Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 ... 1565 1566 1567 1568 1569 1570 #
Печать

Спиннинг
Гость

Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 декабря 2002 10:31



**************************************************************

Правила поведения в теме:

1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ГАДИТЬ ПОСЛЕ УБОРКИ
4) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА :rotten: = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ

5) Запрещено размещение сообщений
8.6. содержащих коммерческую рекламу (без согласования с СК);
8.7. содержащих рекламу сторонних (коммерческих) интернет-ресурсов (без согласования с СК);

Видео:

1. Выбор спиннинга "на потрях".
2. Фильмы К.Кузьмина по разным вопросам спиннинга.

Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 ноября 2008 1:04
Сообщение отредактировано: 16 ноября 2008 1:23
++Роман++
Прочитал.
Вот в чем не согласен -нет никакой отсечки .КК,при всем моем уважении к его статьям про ловлю и рыбу(ну очень нравятся!) только дурит людям мозг с бюджетными спинами и их оценкой.
Вот сегодня были соревнования.Мелкий и очень мелкий окунь.Выйграл Сейнер.К нему подходит один из постоянных участников наших питерских соревнований(никогда не блеставший результатами,но явно к ним стремящийся) и начинает задавать Сереге вопросы.Типа ловили рядом,одинаковые апсалютно огрузки оснастки,сходные по тесту-длинне спины - ты ловишь,а я нет.
Сейнер начинает объяснять(и я прекрасно это понимаю,тк чувствую во время ловли тоже) - вот какунь коснулся,прикусил,сделай паузу ,попридержи и дай всосать(не дословно ,но примерно).
А бесполезно это парню объяснять просто потому,что он это не чувствует.Нет у него такой возможности.Он начитался экспертных оценок,где имеющийся у него спин,оценивают ,как достойный бюджетный,плюс имеющий ряд достоинств в рыболовном плане. :) А этот спин - полное говно.С ним он НИКОГДА не обловит в такой ситуации Сейнера(да даже меня :) .
Очень нужно быть осторожным,когда даешь оценку в спине,тем более в бюджетном классе.Благодаря подобным оценщикам у нас тут на сайте,да и в стране вообще - большинство людей с прокампастированными мозгами.
Пока человек слушает и читает тут экспертов,расхваливающих бюджет,то ему не научиться,не понять и даже объяснять бесполезно.
Тотже Сейнер,Технолог и уверен КК - любой палкой от забора поймает ну процентов на 5-10 меньше .Просто потому,что они даже не чувствуя,или чувствуя едва-едва ЗНАЮТ что делать(ну просто начнут интуитивно упреждать ситуацию,проводку поменяют и тп).
Без наличия дорогого и свехчувствительного девайса рыбу хорошо ловить в спинне не научишься.Половины того,что надо понимать не будешь.
Хорошо ловить рыбу бюджетником (в спорте,пусть узкая рыболовная ситуация) может только очень опытный рыболов.
Это Stas из больницы

++Роман++
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 16 ноября 2008 0:39
DK написал:
Я хорошо знаю двух человек, которые не предлагали - за ненадобьюстью этого.

А я таких знаю куда больше. Их - примерно 6 миллиардов! :biggrin:
То есть КК воспитывает производителей - заставляя их отсекать фуфло ДО клиента... Молодец!
Кстати - публичный отрицательный отзыв в СМИ - подпадает под закон об антирекламе...
Личное мнение на форуме - нет. :tongue:
ИНЕ
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 191
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2008 23:41
Кто нибуть сталкивался с G 1212,1214 от Ламика,ну те которые из G 1000. Ну или хотябы любыми спинингам из G 1000 ... Поделитесь впечатлениями,пожалуйста!

ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2008 23:06
igor48

И можно начинать варианты о троих. :biggrin:
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
ИНЕ
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 191
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2008 16:58
Сообщение отредактировано: 15 ноября 2008 16:59
ИНЕ
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 191
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2008 16:56
Я знаю двух человек,которые пытались всунуть деньги КК,за положительный отзыв о снастях. Результат-отрицательный. Это я к чему? Да не к чему,просто к слову(ситуации) пришлось...
++Роман++
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2008 13:38
Объясняю для тех кто в танке - высший уровень маркетинга - это когда продукция ни о чем просто не производится (не завозится). Благодаря правильной экспертной оценке ДО массового производства или завоза на определенный рынок...
Естественно - никакой публичности - это ВНУТРЕННЕЕ дело производителя...
Про это написано в моих пустых речах - тока кто-то просто не умеет читать. Ныне это качество редкое - не расстраивайтесь! :)

А новые фирмы-модели на рынке - это хорошо!
Ведь были времена, когда SIC ставили на Глумис ГЛ2...
Кстати - КК открыто его лажает, Глумиса... По просьбам АКС и Ко? ;)
Акс
Член ПКР


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 2891
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2008 12:46
++Роману ++ предлагалось в подтверждении своей доминантной мысли("высший уровень маркетинга").............................
Предлагалось ....."в подтвержение цитированного высказывания привести хотя бы один пример такого рода...(Публичное резко отрицательное высказывание авторитета о модели или моделях....)"....
Рома, не слышим мы вас такого примера....Громче, громче,....не слышим...А, нет его?Тогда просьба , следить в будущем за речью...Заполнять общественное присутствие пустыми текстами....нехорошо.
++Роман++
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2008 11:44
Ну дак из линейки в неск. десятков девайсов действительно удачных моделей - 2-3 от силы, и это абсолютно нормально... А вот какие именно - никто толком не знает.
Про САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ ВЫБОР - есть ряд философских школ, вообще отрицающих выбор как таковой... ;)
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 ноября 2008 6:54
rockit
Сейчас на рыбалку поеду в веселом настрое. Ржач вызывает упертость в проявлении одного навязивого психического симптома, называемого "фламингопринсомания" :) . Любопытно, как можно о чем-то подобном говорить, ежели речь идет из всего огромного ассортимента трейд-марки об одной конкретной позиции, причем о чем-то другом (тот же Принс с другими параметрами) я неизменно говорил: посредственность, косяк, статистика поломок и пр.?
В 2003 году тот Принс был первым, скорее случайным, чем закономерным. Сейчас - масса продолжений, причем обдуманных и логичных. Тим Драгон, например, или многие позиции от Тейл&Скейл.
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 23:59
Сообщение отредактировано: 15 ноября 2008 0:03
чемоданов написал:
Кто-то хвалит Талоны, кто-то Лумисы -понятно, что не за здорово живешь


Действительно ничего страшного, если речь идет именно о вариантах, когда "не за здорово живешь". Другой вопрос, что делать это можно по-разному. Одно дело, когда сразу явно и недвусмысленно понятно, что человек отрабатывает проплаченные деньги. Это уже давно во всем мире принято, даже термин есть спецательный :), endorsement. В этом варианте - не вопрос: потребитель, зная изначально, что то, что он читает/видит на рекламном постере и т.д., оплачено, сам для себя решает, что для него важнее: авторитет лица на рекламе (или его подпись под текстом) или факт, что данное лицо недвусмысленно ангажировано... Т.е. изначально потенциальный потребитель имеет необходимый мимнимум инфы, чтобы сделать самостоятельный выбор

И совсем другая песня, когда вроде бы как бы совершенно независимый специалист (эксперт... список титулов можно продолжить практически до бесконечности :) ), дает рекомендации, а на самом деле для рядового потребителя абсолютно невозможно узнать - делает ли он это за деньги или просто искренне делится своими впечатлениями.

Вот второй вариант, с моей убогой точки зрения, является аморальным (ну, материться же в конфе нельзя :biggrin: )

P.S. Кстати, люди, которые в этой конфе упоминают какие-то снасти "не за здорово живешь", т.е. могут иметь какой-то явно выраженный гешефт :) от того, что они здесь написали, составляют подавляющее меньшинство :) Т.е. они погоды явно не делают. И это хорошо и правильно, IMHO
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
++Роман++
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 23:36
++Роман++ написал:
Глумис - это тн элитное потребление, статусная весчь, да еще с неплохой функциональностью. Еще не Вирту, но уже вполне Айфон...

Функциональность - не на первом месте точно. :biggrin:
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 22:48
Сообщение отредактировано: 14 ноября 2008 22:51
++Роман++ написал:
А КК на него не нашлося...

Зато его нашлося на Flamingo Prince, например :biggrin: :biggrin:

Я вот о таком, а не о приватных беседах с производителями и поставщиками
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
Штрих
Участник форума

Штрих

Профиль ICQ

Откуда: Питер Невский р-н
Всего сообщений: 5210
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 22:10
++Роман++ написал:
Про древний Джексон Экстрим? :biggrin:
Боюсь, что двигать их как-то поздновато...

Конечно позновато,их(Экстримы) уже не выпускают лет эдак......много :biggrin: А спины были не плохие :thumbup:

С уважением!
... и луку мешок.
чемоданов
Участник форума


Профиль

Откуда: леспромхоз "Красный броневик"
Всего сообщений: 488
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 21:47
Кто-то хвалит Талоны, кто-то Лумисы -понятно, что не за здорово живешь-каждому своё. И что в етом плохого?.. :thumbup:
с утра не выпил-весь день насмарку
++Роман++
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 20:49
rockit написал:
Все бы хорошо, но когда "высший уровень маркетинга" вдруг становится прерогативой одного единственного персонажа, это чревато злоупотреблениями

То есть если "один-единственный персонаж" приватно говорит производителю или поставщику - "Не производи, не ввози , ни о чем девайс" - ЭТО злоупотребление? :thumbdown:
Это - как раз то, за что денег взять с производителя и дилера - святое дело - ты его уберег от позора и ненужных трат...
Если же тебе в руки суют денег и девайс с просьбой раскрутить - это уже называется "силовая продажа" ( я лично точно не ее сторонник). Классный эксперт может смягчить и эту ситуацию - чОтко отпозиционировав товар, о чем он, для каких водоемов, рыбов, приманок и тд... Ну а в случае неудачи - вернув деньги и девайс...

Я в одной своей сфере именно и перешел от силовых продаж и тестов под них к отсечению явного фуфла, но потом пути разошлися... :thumbdown:

А КК - просто на своем месте.
С другой стороны - вряд ли подавляющее большинство потенциальных клиентов накидали те сотни тысяч забросов, про которые я излагал ниже... То есть - "не поймутс", даже если девайс и так себе. Здесь есть некоторая скользскость...

Кстати - лажаются все. Был у Форда что ли в свое время маркетинговый провал - дизайн у авто окзался как будто ее собрали из круглой и квадратной половинки - при обилии болтовни до первых продаж... А КК на него не нашлося... :cool:
rockit
Участник форума


Профиль

Откуда: Москва
Всего сообщений: 1359
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 20:13
++Роман++ написал:
КК именно пытается ОТСЕЧЬ явное дерьмо от потребителя еще ДО появления его на нашем рынке. Это, для справки, высший уровень маркетинга.

Все бы хорошо, но когда "высший уровень маркетинга" вдруг становится прерогативой одного единственного персонажа, это чревато злоупотреблениями :cool: :)
That's why they call it "fishing", not "catching"

-----------------

SpinReview.Ru
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 5546
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 20:13
Seiner написал:
Но использовать для заводки специально жесткий спиннинг????.

Жесткий в смысле fast?
У меня есть и 842 и 1141 и ловлю я обоими на одинаковые блесны но в разных условиях.Под разные условия спиннинги и покупались.К примеру,
842 -м мне не добросить маленькую вертуху до места,где стоит толстый хариус а 1141-м легко.И неудобств в проводке не испытываю что тем,что этим.Про провалы не знаю.
Seiner написал:
смотря на фотографии, представляется, что КК едет на рыбалку, берет с собой все приманки, про которые собирается написать, а затем по очереди привешивает к ним щук (пойманных на привычную снасть), фотографируя для новых отчетов о проделанной работе.

:thumbup: :biggrin: :thumbup: Понравилось..

Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 20:00
topo написал:
Вертушки ИМХО должны работать с первого сантиметра проводки!Если нет-в переделку или в урну


К сожалению, это так не получается. Особенно если вертушка легкая, а заброс дальний.
Но использовать для заводки специально жесткий спиннинг????....
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 19:58
Сообщение отредактировано: 14 ноября 2008 20:01
[q Rusevich написал:Вот ты возьми себе ГЛ 842 имх или глх на сезон, полови и пойми его, тогда многое реально станет понятно, что это за весчь![/q]
А этот спиннинг быстрый что ли??? Ничего не понимаю. Может у меня другой?
Акс
Член ПКР


Профиль

Откуда: питер
Всего сообщений: 2891
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 19:55
++Роман ++ написал....."ОТСЕЧЬ явное дерьмо от потребителя "....
Это был бы мужественный поступок, совершенно замечательный в своем роде...Хотелось бы в подтвержении цитированного высказывания привести хотя бы один пример такого рода...(Публичное резко отрицательное высказывание авторитета о модели или моделях....)
Речь идет не о конкретной " экспертной оценке" конкретного авторитета КК, а о способе организации процедур такого рода, крайне вульгарных и пошлых по своей сути....
Предлагается аудитории спининг( на страницах СМИ) и мнения специалистов.....А-посылистый, чуйка хорошая...В-рабочая палка, видите рыб, на нее поймал..С-...в таком же роде....Что в сухом остатке? Ничего......Почему?Потому, что заказчик тест-драйва- производитель спина...Проплатил рецензию-получил рецензию какую хотел, какую заказывал... ...Приносите еще, напишем еще, приносите всего поболее...ему в ответ, лучше в крупных купюрах...(ответ экспертов....)
Если бы заказчиком тест-драйва был редактор СМИ( заказало издание...), у экспертов была бы возможность честного и независимого высказывания по существу вопроса.....как в тест-драйвах атомобилей...хотя бы...И тест-драйвы от проблемы, типа"Ловим с берега средней и большой реки хищника..на джиг..", или "ловим с лодки...."...выстраивали бы конкретные спины по моделям и производителям , ранжировали бы их по качеству выполнения поставленных перед ними задач.....Проблемно-ориентированный тест драйв сразу становится содержательным и запоминаемым, оставляет в мозгу читателя полезные наблюдения...желание половить ими, притом успешно... :biggrin:
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
topo
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 5546
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 19:53
Rusevich написал:
Эти способы для "незговорчивых" или "улынивающих от работы" вертушек.

Вертушки ИМХО должны работать с первого сантиметра проводки!Если нет-в переделку или в урну :)
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 19:46
Rusevich написал:
Seiner Вот смотри, для запуска вертушек (залипшего, не вращающегося лепестка) я использую два способа запуска. Первый способ, после падения блесны и небольшой паузы для нужного тебе заглубления, начинаем проводку, чуствуем в руку не вращение лепестка, делаем кончиком спининга один два коротких твичевых рывочка (дроча) и вертушка запускается. Этот способ сработает на 100 % если строй спининга быстрый, на медленном строе получим ПРОВАЛ кончика спининга и результат будет 50 на 50. Это я и называю проваливанием при запуске. Второй способ запуска я использую на медленном строе. При нужном тебе заглублении вращаем катушку и делаем энергичную потяжку кончиком спининга сантиметров 50 (примерно) и лепесток запускается. Эти способы для "незговорчивых" или "улынивающих от работы" вертушек.


Объяснено доходчиво.
Я понимаю, что у каждого своя манера проводки и свои требования к спиннингу. Просто Лумис, о котором вы говорили, как мне кажется, совершенно неоптимальная снасть, для того, что Вы хотите получить. Или я ошибаюсь???...

Странно, что питерцов и шанин, ловя форель на вертушки, выбирают исключительно медленный строй спиннинга. А ведь там своевременный "завод" вертушки" важен не меньше, а даже и больше ... Впрочем, возможно ваши приманки, действительно, нужно "заводить" жестким спиннингом.
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
++Роман++
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 19:38
Ловить надо на то, что меньше раздражает. Спиннинг привлекателен по многим причинам - не надо червей и живцов, увлекательный процесс мотания итд :biggrin: Атлетизьм опять-таки при забросе...
А в голове книжку держать и из нее инфу на рыбалке доставать - совсем отдельная тема...
Про пованный воблер - фотки посмотрел... Выдернулись шпильки? Не железо же срезалось...
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 19:34
Seiner
:biggrin:
Seiner
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 4290
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 19:31
KK написал:
А еще рекомендую почитать в скором времени выходящую книжку о ловле щуки на малых водоемах. Там будет предельно подробно о приманках - с разжевыванием, почему именно эта, а не та.


Ну, я по статьям сужу, а не по книжке (по некоторым статьям).
Обидеть не хотел, просто постарался высказать свое впечатление как можно доходчивее и образнее. Наверное, не совсем получилось.

KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 19:20
++Роман++
Была б моя воля - не "пилил" бы. Воблер порвался на зацепе на нитке 30 лб. До того он очень недурно отметился по жабе. Выбрасывать жалко - стоит ведь как бюджетный спиннинг! Вот и смастерил нечто...
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 19:17
Папа Ху
Однако - shit! Это не про палки, про которые я пишу, а про твой пост. Среди того, что проходит через мои руки, хватает девайсов "класса shit", но о них знаю только я и те люди, которые мне их давали на тест. Про них - ни слова в СМИ.
++Роман++
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 19:15
KK написал:
Но я поймал вот на это

Во - налицо явная экономия! Берем гламурный воблер, пилим надвое, твистерок за десять рубчиков... :)
По факту утери - твистерок на хвостовую часть гламурного воблера...
как раз для кризиса... :rotten:
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 ноября 2008 19:11
Seiner
Чтобы впредь не приходилось нести всякую ахинею, предлагаю приехать в город-герой Москву и посетить со мной один из ближайших водоемов - там многое прояснится. Сегодня вот, наверное, проще было поймать на джиг. Но я поймал вот на это: http://photofile.ru/users/kuzmin/1097703/102804704/ . На джиг еще успею - зима впереди.
А еще рекомендую почитать в скором времени выходящую книжку о ловле щуки на малых водоемах. Там будет предельно подробно о приманках - с разжевыванием, почему именно эта, а не та.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 ... 1565 1566 1567 1568 1569 1570 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

4 посетителя просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 4 гостя, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Аукцион идёт примерно 3.5 часа, а мой фотик может записать только зо минут видео, поэтому и версия краткая, логично и понятно, а ...Читать полностью »
Дни рождения
Дмитрий Иванов 2006 (11 декабря 1981)
Северянин (11 декабря 1959)
avenirovih (11 декабря 1951)
Storm1k (11 декабря 1986)
antonio78 (11 декабря 1978)
slepoi (11 декабря 1983)
KinDer (11 декабря 1981)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.2304. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.8992