Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 887 888 889 890 891 892 893 894 895 ... 1564 1565 1566 1567 1568 1569 #
Печать

Спиннинг
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 22 декабря 2002 10:31



**************************************************************

Правила поведения в теме:

1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ГАДИТЬ ПОСЛЕ УБОРКИ
4) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА :rotten: = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ

5) Запрещено размещение сообщений
8.6. содержащих коммерческую рекламу (без согласования с СК);
8.7. содержащих рекламу сторонних (коммерческих) интернет-ресурсов (без согласования с СК);

Видео:

1. Выбор спиннинга "на потрях".
2. Фильмы К.Кузьмина по разным вопросам спиннинга.

Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 11:47
Сообщение отредактировано: 15 января 2010 11:52
Монолит
Монолит написал:
Stas Вы закупали титановую фурнитуру оптом?

Нет,но цену знаю.
И КК пишет апсалютно правильные вещи про коэффициэнт(выход с завода и продажа).
И по-любому есть нормальный продукт,а есть сррогат. (типа как желудевый кофе :) ). Он может нравится,но не кофе.
Есть масса спиннов - суррогатов и фирм подобное производящих.
(Мистики,Нордстримы,Банаксы с мегами и тд и тп).
Есть и у солидных брэндов линейки суррогатов.
Если у солидного брэнда суррогат можно определить по цене,то у чисто коммерческих фирм (см. выше) это сплошняком суррогат.
Вобщем нет денег или не хотим их тратить - пьем желудевый. :) Многим это нравится и это их право. Тут идет разговор только о соотношении цена-качество.
Если Мистики,ТК ,Aiko(по цена-качество) очень гутт,то про множество других это сказать трудно.А обсуждать тут отдельно качество(свойства) ,бюджетных я бы не стал.
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 11:46
baiker
Если бы Стейдж продавался под другой торговой маркой (а предпосылки к тому очень-очень были), то он стоил бы в полтора раза дороже. И если уж речь зашла о конкретной серии, то интересно было бы узнать абсолютный аналог, который стоит существенно дешевле. Например, для 86-го трехчетвертного Стейджа, которым я давно и часто ловлю. При этом ничего не буду говорить о справедливости фактической цены. Ответ на вопрос "Зачем платить больше, если результат одинаков?", - определяется только тем, есть ли нечто, дающее тот же результат за меньшие деньги. Ну и?
Je ne pêche pas pour passer le temps
baiker
Участник форума

baiker

Профиль
Всего сообщений: 2106
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 11:34
KK написал:
Пиар и деньги - это тоже важно, но уже в следующую очередь

Вот это то как раз в первую очередь потому как "продавцы" и производители" ловят не рыбу а рыбаков" :)
Пример всем хорошо известен Стэйдж Многие не понимают почему такая высокая цена? Потому что в раскрутку и рекламу вложено МНОГО денег
Есть одно и тоже изделие продаваемое под разными торговыми марками отличающиеся по цене почти в два раза Потому что одна более дорогая ТМ поддерживается неслабым рекламным бюджетом
рыба посуху не ходит!
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 11:22
Монолит
Да, с полчаса покидался. Кто-то дал попробовать. Из впечатлений помню только отсутствие впечатлений.
Je ne pêche pas pour passer le temps
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 11:19
Толстяк
И я про то же. Помнится, когда я высказался позитивно про Фламинго Принс, отдельные персоналии здесь вставали на уши с обозначенным вопросом. :)
Но самый тонкий во всем этом вопрос, составляющий коммерческую (почти государственную :biggrin: ) тайну, это соотношение характерной розничной цены палки и ее цены на выходе с завода. Замечу здесь, что палки серии Team Kuzmin в самом начале их выпуска имели этот коэффициентик в пределах 2,5. При этом считается очень выгодным для нашего брата рыболова даже значение 3,5. Обычно же коэффициент колеблется около 4. И самое пикантное, что для палок некоторых марок мне эта цифирька известна.
Кому-то, наверное, по прочтении этих строк икнулось. :cool:
Je ne pêche pas pour passer le temps
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6555
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 11:18
Сообщение отредактировано: 15 января 2010 11:20
Stas написал:
Pilot Pilot написал:Если нужна правильная рывковая проводка - бери пожоще.
Точный заброс - побыстрее строем.

Это твое сугубо личное мнение.



Да, конечно, мое. Как раз сейчас готовлю материал, чтобы его обосновать.
Если есть, чем аргументированно(без личных симпатий) возразить - прошу.

Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2568
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 11:17
KK Ловили ли вы Мистиком ? Толстяк Вы закупали бланки оптом? Stas Вы закупали титановую фурнитуру оптом?
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: Нет
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 11:11
Сообщение отредактировано: 15 января 2010 11:12
KK
Фурнитура на титане (как оказалось :biggrin: ) стоит в большом опте совсем мизер. Причем фирменная-разфирменная. :)
Слухи о большой себестоимости спиннов - ну очень сильно преувеличены. Все навороты сугубо местные. Особо этим Банакс и Нордстрим отличаются.
Толстяк
Участник форума


Профиль

Откуда: Маскава
Всего сообщений: 675
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 11:06
KK
Бланки стоят тех же денег,что и у остальных китайцев
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 11:06
Pilot Pilot написал:
Если нужна правильная рывковая проводка - бери пожоще.
Точный заброс - побыстрее строем.

Не правда. Это твое сугубо личное мнение.
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 11:01
Толстяк
В таких случаях обычно задают вопрос: если фурнитура - на титане, сколько же тогда стоит бланк? Сложный вопрос...
А вообще проблемка решается для УЛ т.н. РЕ-кольцами. Без титана.
Je ne pêche pas pour passer le temps
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 10:58
ФМА
Аквовские палки, которые я видел, они никакие. Тут без шансов. Альбакор? Мне этот проект изначально представляется "камерным", т.е. ограниченным по объемам и разнообразию. Баджер? Странная несколько контора. Был момент, когда они пытались Спортексом торговать. Безуспешно. Вообще, сейчас (когда на рынке избыток) успех палочного проекта зависит от профессионализма основного разработчика (если таковой есть) и от команды поддержки, члены которой способны вправить "основному" мозги, когда того начинает клинить. Пиар и деньги - это тоже важно, но уже в следующую очередь.
Je ne pêche pas pour passer le temps
Толстяк
Участник форума


Профиль

Откуда: Маскава
Всего сообщений: 675
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 10:53
При одинаковой цене на все эти удочки надо отметить,что Баджеровские УЛ и лайты собраны на титане.На тех же Мегах-Ультрах обычный Алконайт.
Что для УЛ-Лайта предпочтительней?
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 10:45
Сообщение отредактировано: 15 января 2010 10:46
KK
пива здесь море. альбакор, аква - это только навскидку из давних и местных, баджер под себя палки тоже делает давно.
И оставим геометрию в покое, лично мне(как простому пользователю) глубоко насмного на производство. фасон глаз везде одинаков.
вот воблеров айковских(как расходник) действительно купил бы с удовольствием и интересом, но пока у нас их не видел(как и палок..
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 10:34
ФМА
Мистики мне параллельны абсолютно. И слово "подогнали" неуместно. Вон ВН мне тоже как-то спиннингов не "подгоняет", тем не менее я их упоминаю достаточно часто, т.к. знаю их производство и статистику отзывов. И картина с Мистиками в СПб очень напоминает мне ситуацию с пивом в СССР. Жигулевское. А какое еще? :biggrin:
Что же до палок бюджета в районе 100 долл. под российский рынок, то самым удачным здесь и эффективным я считаю проект Aiko.
Je ne pêche pas pour passer le temps
Толстяк
Участник форума


Профиль

Откуда: Маскава
Всего сообщений: 675
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 10:21
+Дилетант+
По соотношению цена-качество спины от Йоды лучший вариант среди спинов типа ЧерноДырок-Банаксов-Норстримов и прочих Тимов.Все они из одной бочки.Если сможешь подобрать Баджеровский палкер под свои условия-то смело покупай.
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 10:12
KK написал:
Насоветуют тут!


"ты канешно вор афтаритетный../с/
Константин Евгеньич, если Вам не подогнали Мистика, не надо опять ходить по граблям. не говоря уже про элементарное чувство такта и вежливость.
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
ФМА
Член ПКР

ФМА

Профиль

Откуда: Ленинград - Дачное
Всего сообщений: 10654
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 10:04
GORE написал:
даж не спорь...сливов куча...эт кстати единственная неудачная рыба под эту палку


просто не надо с бодунища ловить взрослую рыбу 35м риджиком
Миша, у тебя фобий - как снега.

+Дилетант+
жаль, там была ещё одна очень удачная и очень универсальная палка ,но она 8"ка . Мастер унцовый..
ФМА,AVF,ALVIF

Если руки у вас золотые - не важно откуда они растут
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6555
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 10:02
+Дилетант+ написал:
... мне нужна палка 210см. с нижним тестом не выше 8 с верхном не меньше 25...

Не стОит так на цифрах заморачиваться. Они не всегда реальны. Общее правило:
Если нужен заброс приманок широкого диапазона весов - бери помягше палку. Комфортнее будет.
Если нужна правильная рывковая проводка - бери пожоще.
Точный заброс - побыстрее строем.
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 9:59
+Дилетант+
"Волжанка" не имеет к Волге никакого отношения. Даже контора, если я правильно помню, находится в Одинцове. Производство - да-да, именно в той самой стране :) .
Мистик :eek: ? Насоветуют тут! Есть Aiko, Tail&Scale, Banax и Norstream. И даже Черные Дыры с Сабанеевыми всякими. Можно подобрать по своему вкусу.
Je ne pêche pas pour passer le temps
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 9:46
poznik
Норстрим канечна лучше буит....
Но это разные классы
Еси деньгам норстрима, то еще можешь добавить МК Рестив 8-ку до 15 грамм, и Рестив 772 до 12.

А Ультру лучше брать покороче- 7ку примерно

Stas
Мистик до 15 грамм абсолютно не годицо под головля....
даж не спорь...сливов куча...эт кстати единственная неудачная рыба под эту палку
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6555
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 9:43
Если выбирать между Mystic 70L и Areal 70L,
ИМХО Areal будет получше: и легче, и кольца правильнее поставлены, и катушкодержатель лучше.
Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 9:09
poznik [/b
А тоже Мистик. На полном серьезе.
+Дилетант+
Забанен

+Дилетант+

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 714
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 1:38
vektor6 привык к 210 да и там где я ловлю длинней будет не удобно .
vektor6
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 128
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 1:25
Сообщение отредактировано: 15 января 2010 1:27
А зачем именно 210? У меня меньше 250 и нет ни одного.
vektor6
Участник форума


Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 128
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 0:47
Сообщение отредактировано: 15 января 2010 0:50
+Дилетант+ написал:
Толстяк а , что думаете у нас делать не умеют ? мне нужна палка 210см. с нижним тестом не выше 8 с верхном не меньше 25 мистики такие бывают ?

ПО русскому же написали Кетай. Волжанка(Хуанхенка)Купи Мистик.
Толстяк
Участник форума


Профиль

Откуда: Маскава
Всего сообщений: 675
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 0:38
+Дилетант+
у нас не делают вообще бланки .Йоду поспрошай.Линейка Мистиков расширится.Вроде на Талон74й чего-то похожее должно быть.
+Дилетант+
Забанен

+Дилетант+

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 714
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 0:32
Толстяк а , что думаете у нас делать не умеют ? мне нужна палка 210см. с нижним тестом не выше 8 с верхном не меньше 25 мистики такие бывают ?
poznik
Участник форума

poznik

Профиль

Откуда: spb
Всего сообщений: 338
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 0:21
Мужики помогите с выбором палки для головля(ловлю на реке мста новгородская обл)!
-banax ultra 2.43(2-11gr)
-areal от норстрима 70L (3.5-12gr)
???
Толстяк
Участник форума


Профиль

Откуда: Маскава
Всего сообщений: 675
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 15 января 2010 0:14
+Дилетант+
На родине(страна производитель) она(Волжанка) называется Хуанхэнка ;)
если есть лишние деньги-то все -равно не покупай.
У Йоды должны быть Мистики новые.Лучше Мистик.
+Дилетант+
Забанен

+Дилетант+

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 714
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 января 2010 23:45
http://www.putina-spb.ru/catalog.php?id=04
+Дилетант+
Забанен

+Дилетант+

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 714
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 января 2010 23:25
Сообщение отредактировано: 14 января 2010 23:26
Всем доброго времени суток . Вот что-то захотелось поменять своего старичка на что небуть свеженькое , лазил по разным сайтам смотрел разные именитые бренды типо дайва , блек хол , всякие люмисы , баноксы и т.д. и сталкнулся с проблемой что того что я хотел нет если устраевает длина то неустраевает тест по приманкам и наоборот. А тут залез на один сайтик и увидел то что мне надо. Палочка называется волжанка люкс 210. 7-28. im12, да и цена приемлемая всего 2900 русских рублей. Хотел бы поитересоваться имел кто опыт общения с этой палкой. Как она? Заранее спасибо. С уважением.
Gramazeka
Участник форума

Gramazeka

Профиль

Откуда: СПб
Всего сообщений: 586
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 января 2010 21:00
Други, может у кого осталась без надобности нижняя часть Шимано Технум DF AX240ML или что-то похожее ... а то сломал блин .. пытался сделать но что-то нихрена не получилось ... жесткости нет ... стукните в личку плз...
Много говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу.
+Дилетант+
Забанен

+Дилетант+

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 714
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 января 2010 20:07
Сообщение отредактировано: 14 января 2010 20:26
SER да я то все понял, не так уж я и глуп, в плане рыбной ловли, опыт какой ни какой имеется, речь была о дальности заброса . Папа Ху считает, что плетня одного диаметра с лесой выиграет по дальности посыла у лесы, я сказал что сомневаюсь, может и выиграет у 30 рублевой, а вот у хорошей скажем за 200 рублей за сто метров мало вероятно, правда нельзя упускать из виду такой фактор как, у кого откуда руки растут. :) С уважением.
DEMON
Член ПКР

DEMON

Профиль

Откуда: Питер, Просвет
Всего сообщений: 3652
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 января 2010 18:46
Сообщение отредактировано: 14 января 2010 18:47
модуль написал:
Толстяк написал:Лумисоманы.Как вам ценничек на бланки от дедушки?
Ве остальные палки---производные от GL2, GLX, а мистики от лукавого

Модуль
Мистики не от лукавого, а от Йоды... :biggrin: :biggrin: :biggrin:
"живьём брать демонов!!!" (с)
Stas
Участник форума

Stas

Профиль

Откуда: Питер
Всего сообщений: 8626
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 января 2010 14:38
Cavedano
Cпасибо!
Cavedano написал:
На всякий случай, подчеркну еще раз, что мало иметь материал, надо еще обработать его.

Апсалютно согласен! Почему и писал про разные связующие и возможные варианты. Технология может существенно поменять и состав ,и свойства. Причем на одинаковых бланках и с одинаковым препрегом.
Потому мне не понятен разговор про сравнение по модульности разных исходных материалов,а не бланков.Исходники влияют,но и технология влияет примерно в тойже степени.
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2966
Ссылка
Цитировать К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 января 2010 14:22
Stas
Не клюй мне мозг про Капитана :)
Просто лениво искать результаты НАШИХ (и ты в том числе :) ) замеров. Потом то же есть от Федора и, помоему, где то КК писал.
Cavedano
Член ПКР

Cavedano

Профиль

Откуда: New-Васюки
Всего сообщений: 304
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору К форме ответа  

Сообщение отправлено: 14 января 2010 13:47
Stas
еще тебе ссылка:
http://www.toray.com/products/carbon/index.html
По изучении ответь на вопрос, кто, Hexcel или Toray, с Боингом работает. Тогда узнаешь, где искать ниточки к графитам, используемым Лумисом. На всякий случай, подчеркну еще раз, что мало иметь материал, надо еще обработать его.
Retry / Ignore / Abort

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 887 888 889 890 891 892 893 894 895 ... 1564 1565 1566 1567 1568 1569 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS

Последние RSS
Зимний пескобол 2016
Голосование по названию турнира по волейболу в межсезонье.
Первый победитель в конкурсах НсВ
Клубный турнир по пляжному волейболу
Лунка 2017 Регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Рыболовный спорт
Cредства передвижения на рыбалку

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

5 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 5 гостей, 0 скрытых пользователей
Yandex
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Поиск по форуму:


Новое в блогах
Предисловие. Не смог я "перелить" PDF файл и поэтому...см. далееСтатья из журнала "ПРО"путешествия/р ыбалка/охота . октябрь 2016 года. Часть первая - трудовая. ...Читать полностью »
Дни рождения
Andrey* (04 декабря 1979)
Kutep (04 декабря 1976)
Zaich93 (4 декабря)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 0.6845. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.6375