Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 ... 1571 1572 1573 1574 1575 1576 #
Печать

Спиннинг
Гость

Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 декабря 2002 10:31



**************************************************************

Правила поведения в теме:

1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ГАДИТЬ ПОСЛЕ УБОРКИ
4) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА :rotten: = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ

5) Запрещено размещение сообщений
8.6. содержащих коммерческую рекламу (без согласования с СК);
8.7. содержащих рекламу сторонних (коммерческих) интернет-ресурсов (без согласования с СК);

Видео:

1. Выбор спиннинга "на потрях".
2. Фильмы К.Кузьмина по разным вопросам спиннинга.

Pilot
Забанен

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6591
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 0:20
Shuher написал:
Блин я чуть было серьёзно схему не выложил.


На завтра...
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 0:19
Shuher
Давай в личку.Интересно.
Это Stas из больницы

Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 15055
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 0:17
Val
Я оценил - 1:1. :biggrin:
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16782
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 0:15
Спин написал:
Да потому что, в общем-то уже долго обсуждается какя-то хрень, если положить руку на сердце, к спиннингу имеющяя очень отдалённое отношение.

Стас
Виш, какие люди сознательные. А тебе все модератора подавай. :)
Shuher
Участник форума

Shuher

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 818
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 0:14
Блин я чуть было серьёзно схему не выложил.
:eek:
Набил мешок? Утопись!
Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 15055
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 0:12
Сообщение отредактировано: 27 марта 2009 0:14
Папа Ху
Да потому что, в общем-то уже долго обсуждается какая-то хрень, если положить руку на сердце, к выбору спиннинга имеющая очень отдалённое отношение. Поэтому хоцца это довести уже до полного абсурда, чтобы "закруглицца" хоть как-то.
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
Shuher
Участник форума

Shuher

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 818
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 0:10
Судья ДРЕДД написал:
Shuher В начале века 2001-2002 году в РСН была опубликована серия статей по конструкции бланков и их использованию и возможностям..Очень хорошая импортная статейка,разъясняющая многое.


В это время я изучал "надёжность и долговечность металлоконструкций" ;)

Судья ДРЕДД написал:

Не забывай ,что бланк-не однотипный стержень...Это переходы конусов ,варьировка стены и много чего..


Всеголишь функция моментов сопротивлений и инерций от длины, как и комбинация графитов и связующих по длине бланка тоже всего лишь функция ;)

Судья ДРЕДД написал:

А зачем надоть-то???
Познать ,чтобы познать??
Хотя стремление к осознанию- похвальная черта..творческая


Да интересно просто, как конструктору грузоподъёмного оборудования. :biggrin:
Набил мешок? Утопись!
Pilot
Забанен

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6591
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 0:09
kot1982 написал:
А в Максидоме люминявые стержни и трубки есть одинаковых диаметров, можно на спор забиться их гнуть


На шшелбаны, али по-взрослому? :biggrin:
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 0:08
А модераторы у нас спят?
Обсуждаем устройство и другие параметры спинна.Причем тут сексопатология отдельных продовцов ? :mad:
А экспер из тебя ,как из меня балерина.Особенно ,когда меги втюхать пытаешься это особенно ярко проявляется. :biggrin:
Это Stas из больницы

Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 15055
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 0:07
Сообщение отредактировано: 27 марта 2009 0:09
Представляю эту картину - приходит толпа фишеров, и давай их об колено... За чей счёт банкет?
Кстати, насчёт "нефрита" - думаю, что мало кто будет спорить, что он д.б. "колообразным", потому что "макаронина" не покатит.
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
kot1982
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Ленинград
Всего сообщений: 32
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 0:05
А в Максидоме люминявые стержни и трубки есть одинаковых диаметров, можно на спор забиться их гнуть :biggrin:
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 0:03
Shuher
А в спинне реально еще сложный конус и практически сравнимая с монолитом верхняя часть.Весовые хаактеристики одного диаметра в комле будут еще меньше различаться.
Это Stas из больницы

Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
ввм
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 598
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 0:00
Val

Угу. Я нетерпеливо поспешил :)
Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 15055
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 23:59
Маме - стержень, папе - труба...
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
Pilot
Забанен

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6591
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 23:57
Сообщение отредактировано: 27 марта 2009 9:22
:biggrin:
Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 15055
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 23:56
А в нефритовом стержне ещё более сложные процессы протекают... Не чета ентим. Надо обсудить. Есть среди нас сексологи-анатомы? :cool:
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16782
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 23:53
ввм написал:
Хороший итог дискуссии

Ты думаешь - итог? Не, льда еще много, открытой воды мало. Будет что почитать. :)
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 23:51
vektor6
Правильно!.А теперь представь,что это в добавок не железо(давольно пластичный материал) ,а графит,который никак пластичным не назовешь.
Вобщем уважаемый Судья ДРЕДД и примкнувшие к нему по наивности,послушайте профессионала,если сами университетов не концали и в школе учились плохо. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Тоже и про звуковые волны.Слава,если ты не понимаешь почему о них речь,то лучше не высказывайся.В твоем магазине это знать не обязательно и на продажи это не влияет.Занимайся своим делом,те барыжь спокойно и не мешай,когда умные люди разговаривают. :biggrin:
Это Stas из больницы

++Роман++
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 23:50
"Ты рукой, рукой покажи!"
ввм
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 598
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 23:48
Shuher написал:
. То о чём сдесь пишем, пыль по сравнению с тем что реально происходит в "стержне", а знания университетскокой программы сопрамата и строительной механики, букварь


Хороший итог дискуссии :) Наконец то
Спин
Участник форума

Спин

Профиль

Откуда: С.-Пб.
Всего сообщений: 15055
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 23:44
Shuher
Давай нам показывай! Щас мы от неё стержня на стержне не оставим... или трубу на трубе?... :)
"Нет, нет, нет, нет! Мы брали, берём и будем брать!" (с)
Shuher
Участник форума

Shuher

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 818
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 23:42
Судья ДРЕДД Да тут чесно говоря дело и не в Стасе, меня давно терзает мысль расчётной схемы бланка, так для расширения кругозора. Даже книжку надыбал, "Механика стержней", сложно напряжённые состояния, функции времени, динамика. То о чём сдесь пишем, пыль по сравнению с тем что реально происходит в "стержне", а знания университетскокой программы сопрамата и строительной механики, букварь. Правда сейчас прогами можно что угодно посчитать, но нужно правильная расчётная схема, я одну составил, но показать некому.

Набил мешок? Утопись!
kot1982
Участник форума


Профиль

Откуда: Санкт-Ленинград
Всего сообщений: 32
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 23:38
Судья ДРЕДД
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
Смех продлевает жизнь!
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
vektor6
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 129
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 23:07
поверьте человеку который 15 лет работал кажный день на заводе Знамя Труда в ремцехе с железом . Толстостенная труба будет много прочнее стержня того же диаметра.НО при перегрузке сломается а стержень согнется. С уважением.
Shuher
Участник форума

Shuher

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 818
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 23:04
mike_piter Так то оно конечно так, но ;)
Рассмотрим два сечния стержня и трубы
параметры сечений: диаметр наружный 10 мм одинаков, диаметр внутренний у трубы 6 мм, момент сопротивления стержня 0,098 см3, трубы 0,085 см3, при этом полщадь сечения стержня в полтора раза больше площади сечения трубы(0,79 см2 и 0,5 см2 соответственно), а это при условии одинаковой длинны и плотности материала, говорит и о массе.
Теперь расмотрим другой случай. Стержень тотже, а труба с параметрами наружный диаметр 12 мм, внетренний 9 мм. имеем по моменту сопротивления 0,116 см3 против техже 0,098 см3, а по площади сечения (считай по массе) 0,49 см2 против всё техже 0,79 см2 в пользу трубы.
Набил мешок? Утопись!
mike_piter
Участник форума


Профиль

Откуда: СПб, м. Московская
Всего сообщений: 147
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 22:13
По поводу дискуссии о прочности трубы и стержня. Прочность на изгиб зависит от момента инерции сечения. Не буду приводить формулы, но поверьте старому конструктору (хотя и не спиннингов :biggrin: ) момент инерции стержня больше, чем трубы. То есть при равных диаметрах прочность на изгиб стержня больше, чем трубы. А рассуждения о том, что у трубы 4 поверхности участвуют в изгибе, а у стержня две, то, извините, но это ерунда полная и абсолютная. :eek:
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 20:32
Папа Ху написал:
Дык и я отделил отрыжку от чувствительности и описал эти процессы отдельно.


Нет, ты именно ее вплел в чувствительность, сделав ее из двух составляющих.

Папа Ху написал:
Смотри.Пусть труба большего диаметра,чем стержень.Вес у них одинаковый.Труба ,при этом более надежная на излом.Это означает,что трубу можно взять меньшего диаметра(те например равной стержню)


Одно из другого вообще не следует, так как меняются исходные характеристики и параметры.

Стас, харэ выкручиваться. :) Мы тебя раскусили ужо. :)
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 20:07
Сообщение отредактировано: 26 марта 2009 20:08
ИНБ
Игорь!Мы пишем одно и тоже.
1.Смотри.Пусть труба большего диаметра,чем стержень.Вес у них одинаковый.Труба ,при этом более надежная на излом.Это означает,что трубу можно взять меньшего диаметра(те например равной стержню),при этом она будет и легче ,и не менее надежна чем стержень тогоже диаметра(пусть станет чуть менее надежна).Вопрос только толщины стенок.Просто у трубы из-за формы есть запас по прочности.
2.Дык и я отделил отрыжку от чувствительности и описал эти процессы отдельно.Просто за счет отрыжки ты можешь слоу работать на мягком дне,а фастом нет.Говорим о тактильной чувствительности,а не по концу.
Это Stas из больницы

Maik.spb
Член РОО ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3463
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 20:03
Блин, голова уже кругом от ващих труб со стержнями. :cool:
Рыба не главное - главное процесс!
ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 19:54
Папа Ху написал:
И это правильно.Опять все просто.Монолит фсегда деффектнее пленки.Ломается в слабом месте.Вырастить идеальный графитовый(целиковый) стержень невозможно.Вернее это очень сложная задача.


Стас, это-то правильно, а вот что ты написал нет. При одинаковом весе, труба и монолитный стержень будут разных диаметров, если они из одинакового материала. Пиши корректнее.

Папа Ху написал:
В случае касания дна два механизма.Один - звуковое колебание от удара об дно(камушки,что очень хорошо чувствуется,просто твердая достаточно поверхность и тп),а другой - колебание конца спинна при касании грузом дна,когда шнур ,бывший в натяге, повисает(ФМА придумал классный термин отрыжка )


Стас, я думал, только начинающие или просто не грамотные люди, могут отрыжку причислить к чувствительности спиннинга. Ан нет, еще и ты это можешь.

"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 19:52
Jek-spb
А ты пробовал ловить нормальным слоу хоть раз?
Вот попробуй,а потом пиши глупости. :mad:
Съезди на рыбалку со мной,ФМА,Карелием ,когда с 1141 поедем.Много неожиданного для себя оьткроешь. :biggrin:
Это Stas из больницы

Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 19:44
Сообщение отредактировано: 26 марта 2009 19:47
АБЮ
И это правильно.Опять все просто.Монолит фсегда деффектнее пленки.Ломается в слабом месте.Вырастить идеальный графитовый(целиковый) стержень невозможно.Вернее это очень сложная задача.
Суть в том,что в идеале труба надежней стнржня.Вот как ее можно уменьшить в весе и диаметре,чтоб она не проигрывала(те была не хуже) стержня тогоже диаметра - это вопрос канкретных расчетов на конкретном материале.Причем в случае спинна и не надо,чтоб она была лучше стержня.Такой задачи нет.Причем это первое приближение,тк бланк клеется из волокна и связующего.Монолит из волокна ,по этой технологии, вообще не сделать.
А возвращаясь к Галлилею,дык и не надо,чтоб труба держала нагрузку больше чем стержень,а это означает,что в томже диаметре она может быть и быть легче,но не менее выносливой.
Это Stas из больницы

АБЮ
Модератор форума

АБЮ

Профиль ICQ

Откуда: Ржевка-Пороховые
Всего сообщений: 6542
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 19:36
Папа Ху Меня подвигло на поиск вот это
Труба держит нагрузку такуюже,как стержень тогоже диаметра минимум.Более того целиковый стержень зачастую дердит меньшую нагрузку,чем труба тогоже диаметра

При равном диаметре вес стержня больше, чем у трубы, далее читаем ниже про Галилея.
0
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 19:29
Сообщение отредактировано: 26 марта 2009 19:32
Вобшем по вопросу прочности все берем сцылку у АБЮ и учимся.Или читаем его пост от 19:06 и делаем выводы.Особо выдающиеся(кому вывод не сделать) - читаем мое заключение сразу после его поста. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Это Stas из больницы

Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 26 марта 2009 19:24
Сообщение отредактировано: 26 марта 2009 19:35
ФМА
Саня ,ты тоже проходил сопромат,но мимо! :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Судья ДРЕДД
Да пофиг какой строй для тактильной чувствительности.ПОФИГ! :biggrin:
Нет никаких в спиннинге резонансов.Для создание резонанса звуковых волн толщина спинна должна быть к метру.Есть только передача в плотной среде ,те в материале бланка.
Это Stas из больницы


<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 ... 1571 1572 1573 1574 1575 1576 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS

Последние RSS
Обсуждение Закона "О любительском рыболовстве"
Обсуждение проекта Закона о любительском рыболовстве
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

8 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 8 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Пару  недель назад по ТВ проскочила инфа: кто-то, где-то пилил заборы в новогодние праздники. Что к чему не понять, потому что ...Читать полностью »
Дни рождения
Дохтур (18 января)
Алекс_М (18 января 1961)
Андрей79 (18 января 1979)
rvladislav (18 января 1970)
pirotehnik (18 января)
Solist (18 января 1967)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.1644. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.8398