Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 ... 1564 1565 1566 1567 1568 1569 #
Печать

Спиннинг
Гость

Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 декабря 2002 10:31



**************************************************************

Правила поведения в теме:

1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ГАДИТЬ ПОСЛЕ УБОРКИ
4) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА :rotten: = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ

5) Запрещено размещение сообщений
8.6. содержащих коммерческую рекламу (без согласования с СК);
8.7. содержащих рекламу сторонних (коммерческих) интернет-ресурсов (без согласования с СК);

Видео:

1. Выбор спиннинга "на потрях".
2. Фильмы К.Кузьмина по разным вопросам спиннинга.

Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 19:15
Папа Ху написал:
У меня с самого начала присутствия на этом сайте было мнение,что выбор готового спинна - это скорее каким и что ловить в соответствующих условиях,какой купить для соответствующих условий,

Вобщем и я вопрос так ставил. Перечитай.
Папа Ху написал:
а вот вопросы по устройству спинна,тестам и от чего это зависит,по материалам бланков,их модульности и тп - это скорее родбилдерская тема.

А тут про шпалы в течении трех дней. Причем, родбилдеры в ней почему-то участия не принимают.

Почему еще раз и спрашиваю, как удобнее организовать на взгляд посетителей форума структуру общалок. Чтобы всем было удобнее. Родбилдеры не участвовали в бреде, люди решившие купить свой первый спин не слушали про "все говно до ...", более-менее ловившие и ловящее обсуждали свой уровень. Стас, это не стеб. Подумай. От мнений посетителей данной конфы хотелось-бы услышать это мнение. Совершенно разный уровень и разные вопросы.
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 18:59
Val
А ИМХО в теме по родбилдерству можно будет обсуждать и устройство-проектирование спиннов.Преимущества-недостатки ньюконцептов и тп.
Серьезно,многие уже себе спинны ваяют,кто самостоятельно,кто заказывая.Многие про ремонт спрашивают.Опятьже можно будет мнениями обменятся по материалам,держакам,чистым бланкам,про где взять и тп.
У меня с самого начала присутствия на этом сайте было мнение,что выбор готового спинна - это скорее каким и что ловить в соответствующих условиях,какой купить для соответствующих условий,а вот вопросы по устройству спинна,тестам и от чего это зависит,по материалам бланков,их модульности и тп - это скорее родбилдерская тема.
Вобщем ты спросил,я ответил. :biggrin:
Это Stas из больницы

Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 18:49
ФМА
А конец самое ненагружаемое место спинна.Туда можно что угодно ставить. :biggrin: Всеравно кольца ставятся так,что нагрузка идет ближе к комлю.
А врощеный конец как раз для повышения чуйки в руку ставят.Обычно на спиннах из низкомодульного графита.Он тоже низкомодульный,но толще,чем аналокичный трубочный . В самом узком месте получается какбы доп масса для повышения прохождения акустического сигнала.
Заметь,что спиннов,с врощеным коньчиком,из приличного материала не бывает.
А слом под стыком(ИМХО)просто потому,что в этом месте спинн гнется неравномерно.Ясно,что монолит и трубка гнутся по-разному.Я бы в этом месте доп кольцо ставил,или ставил больше колец и почащще,чтоб нагрузку поравномерней распределить.
Это Stas из больницы

Jek-spb
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Купчино
Всего сообщений: 957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 18:41
Сообщение отредактировано: 27 марта 2009 19:03
Со слезами на глазах...обосную почему СЛОУ при прочих равных может быть действительно чувствителен на твердом дне в отличии от ФАСТа.
НА картинке видно...что на средине комеля...Колебания будут очень сильно затухать у ФАСТа....ближе к комелю(т.е. рукоятки где находится рука)!!!
У Слоу на выходе мы получим те же колебания что получили от удара приманки на дно на кончике!!! (((((((((((((

ААААААААААААААА!!!!!1

Прикрепленный файл (Slow-Fast.jpg, 28725 байт)
Карась - самая русская рыба!!
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 18:29
Stas написал:
К сожалению это все прикидки,тк чистая теория.В случе сравнения графитовой трубы и стержня все еще на технологии замешано.Какая труба? Какой стержень? Если труба сверленая из стержня,то близко к стержню.Если труба по технологии а-ля спиннинг(а об этом говорили),те получена спеканием многослойки графитовой ткани с наполнителем,то графитовый стержень сразу отдыхает,тк у него деффектность бешенная


Стас,давай попрактикуем в тему.
палки со врощеным кончиком. сейчас их полно,дешёвых,дорогих,разных.
не видел НИ РАЗУ слом сразу над местом перехода из трубы в пруток. Зато видел много сломаных ПОД стыком, там ,где труба в чистом виде.
Были и банально раздавленые(куда от бытовухи),но большинство честный дрись.
зы к воскресенью на всякий случай готовся :)
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Trout One
Участник форума

Trout One

Профиль

Откуда: С-Пб, Ольгино,метро Чёрная речка
Всего сообщений: 275
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 17:59
Сообщение отредактировано: 27 марта 2009 18:29
Судья ДРЕДД Судья ДРЕДД написал:
..Только форелевая...И достаточно нежная...

Так это же очень хорошо! А со спиннингами научился обращаться(дорогой ценой). Спасибо.
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 17:06
Stas написал:
99,9% при соответтвующем нереальном по жизни диаметре и толщины стенки.

Еще раз. Прочность трубы составляет 99,9% от прочности стержня в случае, если внешние диаметры у них равны, а внутренний диаметр трубы составляет 10% от внешнего. Если же внутренний диаметр трубы составляет 90% от внешнего, то прочность трубы всего лишь 36% от прочности стержня.

Стас
Я так и не понял - тычку мою ломать будешь против весла?
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2106
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:59
Val Да ничего ненадо реструктурировать Вы в окно посмотрите
ВЕСНА :biggrin: У Всех зуд Скоро все пройдет :biggrin: Скоро на рубалку :biggrin:
Спор про стержень и трубу бесконечный :) Один говорит стержень прочнее другой говорит труба :biggrin:
Нужны конкретные цифры полученные методом расчета а лучше эксперимента Более того "Айн эксперемент кайн эксперимент" для того что бы было все корректно и исключалась случайность эксперимент должен быть повторен минимум 3(ТРИ) раза :eek:
Но Pilot
Pilot написал:
[q]
Для стержня и трубы одинакового внешнего диаметра, изготовленных из одного материала, СТЕРЖЕНЬ будет ВСЕГДА прочнее трубы. Это - аксиома.

Аксиома это теорема принимаемая без доказательства(как то так) :)
У Вас у всех большой опыт в ловле рыбы но не в точных науках (физика сопромат и т.д.) где рулят только цифры а не понятия лучше хуже :)
СПОР НИОЧЕМ (в прочем как и многие другие) НЕ СПОРЬТЕ :)
"Спорят только дураки -умные люди ДОГОВАРИВАЮТСЯ"-народная мудрость(аксиома) :)

рыба посуху не ходит!
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:46
Stas написал:
Да просто тему родбилдинга давно надо ввести

Ты-то к родбилдингу какое отношение имеешь?
Если ввести тему "родбилдинга", то всем все будет по кайфу? :biggrin:
Стас, ты опять начал с осматривания СВОЕЙ колокольни. Вопрос в другом был. ;)
Stas написал:
Пашку Рокита ты когда тут последний раз читал?

Давно читал. Но это не связано со структурой форума.
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6555
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:41
Jek-spb написал:
MasterYoda
Максим Петрович, возьмите меня кидаться)))


А меня ломать!!! Ну кипит уже фсё! :)
tylo
Участник форума

tylo

Профиль ICQ

Откуда: Серпухов,Подмосковье
Всего сообщений: 1209
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:41
я думаю посмотреть как Stas продует свой 1141 многие захотят :)
Jek-spb
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Купчино
Всего сообщений: 957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:39
MasterYoda
Максим Петрович, возьмите меня кидаться)))
Карась - самая русская рыба!!
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:37
Сообщение отредактировано: 27 марта 2009 16:40
MasterYoda
Цифирьку ровно твой дружбан тебе прислал. :biggrin: 99,9% при соответтвующем нереальном по жизни диаметре и толщины стенки.
А покидаемся обязательно. :)
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:37
О, придумал. Стас, у меня тут рядом весло дюралевое стоит. Труба. И на складе тычка лежит того же диаметра, но из прутка дюралевого. Давай кто первый сломает - ты тычку ломаешь, а я весло. Тем более ты парил меня что у меня кисть слабая и поэтому я люблю легкие короткие спины:):):) ставим по лучшему своему спиннингу.
ПС
Мы еще с тобой на твой 1141 забивались по поводу дальности - скоро снежок сойдет - кидаться поедем.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:35
Val
Да просто тему родбилдинга давно надо ввести.Туда и люди могут интересные подтянуться.Вот Пашку Рокита ты когда тут последний раз читал?
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6555
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:34
Сообщение отредактировано: 27 марта 2009 16:35
Jek-spb написал:
Stas
Спросил у человека, который чутка в этом шарит.
Было сказано: Тем больше площадь сечения, тем прочней!


Тоже не прав! Видимо СОВСЕМ чутка шарит.

Если б это был форум сопроматчиков, надоб написать в шапке:

Для стержня и трубы одинакового внешнего диаметра, изготовленных из одного материала, СТЕРЖЕНЬ будет ВСЕГДА прочнее трубы. Это - аксиома.


ЗЫ И размер не имеет значения :)
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:32
MasterYoda написал:
чеб не поговорить.

Макс, вопрос.
Давайте вместе прикинем, как конфу разбить, чтобы любители поговорить о сопромате в отдельной ветке тусовались, а практики в другой.
Вопрос ко всем посетителям данной конфы. Выскажите свои мысли по поводу её структуризации.
Jek-spb
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: Санкт-Петербург, Купчино
Всего сообщений: 957
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:25
Stas
Спросил у человека, который чутка в этом шарит.
Было сказано: Тем больше площадь сечения, тем прочней!
Карась - самая русская рыба!!
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:24
Stas написал:
Да я то уже все давно посчитал.

Stas написал:
Если труба сверленая из стержня,то близко к стержню

Ну дай хоть цифирку то, а? А то близко, примерно,...
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:21
Судья ДРЕДД
Если не понимаешь и не хочешь понять - иди торгуй.
Volkonskiy
Да я то уже все давно посчитал. :biggrin:
К сожалению это все прикидки,тк чистая теория.В случе сравнения графитовой трубы и стержня все еще на технологии замешано.Какая труба? Какой стержень? Если труба сверленая из стержня,то близко к стержню.Если труба по технологии а-ля спиннинг(а об этом говорили),те получена спеканием многослойки графитовой ткани с наполнителем,то графитовый стержень сразу отдыхает,тк у него деффектность бешенная.
Если стержень также спеканием после скрутки получен,то он будет весить тонну(из-за наполнителя),а труба тогоже веса(а значит и большего диаметра) будет держать троллейбус. :biggrin:
А в терии тоже не так все категорично.Что значит малый и большой диаметр? все еще на толщину стенки завязано.Есть оптимумы.Большой диаметр и маленькая толщина стенки - тоже не выйгрышный вариант.
Еще раз.У меня получается,что оптимальная толщина стенки 20% от диаметра внешнего. Тогда устойчивый максимум в теории , в широком диапазоне диаметров используемых в спинне.(0,5 - 3,5 см)
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:21
Val написал:
но рядового рыбака

Рядового если что то интересует - он вопрос задает и ему так или иначе тут ответят. А вот нам заняться в промежутках все равно нечем - чеб не поговорить. Мне например интересно выяснить. А то вот не буду знать элементарного - и наконструирую вам спиннингов...:)
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:10
Volkonskiy написал:
Если мы сейчас развеем очередной миф

Идея конечно замечательная, но рядового рыбака интересует обычно другое - как та, или иная палка ведет себя в определенных условиях. Какую выбрать под эти условия.
Кстати, по поводу мифа - сами создаем и сами развееваем? Нескончаемая тема. :biggrin:
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 16:00
Сообщение отредактировано: 27 марта 2009 16:02
Volkonskiy написал:
Вообщем диаметр играет важнейшую роль

То есть Вы хотите сказать что:
Стержень 1см в диаметре и труба 1см внешний и 0.9см внутрений будут по прочности соотноситься не так же как
стержень 1м в диаметре и труба 1м внешний и 0.9м внутренний?

Я так понял?

Перефразируя маленько - назовите такую трубу (параметры) которая при внешнем диаметре равной диаметру стержня будет прочнее стержня.
Volkonskiy
Участник форума

Volkonskiy

Профиль

Откуда: Отрадное на Неве
Всего сообщений: 174
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 15:59
Судья ДРЕДД написал:
При том ,что солид-это как бы не целиковая структура ..А заполненная..
А Сильверы стандартные- на моих глазах..Как утки осенью....

Всё правильно, для этого и люди трудятся, рассчитывают и испытывают. Изменяют свойства материалов и их поведение.
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Volkonskiy
Участник форума

Volkonskiy

Профиль

Откуда: Отрадное на Неве
Всего сообщений: 174
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 15:52
Val написал:
Stas
Ну хватит уже, а? Начитались уже все про трубы, швеллеры и резиновые шланги.


Если мы сейчас развеем очередной миф в головах обоих спорщиков это же есть очень good. Смотреть нуно ширше.
Volkonskiy
Участник форума

Volkonskiy

Профиль

Откуда: Отрадное на Неве
Всего сообщений: 174
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 15:49
Stas написал:
Volkonskiy
Дык не понял.Я про то и пишу,чо полая труба надежней.


и да и нет. Это верно при больших диаметрах. При малых диаметрах прочность трубы
MasterYoda написал:
Результат - труба сломается при нагрузке 99,9% от нагрузки, при которой сломается стержень.


Возьмите наружный диаметр условно 1, посчитайте. Затем 2 и посчитайте. Будете приятно удивлены :) .

Или MasterYoda будет приятно удивлён. Вообщем диаметр играет важнейшую роль :) .

MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 15:40
Stas написал:
чо полая труба надежней.

Еще раз попытаюсь, я блин упорный - "полая труба надежней при одинаковой ПЛОЩАДИ СЕЧЕНИЯ (или массе)".
При одинаковом внешнем диаметре труба ВСЕГДА менее прочна, чем стержень!
Val
Член ПКР


Профиль ICQ

Откуда: СПб
Всего сообщений: 16403
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 15:39
Stas
Ну хватит уже, а? Начитались уже все про трубы, швеллеры и резиновые шланги.
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 15:37
Volkonskiy
Дык не понял.Я про то и пишу,чо полая труба надежней. :)
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Volkonskiy
Участник форума

Volkonskiy

Профиль

Откуда: Отрадное на Неве
Всего сообщений: 174
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 14:22
Stas написал:
MasterYoda
Не верю! Пусть тупо пересчитает на графит.Требуется считать на непластичный материал.Чистый пластик тянется,там другие закономерности.

Станислав Владимирович при всём уважении к Вашим знаниям и опыту :) , нельзя так категорично.
Сопромат наука точная.
Если лень читать, вот маленькая цитата

"В некоторых же инженерных и в большинстве естественных объектов нагрузка может действовать в различных направлениях. Приблизительно так распределяются нагрузки в фонарном столбе, ножке стула, бамбуке или кости ноги. В этих случаях надежнее ведут себя круглые полые трубы"
Даже природа всё продумала, а против неё переть сложно, но возможно, в большинстве случаев не нужно.

Ну а если не поленится и посчитать не сложные формулки по сечению трубы и стержня, всё становится предельно ясно и понятно :) .
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 14:11
baiker написал:
Позвольте уточнить резина не ломается

утрировал мой эксперт:)
MasterYoda
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 13:34
По цурибито то, что я видел - по мне так дороговато за лейблу берут. Я б себе за 11р брать бы не стал.
Trout One
Участник форума

Trout One

Профиль

Откуда: С-Пб, Ольгино,метро Чёрная речка
Всего сообщений: 275
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 13:28
Сообщение отредактировано: 27 марта 2009 13:29
Моргану позвоню поинтересуюсь,спасибо за совет.
Trout One
Участник форума

Trout One

Профиль

Откуда: С-Пб, Ольгино,метро Чёрная речка
Всего сообщений: 275
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 13:25
Сообщение отредактировано: 27 марта 2009 13:27
baiker Мда,видимо вопрос остаеться открытым,но уж понравилась сильно. После шимано траут оне76 поприятнее показалась.Хотя это канешна савсем другой спин. Всем ПАСИБ за участие. С уважением.
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2106
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 13:24
Алексей Шулепов Спроси у Моргана он ее дважды ремонтировал может он чего скажет
рыба посуху не ходит!
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 27 марта 2009 13:22
Алексей Шулепов
Зе сильвер крик до 15 интереснее на мой взгляд....хотя и цурибитка ниче, но все таки она на любителя...:(
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 ... 1564 1565 1566 1567 1568 1569 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS

Последние RSS
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.
Лунка 2017

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

8 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 8 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
muchspb (03 декабря 67)
ССергейВ (03 декабря 1960)
рыбалов-любитель (03 декабря 1975)
serg_812 (03 декабря 1983)
kardinalkhan (03 декабря 1968)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.2334. Количество выполненных запросов: 26, время выполнения запросов 0.9128