Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 907 908 909 910 911 912 913 914 915 ... 1579 1580 1581 1582 1583 1584 #
Печать
RV
24.03.2017 09:26
Продам новую, неиспользованную катушку 98 SHIMANO STELLA 2000DH

Плюс две совместимые шпули в идеальном состоянии!
1.STELL A 2500SDH
2.TWIN POWER 2500SDH

891191860 08 Роман
RV
22.03.2017 16:49
8500 руб.
Три коробки - c&f design, versus, marryat. 69 новых мух.

89119186008 Роман
RV
22.03.2017 16:38
3500 руб.
LUNKER CITY - SHAKER 6`` - 3 ПАЧКИ
IMAKATSU - JAVALLON 140 - 2 ПАЧКИ
SAVAGE GEAR - SOFT 4 PLAY 19 ...Читать полностью »
VIP-объявления
на fisher.spb.ru


Всего за 99 рублей можно показать свое объявление не только в "Объявлениях", но и в профильных разделах форума. Подать объявление
Объявления занимают места по принципу аукциона. Первыми идут последние поднятые объявления. Подробнее о системе »

Спиннинг
Цитировать

Сообщение отправлено: 22 декабря 2002 10:31



**************************************************************

Правила поведения в теме:

1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ГАДИТЬ ПОСЛЕ УБОРКИ
4) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА :rotten: = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ

5) Запрещено размещение сообщений
8.6. содержащих коммерческую рекламу (без согласования с СК);
8.7. содержащих рекламу сторонних (коммерческих) интернет-ресурсов (без согласования с СК);

Видео:

1. Выбор спиннинга "на потрях".
2. Фильмы К.Кузьмина по разным вопросам спиннинга.

Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 января 2010 23:30
Папа Ху написал:
...Есть специлзация по рыбе.Под всех наших рыб ,правильые спиннинги,ДАВНО ПРИДУМАНЫ. Их полно и изобретать ничего не надо.


Не согласен. :thumbdown: Очень консервативно. И однобоко - только с точки зрения вываживания.
На самом деле у спиннинга есть еще как минимум четыре задачи:
1. Заброс - дальний и прицельный.
2. Анимация приманки.
3. Информативность при проводке.
4. Информативность по поклевке.
и только
5. Надежность и несливаемость при вываживании.

Поэтому правильнее "затачивать" спинны с учетом всех указанных задач. Мне наиболее важными представляются первые три.
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
kit
Участник форума

kit

Профиль

Откуда: Местоположение: Сосновый Бор ЛО ЮБФЗ
Всего сообщений: 1419
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 января 2010 23:15
Папа Ху написал:

Спиннинг для России ,под мифические наши особенности - это глупость.
:thumbup: :thumbup:
Да, да!!!!
А потом ещё кокой-то заводишко изготовит присадку в масло для катушек, рекомендованную известными отечественными спиннингистами именно для влажного родного воздуха, благодаря чему даже катушки до 50 у.е. :eek: служат в три раза больше :biggrin:и забрасывают на 20% дальше
Меня окружали милые, симпатичные люди-медленно сжимая кольцо.
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 января 2010 22:54
Cavedano
Не могу согласится,что жесткость связана с мощьностью по леске.
Спиннинг может быть Очень жестким и никаким по мощьности по леске. И наоборот.
Я не могу дать определение жесткости спинна. Все,что пытаюсь подвести под определение этого понятия - исключительно личные тактильные ощущения.
Причем жестким может быть спинн ЛЮБОГО строя.
Kigu
Спиннинг для России ,под мифические наши особенности - это глупость.
Именно поэтому японцы тебя и не могут понять. Просто они понимают,что разницы нет. Есть специлзация по рыбе.Под всех наших рыб ,правильые спиннинги,ДАВНО ПРИДУМАНЫ. Их полно и изобретать ничего не надо.
Мне кажется,что более целесообразным, будет не изобретение спиннига под Россию,а просто новые идеи.По строю,по материалу,по конструкции.
Изобретение спиннинга под Россию - хорошая маркетинговая идея.Лохи купятся. Это будет продаваться. Я не исключаю,что какойто спинн,из изобретенныт типа под наши условия,окажется очень удачным по характеристикам. Однако надо четко отдавать себе отчет,что еслиб делалась просто иная серия(и) ЛЮБОГО хорошего производителя, в ней тоже мог оказаться один очень хороший спинн.
И в России,и во всем остальном мире,для прогресса в спиннингостроении нужно только - новые материалы и светлые головы.
Специфический спинн для России - фигня полная. Их и так достаточно.
Это Stas из больницы

Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 января 2010 22:13
Kigu
Kigu написал:
Ну так с "модольностью" - это к Стасу...

Ты не понял. Русская терминология тебе плохо знакома. Ладно. Но ты же
хвалился знанием английской. Так вот tensile strength (прочность) не надо путать с tensile modulus (модульность). Это принципиально разные вещи. Я писал о прочности. Если не хочешь оставаться в своей области безграмотным неучем, советую разобраться в том, что такое прочность. ;)
Кстати, ты писал о том, что у тебя есть способ количественного определения жесткости, и даже грозился статью в журнал направить. Зная, только жесткость, конечно, нельзя восстановить информацию о строе. Но знание жесткости полезно, ближе всего к ней мощность спиннинга (тест по леске) (близко, но не взаимозаменяемо). Серьезно поддерживаю твою идею написать статью о жесткости. Только уж постарайся учесть, что термин "жесткость" имеет гораздо более "классическое" определение, чем термин "строй спиннинга". :cool:
Retry / Ignore / Abort
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 января 2010 12:56
Судья ДРЕДД Папа Ху

надоело подчищать ваши посты. или вы уймётесь, или буду сносить полностью весь пост, содержащий хоть чутка каловых масс

не шучу. прим мод
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 января 2010 9:22
Позвольте, я тоже несколько слов, пока на рыбалку не убёг, скажу как практик.
Очень может быть, что я был первым в нашей стране, кто осознанно стал уделять внимание повышению тактильной чувствительности посредством прямого контакта с бланком. В середине 90-х была такая Дайвовская серия Black Widow. Я на рукоятке там в районе форгрипа специальную ложбинку проковырял - под указательный палец. Повысило ли это сенсорность? Пожалуй, да. Но где-то на те самые пресловутые 10% или, может, чуть больше. Еще с парой палок примерно то же проделывал. Примерно тот же результат. Что явно сильнее повышает сенсорику, это правильны "крой" бланка. Я уже не раз ссылался на серию Сертифайд Про - насколько там разные модели отличаются по тактильной чувствительности. Именно из-за "покроя". Наконец, несколько больше, чем от всех этих заморочек с палкой, мы можем выиграть выбором правильного шнура. Ведь у одних ниток "near zero stretch" это реально 5%, у других - 2,7%.
Je ne pêche pas pour passer le temps
vektor6
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 133
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 января 2010 2:38
Судья ДРЕДД написал:
Они все с арбором .и возможностью контакта с бланком Как Вы думаете почему???.

Видимо по другому не дано чуйки некоторым товарищам :)
Kigu
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 486
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 января 2010 2:18
Сообщение отредактировано: 5 января 2010 2:21
Судья ДРЕДД написал:
Kigu Блин!! Демагогия со Стасом явно входит в стадию неконтролируемой теоретики... Без обид..Я практик ,причем многолетний..Если завтра не забуду- выложу фото моих рукояток..Они все с арбором .и возможностью контакта с бланком Как Вы думаете почему???.

Арбор и контакт с бланком - в принципе разные вещи. Да, америкосы ставят арбор. А ПОЧЕМУ??? Для чуйки? В 90% случаев она им на хрен не впилась. Просто подобран материал, по их мнению оптимально подходящий под проставку. И НИКТО 100% НА ЧУЙКУ НЕ ЗАКЛАДЫВАЛСЯ. Оно им не надо при ловле лосося с поплавком или спиннингом. Не почуять поклевку нормального лосося может только мертвый. Практически то же самое и под басса. Если уж КЛЮЕТ, то оно сразу понятно.
Еще раз повторяю - арбор - не лучшая вставка для чувствительности. И не потому, что вокруг одни дураки, просто кроме нас и еще нескольких стран (бывш. СССР) на эту тему заморачиваются только японцы, и то, в своем стиле. Так если не надо, то зачем???
Контакт с бланком - отдельная тема. Кому-то он нужен, а кому-то нет. Принцип - "пусть будет" для лучшей чуйки - возможно. Но, в, основном - в качестве ДОПОЛНЕНИЯ. Именно, для фанатов, не более того.
Я в свое время задолбался японозам объяснять принцип нашей джиговой ловли. У них если уж дернуло - подсекай (если воблер) либо дай зажевать, если резина. А как ему пояснить, что резина - но подсекать сразу, да еще привить понимание, что на илистом дне рыбы скорее всего не будет, надо искать твердое, но посредством палки, а не эхолота. А объяснить смысл проводки - это вообще финиш. Мы просто на разных полюсах и нас ни японы ни амеры просто не понимают...
Короче, пока не будут разработаны спиннинги под НАШУ рубалку - все вопросы по чуйке и т.д. - в пользу бедных. Делается все под себя, а мы подбираем из ассортимента то, что нам подойдет при условии, что о нас даже не думали. Попали- повезло, нет, будем искать с перламутровыми пуговицами...

Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 января 2010 1:27
Kigu Не обращяй внимания.

опять началось? прим м.
Это Stas из больницы

Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Kigu
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 486
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 января 2010 1:02
Судья ДРЕДД написал:
Kigu Весело!! У большинства серийных америкосов А уж у Лумиса даже в GLXе(как раз 842й разбирали)-под катушкодержателем ,даже арбора нетути..Типа картонки,пропитанной эпоксидкой..Причем частично-легко срезается..Уж волновой эффект явно не передает качественно..Развейте с папахой тему накопления и усиления сигналов отдельными материалами... тактильноловители и припрыгоисследователи

Можно прикалыватья хоть 100 раз, однако в НЕКОТОРЫХ моделях именно бумажная намотка УВЕЛИЧИВАЕТ чувствительность. Мой знакомый, реальный чел. из науки (не то что я, практик, т.е. - неуч) говорит, что дело в резонансе. С моей стороны, были попытки улучшить чувствительность за счет плотной эпоксидки вместо арбора. На практике увеличение чуйки - 0. Были попытки поставить резонирующий материал - процентов 10 - не более. Да много что было. В итоге - мой вывод - все фигня, кроме самого бланка. Либо он передает все через неважно что (проентов 10 разницы вряд ли кто ощутит во время рыбалки) либо он глух и нем и бесполезно пытаться оживлять мертвеца...
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Kigu
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 486
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 января 2010 0:42
Cavedano написал:

Kigu
Да, теперь мы более-менее согласились. А tensile strength - это как раз количественная мера той "хрупкости", о которой ты писал. Конечно, такие вещи должны знать, в первую очередь, именно люди, которые реально разрабатывают бланки. Но по сути эта характеристика никак не менее важна, чем пресловутая модульность. Например, в линейке IM6-...-IM9 основной эффект (разница в практических с-вах готовых изделий) происходит как раз за счет увеличения прочности, а не модульности. Аналогичная ситуация с тореевскими T300-T1000.


Ну так с "модольностью" - это к Стасу...
Я, напрмер, не сильно отличу 36 тоннку в хорошем препреге от 46 тонного в посредственном. Только через хим. анализ. Или на воде по ряду признаков...
Kigu
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 486
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 5 января 2010 0:32
Папа Ху написал:
Cavedano
Я ловлю процентов на 95 тактильно. Знаешь,что меня удивляет? Если пробка хорошая,то через нее чувствительность ВЫШЕ,чем когда касаешься бланка напрямую. По-моему,при плотной пробке ,получается типа эффекта барабана.

Получается, конечно, но дело не только а пробке... А по внешнему виду - не угадаешь.
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 января 2010 21:01
усатый написал:
...если можно чуть подробней ,мне подарили тот который 5-25 , что за зверь без воды не понять.

Оправдывает свое назначение TWITCH SPECIAL.
Хороший подарок!
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 4 января 2010 20:18
Cavedano
Я ловлю процентов на 95 тактильно. Знаешь,что меня удивляет? Если пробка хорошая,то через нее чувствительность ВЫШЕ,чем когда касаешься бланка напрямую. По-моему,при плотной пробке ,получается типа эффекта барабана.
Это Stas из больницы

Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 января 2010 22:48
Леша,СПб
Да, конечно, прорезь сделана для обеспечения возможности
касаться бланка пальцем и ловить те самые сигналы. Как обсуждалось,
потери на переходах бланк-катушкодержатель существенные. Такие
прорези - известный прием. Не сказать, что они радикально меняют
чувствительность, но с миру по нитке... ;)
Retry / Ignore / Abort
усатый
Участник форума

усатый

Профиль

Откуда: ул Тимуровская
Всего сообщений: 3212
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 января 2010 3:13
Pilot написал:
Когда половил первым, понял, что второй мне тоже нужен

Однако !
Сори что пристаю ,если можно чуть подробней ,мне подарили тот который 5-25 , что зазверь без воды непонять.
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 3 января 2010 0:29
Сообщение отредактировано: 3 января 2010 0:53
усатый написал:
Pilot Зачем 2 динамика ? Вроде одинаковые ?


3-15
5-25

Когда половил первым, понял, что второй мне тоже нужен. :thumbup:
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Леша,СПб
Участник форума

Леша,СПб

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 339
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 января 2010 23:57
Усатый,
Один левый, другой правый.
Леша,СПб
Участник форума

Леша,СПб

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 339
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 января 2010 23:55
Cavedano,
Конечно ты прав, но в моем случае связь металлической трубы и бетонного кольца весьма прочна. В идеале. Одна из наших задач - определить, на каких участках связь ослаблена. Поверь, разница между математическими моделями и реальностью всегда гораздо больше (и тем не менее ими пользуются), чем между двумя моделями, отличающимися масштабами - труба и бланк.
Кстати, вопрос: на моем новоподаренном спиннинге MC Salthya на рукоятке чуть ниже катушкодержателя есть участок, где разрыв в пористой резине и просто "голый комель". Этот участок не для того ли, чтоб рукой лучше ощущать сигналы? Палец на бланк выше рукоятки положить не очень просто. Другого назначения этому участку мне не придумать. Вряд ли "просто такой дизайн" будет подходящим объяснением.
усатый
Участник форума

усатый

Профиль

Откуда: ул Тимуровская
Всего сообщений: 3212
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 января 2010 23:41
Pilot
Зачем 2 динамика ? Вроде одинаковые ?
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 января 2010 21:28
Леша,СПб
Аналогия с многоколонными скважинами в чем-то, может, и есть,
но и разница существенная. Слои препрега стараются так крепко спечь, чтобы слоистость структуры была несущественна.

Kigu
Да, теперь мы более-менее согласились. А tensile strength - это как раз количественная мера той "хрупкости", о которой ты писал. Конечно, такие вещи должны знать, в первую очередь, именно люди, которые реально разрабатывают бланки. Но по сути эта характеристика никак не менее важна, чем пресловутая модульность. Например, в линейке IM6-...-IM9 основной эффект (разница в практических с-вах готовых изделий) происходит как раз за счет увеличения прочности, а не модульности. Аналогичная ситуация с тореевскими T300-T1000.
Retry / Ignore / Abort
Леша,СПб
Участник форума

Леша,СПб

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 339
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 января 2010 16:37
И от меня всех с праздником!
Kigu,
Вот-вот, про количество слоев я тоже писал ниже, правда, я мненился, что большее их число при прочих равных увеличивает спектр сигнала, доходящего до комля. (аналог многоколонных скважин). Скважина, состоящая из большого количества тонких (по сравнению с длиной скважины ) слоев (радиус скважины от 10 до 30 см, а длина сотни метров) во многом аналог бланка, тем более, что часто ее изучают в свободном (подвешенном) состоянии и в акустическом случае (рассматривают только продольные волны в среде). Ну вот, опять понесло.. Короче, с Новым Годом всех нас!
Kigu
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 486
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 2 января 2010 0:07
Сообщение отредактировано: 2 января 2010 0:08
Cavedano написал:

Теория твоя... На деле чаще ровно наоборот (вопрос мой был про верхний тест). Пример из практики я привел. Обоснование тоже. А правильный ответ на мой вопрос - "не знаю", т.к. для определения верхнего теста информации о модульности и геометрии недостаточно, надо еще знать кое-что и провести практические испытания.

Слово "препрег" пишется через два "е". Стыдно должно быть "специалисту" собственную терминологию не знать

Что такое tensile strength и как зависят от нее характеристики готового спиннинга?
Мне серьезно интересно услышать мнение специалиста.


Всех с наступившим Новым Годом. НХНЧ!!!

Практические испытания были 3-4 года назад. Ситуация следующая: если при более высокомодульном препреге количество слоев остается неизменным, то верхний тест не просто уменьшается. Реально палка ломается от перегруза даже при минимальных нагрузках на комель. Кстати, разговор идет именно о комле, т.к. использование графита с модульностью более 40 тонн даже в очень высококачественных препрэгах при производстве вершин не практикуется. Слишком он хрупок как на удар, так и на выдерживаемый угол. Если же толщина стенки остается неизменной, т.е. увеличивается количество слоев качественного препрэга, то выдерживаемые нагрузки возрастают, т.к. повышенная жесткость не дает комлю согнуться в какой-то критической точке, да и вообще, что бы его согнуть - надо сильно постораться. В связи с этим обычно идут на компромисс: уменьшение толщины стенки, но увеличение количества слоев по сравнению с более низкоклассным препрэгом.

По поводу написания: спасибо за подсказку :) На русском я этим термином практически не пользуюсь, вот и написал как слышится на английском. Да и не такой я крутой специалист. Реальные спецы - инженеры на заводах, а мне перепадает кое-что из их знаний. Основы производства, технологии, материалы. Так что пишу только о том, что видел своими глазами и щупал руками. При этом серьезной теории не знаю совершенно, не мой профиль.

tensile strength - термин ни разу не слышал. Есть предположения, что это такое и как это влияет на бланк, но хотелось бы быть уверенным точно, о чем конкретно разговор.
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: Нет
keks
Участник форума

keks

Профиль

Откуда: г.Сестрорецк.
Всего сообщений: 114
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 января 2010 15:48
:rotten: :) Год Тигра наступил !!! :) Всем лёгкого ВЫБОРА :thumbup: :thumbup: Щедрой жабы :biggrin: :biggrin: Правильных Советов :eek: :eek: :rotten:
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 января 2010 14:42
Сообщение отредактировано: 1 января 2010 14:58
Новый Год - новый выбор!


Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 января 2010 14:18
С Новым Годом!!!
С Новым Счастьем!!!
Трофеев и впечатлений!!!
Ярких красок и тепла!!!
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 января 2010 14:09
Фсех С Новым Годом!
Это Stas из больницы

Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 января 2010 12:14
С Новым Годом, коллеги по увлечению! Поздравляю! :)
Retry / Ignore / Abort
Maik.spb
Член РОО ПКР

Maik.spb

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 3462
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 января 2010 12:12
Сообщение отредактировано: 1 января 2010 12:16
Папа Ху написал:
Пример со скрепкой не корректный.

Абсолютно. :) Это абсолютно разные материалы в данном случае (закленная и незакаленная сталь). Также как, например, графит и алмаз - вещество одно(углерод), а свойства разные (засчет по-разному ориентированной кристаллической решетки).
А вот то, что жесткость(k) зависит от температуры(t), и BOV об этом написал, думаю не для кого не секрет (пластмассу в детстве все поджигали ;) ).
Т.е. мы можем написать: k = f(t)
Но плотность(p) тоже зависит от температуры, это даже 4-х классник знает :) , т.е. p = f'(t)
Тогда, (для данного образца и при неизменных внешних условиях), выразив из второго выражения температуру(t) как функцию от (p), мы можем записать:
k = f(t) = f(f"(p)) = F(p)
Что и требовалось доказать. Так что Стас прав. :)
С Новым годом всех!


Рыба не главное - главное процесс!
NUG
Член ПКР

NUG

Профиль

Откуда: SPb
Всего сообщений: 571
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 января 2010 1:35
Всех с Новым Годом!!!
Палок всем достойных, крючков вострых, рыбофф трофейных.
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 1 января 2010 0:46
Ну а я с Наступившим !
и шоб ваши спинн инги не ломались и были сами "злыми,звонкими,понтовыми, любимыми"
всех благ, и шоб за это ни чего не было..
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2985
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 декабря 2009 19:48
Поздравляю Всех с наступающим Новым Годом!
Русевич
Участник форума


Профиль

Откуда: Отсюда
Всего сообщений: 323
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 декабря 2009 4:33
Сообщение отредактировано: 1 января 2010 1:04
С наступающим новым годом, мои больные друзья фишеры.. Побольше Вам в следующем году чуйки в руку, диких непередаваемых вибраций от хищника по спину в руку, глаза в 10 новых рублей от свечей на выходе и вкусной ухи и копчушки под басни на закате!!!
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 декабря 2009 1:28
Сообщение отредактировано: 31 декабря 2009 1:30
Леша,СПб написал:
... Такое пение стоит!



Так это же Костя-моряк пел: "Шаланды полные кефали ... :biggrin:
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Леша,СПб
Участник форума

Леша,СПб

Профиль

Откуда: Санкт-Петербург
Всего сообщений: 339
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 31 декабря 2009 0:39
Pilot,
Акустика и колебания, по-моему, гораздо ближе к проблеме чувствительности, чем "обычная механика и кинематика", как ты пишешь. А вот если говорить о хрупкости спина, то тут уж можно и механику с сопроматом вспомнить. По поводу "рыбы не поют" - сразу видно, что ты не охотился на кефаль в море. Такое пение стоит! :)
Cavedano,
ты писал, что "... Кроме того, кажется (в смысле ощущений на рыбалке), что сигнал в руку лучше передает (при прочих равных, включая тест) спиннинг с более жестким кончиком, т.е. более медленного строя. Как ты думаешь?...". (не умею цитаты вставлять). Я думаю, что по более жесткому материалу (если мы говорим об одном и том же) сигналы должны действительно лучше передаваться. Но не надо недооценивать "многоколонные конструкции." Я считаю, что, если материал будет помимо "заливки" содержать еще армирующие нити, состоять из различных слоев, то чувствительность будет заметно лучше. И еще: потери (затухание) на соединениях нить-катушка, нить-тюльпан на мой взгляд должны быть огромны.
Папа Ху
Участник форума

Папа Ху

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 2241
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 30 декабря 2009 23:46
Cavedano
Эт в чем я не прав с аргументацией? :biggrin: Хотя не важно.Пусть разными путями,но к мысли приходим одной и тойже.
Хоть я и понимаю в технологи(не спиннинговой,а вообще подобных материалов),но пришел я к этим мысляи из практики.
Просто у ГЛ есть серии спиннов апсалютно одной геометрии,но из разных материалов по модульности. Если половить ими(а я ловил) ,то сразу становится все ясно с тестами.
Вот с чувствительностью (чуть большей у более медленных :biggrin: ) я согласен частично :) ,но тоже объяснение вижу другое.
Думаю,что тут ,прежде всего,геометрия завязана. То ,что я тут писал с самого начала про сравнение с электрическим током. Сам материал и его модульность - аналог проводимости. Геометрические размеры - аналогия геометрических размеров проводника. В первом приближении - чем тоньше,тем хуже проводит.
Вот тут вернемся к бланкам. Чем более тонкостенный и диаметр полого конца меньше,тем чувствительность тактильная хуже.( при одинаковых материалах и близких тестах) У слоу конец всегда толще относительно комля,и ,как правило,толще ,чем у быстрого аналогичного по тесту. У быстрого - конец узкое место.Чем тонкий конец длиннее,тем он хуже проводит звук. Это в первом приближении.
На самом деле (по толщине) обязаны существовать оптимумы для соответствующих частот акустических волн. Оптимумы по соотношению - диаметр конца,толщина стенки,длинна тонкого конца.Оптимумы по тактильной чувствительности.Они легко могут не совпадать с оптимумами по другим параметрам спинна.
Именно поэтому запросто может быстрый спинн,при прочих равных по материалу) быть чувствительнее медленного.
Вот встроенный монолитный кончик ,в спинне любого строя, тактильную чувствительность улучшает однозначно.Просто материала больше и лучше проводится колебание звуковой частоты.
Именно поэтому так много глухих тонкостенных японцев. Просто не угадали с толшиной конца и толщиной стенки.
Однако все эти вещи вторичны. Для тактильной чувствительности основное - высокая модульность материала бланка. Все остальное величины второго порядка.А передача по кольцам - держаку - вообще третьего порядка. Скорее это то,чем можно испортить хороший бланк при неправильном или неумном монтаже из-за использования неправильных материалов. И кольца ,и держак много лучше проводят акустический сигнал,чем графитики спиннингов.
Это Stas из больницы


<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 907 908 909 910 911 912 913 914 915 ... 1579 1580 1581 1582 1583 1584 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS

Последние RSS
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список
Корюшка 2017
Зубастая 2017
Корюшка 2017 регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

9 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 9 гостей, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Решили выехать на свою летнюю ламбу. Щуки там водятся приличные,летом до 7 кг. влетают частенько, а тут и друг приехал ...Читать полностью »
Дни рождения
Nils-Nils (28 марта)
Боцман (28 марта)
alex280359 (28 марта)
straiker-5 (28 марта 1989)
alerusmon (28 марта 1982)
VilenkaOymyakon (28 марта)
Gerbera (28 марта)
Римма (28 марта)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.7129. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.6692