо за внимание к моим ремаркам :)
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2008 11:29
KK
думаю, надо просто кратко отрезюмировать статью...просто некоторые:) неправильные выводы сделали из нее:)
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
tylo
Участник форума

tylo

Профиль ICQ

Откуда: Серпухов,Подмосковье
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2008 11:28
KK KK написал:
есть у кого-то какие-то проблемы и сомнения?


:) У меня нет. :)
Просто начался новый виток вечной войны стекла с графитом,гламура с практичностью. :)
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2008 11:27
Папа Ху ++Роман++
я чувсвтую разницу между 86 дикой речкой до 21 и авидом86 до 21....

Роман
если ты не чувствуешьэтой разницы...то тебе буит достаточно нормального китаеза....КК выражал мысль- стоит ли платить дороже....например разница в ощщущениях между ГЛ2 842 и ИМХ 842- буит огромной, но в цене это будет 2000-2500 рэ...при этом разницы между ощущениями на ИМХ и ГЛХ 842- почти не буит...а разница в цене 2000 рэ....разница буит в НЬЮАНСАХ...

++Роман++
По поводу модульности...вот опять повторяешь фигню которую ужо лет 10 назад терли на бороде....5 лет назад тема прекратилась ибо все поняли че и как....Скока раз ужо говорили- главное не модульность, а качество связующего материала....еси взять любого япошку- модульность не буит превышать 42 млн. еси взять ГЛХ- там тоже модульность не превышает 42....разные концепции построения палки....у одних утоньшение материала и качественное связующее, у других увеличение модульности....
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
tylo
Участник форума

tylo

Профиль ICQ

Откуда: Серпухов,Подмосковье
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2008 10:40
KK
Мы тут пытаемся осмыслить данный ваш труд :) ++Роман++ написал:
http://club-fish.ru/content/view/4100/210

Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2008 8:15
Сообщение отредактировано: 16 декабря 2008 8:18
++Роман++ написал:

да и ГЛХ - всего лишь IM8


Извини, а ты уверен, что хорошо понимаешь то, о чем написал? :) Т.е. всерьез полагаешь, что даже точное знание того, какой именно из этих самых клятих :) IM'ов был употреблен при изготовлении того или иного бланка, можно судить о его рабочих качествах и "чуялке в руку" в частности? Просто мой скромный опыт подсказывает, что ни фига подобного :biggrin: Мне, например, доводилось сталкиваться с тем, что даже среди американских производителей (при том, что модуль исходного сырья был заявлен официально, не вычислен каким-то эмпирическим путем :biggrin:, как в случае с твоим утверждением про GLX :cool: ), вес совершенно сравнимых моделей по ТТХ (т.е. аналогичные длина/тест по лескам/приманкам/строй) мрожет отличаться процентов на 20-25 :eek: ;) Что совершенно недвусмысленно делает оба изделия ощутимо разными в работе, и по части "тактильной чувствительности" тоже.

А уж если сравнивать "американца" с каким-нить "китайцем", то разница при одинаковом заявленном модуле может быть вообще катастрофической :biggrin: :biggrin:
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
++Роман++
Цитировать

Сообщение отправлено: 16 декабря 2008 0:16

Папа Ху написал:
Статья КК была актуальна в свое время.Это тот уровень понмания.
С сегодняшней точки зрения многое в ней не верно.Особенно по чувствительности.

Ну она появилась позже ряда модных у нас разработок Глумис и остальных. :biggrin: Да и повторил это КК недавно - лень сцылку искать. Спросить у него? :cool:
Seiner написал:
Впрочем, я, похоже, единственный, кто чувствует множество (более половины от результативных) холостых поклевок как на поводковую, так и на спортивную подледную блесну... Даже Технолог столько никогда не отмечает. Может, у меня весь окунь просто клюет ТАК??? Не знаю.



Папа Ху написал:
Не суть.Смысл от этого не меняется.В ловле по тактильным ощущениям чувствительность спинна избыточной быть не может.


Двоих чуствяков вижу - для которых лишней не бывает чувствительность. При этом оба ловят не высшим модулем - что совсем запутывает ситуацию... :thumbdown:
Если чуствяка устраивает ГЛ2 ( да и ГЛХ - всего лишь IM8), пусть с нью концепт титаном - зачем тогда мне и остальным жОстче? :)
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 16 декабря 2008 0:03
Seiner
Я всегда чувствую,просто может отому,что ловлю только по ощушениям в руку,даже по дну(вижу плохо).
Не суть.Смысл от этого не меняется.В ловле по тактильным ощущениям чувствительность спинна избыточной быть не может.
Это Stas из больницы

Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2008 23:37
++Роман++
1. Профи в Питере нет ни одного.Людей,которых следует воспринимать,как Экспертов с большой буквы - человек 5. Людей разбирающихся,к советам которых имеет смысл прислушиваться - человек 10(вместе с экспертами :biggrin: )
2 Между Авидом и Дикой речкой действительно очень небоьшая разница и почувстовать ее может только человек опытный. :biggrin: .
3. Статья КК была актуальна в свое время.Это тот уровень понмания.
С сегодняшней точки зрения многое в ней не верно.Особенно по чувствительности.Так нет никакой разницы по чувсвительности между быстрым и медленным спином,если они сделаны из графита одной модульности,одинаковые тестом и одинаковой длинны.Апсалютно неверно утверждение,что более длинные спины на джиге менее чувствительны.По паклевке апсалютно одинаково(это свойство только графита,при одинаковых параметрах по тесту) и длинные БОЛЕЕ чувствительны по дну из-за эффекта " отрыжки"(термин ввел ФМА).(говорим про чувствительость в руку).
4. Избыточность в высокомодульных(дорогих) спиннах присутствует только в тяжелых.Нет смысла еще лучше чувствовать кирпич и паклевку кракодила(хоть и это иногда спорно).Избыточности в Лайте и УЛ не бывает,а бывают просто разные задачи. Например если задача накалбасить стотонндонеба котлирющего окуня - то это можно любой палкой от забора,если есть задача поймать единичного неактивного,то избыточности быть не может.
Вот на последних соревнованиях,кто-то из ребят,при мне,интересовался у Сейнера,как он столько поймал.Тот стал объяснять(ловили на поводковую,где чувствительность очень важна) - чувствую ткнулся,задерживаю проводку,чувствую засасывает - жду ,не тащу,потом вытаскиваю.Парень(ловил по-моему какой-то бюджетной Шиммой) говорит - как это засасывает? Я этого не чувствую.
Это просто последний пример.Я могу привести еще массу с другими видами рыпп.Бывает,когда щука прикусывает(слабее,чем 10гр окунь) и плюет.Не подсек - не поймал.Тоже с судаком,который может клевать на джиг так нежно,что ты чувствуешь не поклевку,а когда он выплевывает приманку,меняешь спинн на более чувствительный и начинаешь реально ловить! Не поменяешь - даже ничего не поймешь и в лучшем случае поймаешь случайного.И тд, и тп.
Это Stas из больницы

++Роман++
Цитировать

Сообщение отправлено: 15 декабря 2008 16:50
tylo написал:
У нас есть Папа Ху который считает что спиннинг дешевле 200доларов -гуано,и появился ++Роман++ который имеет подобное же мнение,но в отношение спиннингов дороже 200 долларов.

Ну я как раз считаю что кто разницу чует между авидом и дикой речкой в чувствительности - тому ничьи советы не нужны... :biggrin:
А вот понятие избыточности свойств - его никто не отменял в принципе. То есть лично я из очень нравящихся мне Талонов по ощущениям в версии ИТМ и Ви+ - выберу Ви+ (хотя ИТМ благороднее и суше). Ибо - достаточно. Но не возьму Блэк Хол Хайпер такого же теста и длины. Ибо - ну никакого кайфа в руке...
В этом плане и переоцененности девайсов не существует - ведь платишь за положительные ощущения. Если они у тебя есть. ;)
GORE написал:
ты просто путаешь- КК говорил о том шо разница между высокомодульным корейцем и японцем за килобаск смогет возможно почувствовать тока профессионал особливо еи говорить о монофиле....

Сколько в Питере профессионалов? :biggrin:

tylo
Участник форума

tylo

Профиль ICQ

Откуда: Серпухов,Подмосковье
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2008 14:08
ИНБ
:eek: :biggrin: Папа Ху мог сказать такое только под пыткой. :)
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2008 14:04
Сообщение отредактировано: 15 декабря 2008 14:18
tylo написал:
У нас есть Папа Ху который считает что спиннинг дешевле 200доларов -гуано


Уже не считает и даже советует....МЕГУ! :) У меня все запротоколированно! :)
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
tylo
Участник форума

tylo

Профиль ICQ

Откуда: Серпухов,Подмосковье
Всего сообщений: 1210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2008 13:01
:) У нас есть Папа Ху который считает что спиннинг дешевле 200доларов -гуано,и появился ++Роман++ который имеет подобное же мнение,но в отношение спиннингов дороже 200 долларов. :) Посмотрим чья возьмет ;) :)
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2008 12:58
Сообщение отредактировано: 15 декабря 2008 12:58
++Роман++
ты разницу между стекляшкой и вайлдривером чуешь?..еси нет- вапросов нет...даж на монофиле....не говоря о флюрике....
разница между ЛЭ 7-кой до 10 грамм, Талоном ТХ до 9 грамм и стекляшкой на монофиле- огромнейшая...ньюнасы работы приманки ты чувствуешь намного лучше дорогой палкой и высокомодульным графитом....
ты просто путаешь- КК говорил о том шо разница между высокомодульным корейцем и японцем за килобаск смогет возможно почувствовать тока профессионал особливо еи говорить о монофиле....

поставь на китаеза за 1 килорубль плетню- ты не почувсвуешь того шо чувствует ЛЭ, Абсолют, ТХ, Проф и т.д. включая нелюбимые мной ГЛХ, на монке
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
++Роман++
Цитировать

Сообщение отправлено: 15 декабря 2008 12:44
GORE написал:
статья написана 7 лет назад....выложена на сайте без разрешения...ты ссцылаешься на КК 7 летней давности....ОФИГЕННО....может тогда лучше указывать при написании есть устойчивое мнение дату этого устойчивого мнения?...кроме этого не забывай один человек, даж специалист никак не является "устойчивым мнением"!...

Вообще-то КК его повторял на ЭТОМ сайте месяца два назад - сцылку можешь поискать сам. Так что мнение МСМК и чемпиона мира вполне устойчиво. Ну а про массовость этого мнения - это не мои домыслы. :biggrin: А скорее твои...
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2008 12:36
rockit_at_work
ну и?...давай рассказжи че и как:)
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2008 12:35
++Роман++
статья написана 7 лет назад....выложена на сайте без разрешения...ты ссцылаешься на КК 7 летней давности....ОФИГЕННО....может тогда лучше указывать при написании есть устойчивое мнение дату этого устойчивого мнения?...кроме этого не забывай один человек, даж специалист никак не является "устойчивым мнением"!...
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
++Роман++
Цитировать

Сообщение отправлено: 15 декабря 2008 12:21
GORE написал:
у кого это устойчивое мнение? а?...блин на фига такими фразами кидаца-то?

http://club-fish.ru/content/view/4100/210
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2008 11:52
rockit
ты АТСные бланки видел?
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 15 декабря 2008 11:51
++Роман++ написал:
Но есть устойчивое мнение, что плетенка вместо монофила дает выигрыш больше, чем спин за килобакс относительно стекляхи нонейм с рынка - по чувству и игре приманки.

у кого это устойчивое мнение? а?...блин на фига такими фразами кидаца-то?
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147 1148 ... 1591 1592 1593 1594 1595 1596 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS

Последние RSS
Общественный пост рыбохраны в Новой Ладоге
Уха 2017
Бот Парад 2017
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

13 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 12 гостей, 0 скрытых пользователей
Yandex » Иваныч70
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Борьба с браконьерами сложнее, чем может показаться на первых взгляд. Пока лодка в рейде работает на одном берегу, эти товарищи ...Читать полностью »
Дни рождения
BUG33 (27 мая 1978)
Lebedon (27 мая 1977)
Тома (27 мая 1982)
puk (27 мая 1984)
oleg-74 (27 мая 1974)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама

Мы в ВК


Время выполнения скрипта: 1.7486. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 1.4518