Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS
     
Быстрый переход в раздел:
<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 864 865 866 867 868 869 870 871 872 ... 1579 1580 1581 1582 1583 1584 #
Печать
RV
24.03.2017 09:26
Продам новую, неиспользованную катушку 98 SHIMANO STELLA 2000DH

Плюс две совместимые шпули в идеальном состоянии!
1.STELL A 2500SDH
2.TWIN POWER 2500SDH

891191860 08 Роман
RV
22.03.2017 16:49
8500 руб.
Три коробки - c&f design, versus, marryat. 69 новых мух.

89119186008 Роман
RV
22.03.2017 16:38
3500 руб.
LUNKER CITY - SHAKER 6`` - 3 ПАЧКИ
IMAKATSU - JAVALLON 140 - 2 ПАЧКИ
SAVAGE GEAR - SOFT 4 PLAY 19 ...Читать полностью »
VIP-объявления
на fisher.spb.ru


Всего за 99 рублей можно показать свое объявление не только в "Объявлениях", но и в профильных разделах форума. Подать объявление
Объявления занимают места по принципу аукциона. Первыми идут последние поднятые объявления. Подробнее о системе »

Спиннинг
Гость

Ссылка
Цитировать

Сообщение отправлено: 22 декабря 2002 10:31



**************************************************************

Правила поведения в теме:

1) НЕ ХАМИТЬ
2) НЕ ЛЕНИТЬСЯ РЕДАКТИРОВАТЬ СВОЙ ОПУС
3) НЕ ГАДИТЬ ПОСЛЕ УБОРКИ
4) НЕ ПЕРЕХОДИТЬ НА ЛИЧНОСТИ
ЗЕЛËНАЯ КЛЯКСА :rotten: = ПРОСЬБА УБРАТЬ ПОСТ ПОСЛЕ АВТОРЕДАКТИРОВАНИЯ

5) Запрещено размещение сообщений
8.6. содержащих коммерческую рекламу (без согласования с СК);
8.7. содержащих рекламу сторонних (коммерческих) интернет-ресурсов (без согласования с СК);

Видео:

1. Выбор спиннинга "на потрях".
2. Фильмы К.Кузьмина по разным вопросам спиннинга.

ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 21:28
bokoплав написал:
Там спинами занимаются 3 (ТРИ) МСМК и Чемпионы мира ..


...по мормышке. Офигительно черный PR. Мормышечник конструирует спиннинг. Не для слабонервных.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 21:26
bokoплав
Заинтриговал прям-таки. Какие 3 ЧМ занимаются Амундсонами? И по какому виду спорта - по керлингу, не иначе?
Je ne pêche pas pour passer le temps
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21234
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 21:25
Сообщение отредактировано: 29 марта 2010 21:26
KK написал:
Но очень многое зависит от того, стоят ли за продукцией данной марки люди, которые сами и ловят, и понимают хотя бы основы конструирования палок
А нахрена??? Привозишь в Китай (промзону)образец популярной дорогой модели- раздаешь по заводам (типа тендер)-кто ближе к оригиналу сделал-тот и крутой завод!! :thumbup:
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10295
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 21:24
Master Yoda, Вам, как спортсмену я верю, более того, если Вы самолично встанете за прилавок, вы каждому предложете то что ему требуется,но, куча посредников между импортёром и конечным потребителем просто - безобразничают. Но Вам безусловно проще, Вы смотрите на хлыст просто, как на рабочий расходный материал, как все спортсмены.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21234
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 21:22
йетимолог Вдогон к КК..У нас в основе аппелируют званиями..К примеру Норстрим ,к которому относится Шанин Леша (дважды ЛИЧНЫЙ Чемпион мира)по идее-впереди планеты всей..Конкуренцию может составить только ....Амунсон..Там спинами занимаются 3 (ТРИ) МСМК и Чемпионы мира :cool: ..
Смех смехом- а в его планке мы с Хави аналог 842го нашли..А уж фурнитура фиговенькая-дык и стоимость до сотки бакинских..Я и в более дорогих хреновее встречал
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21234
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 21:16
KK По- моему РСН..
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
SER
Модератор форума


Профиль ICQ

Откуда: Гражданка
Всего сообщений: 2985
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 21:12
KK написал:
Но очень многое зависит от того, стоят ли за продукцией данной марки люди, которые сами и ловят, и понимают хотя бы основы конструирования палок.

И это правильно.
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 21:09
йетимолог
Все тут сложно и неоднозначно. Но очень многое зависит от того, стоят ли за продукцией данной марки люди, которые сами и ловят, и понимают хотя бы основы конструирования палок. Если нет - никакой пиар не поможет.
Je ne pêche pas pour passer le temps
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 21:07
йетимолог написал:
а цимус то, в чём?

Цимусом не ловил:) А разница между удочкой за 1000 и за 4000 хоть в чем то, но будет. Может за 4000 проживет подольше, может полегче чутка будет. И никогда я не поверю в то, что 2 одинаковые удочки с одного завода и купленные примерно одинаковым оптом будут разниться по цене в России более чем в 2 раза тока из за надписи. А посему либо места разные, либо уровень изготовления.
bokoплав написал:
Я тут дешевую искал-нихрена дешевле 75 не нашел

не спец я по дешевой водке, прото к слову пришлось. Хотя место порекомендовать могу - там такие пацаны тусят, что думаю и за 30р можно взять.
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 21:06
bokoплав
А что за журнал-то? А то мне последнее время многие говорят, что видели что-то в прессе, инете и ТВ. А я не видел...
Je ne pêche pas pour passer le temps
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10295
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 21:06
Константин Евгеньевич, я это понимаю, обидно что цена "рядового" лома подтягивается к ИМЕНИ, и наоборот, "лом под брэндом" продают по цене оригинала.
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

ИНБ
Член ПКР

ИНБ

Профиль

Откуда: С.Петербург
Всего сообщений: 9951
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 21:03
KK написал:
По палкам А-элита, кстати, ценовая политика понятна и очень правильная.


Да и палки приятнее, правильнее что ли...., чем Амундсен.
"Nije loše informisan ko ne čita, nego onaj ko veruje u sve što pročita"
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21234
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 21:03
KK Евгеньич!! Просматривая какой-то журнал..(тыж знаешь..я-только картинки) :) наткнулся на рекламу МК где в паралели твоя фотка с,а рядом "белокурая Жози" ;) со спинами...Ужель суперспиннинги соединили несоединимое???
зы А мне Пантуун боле глянулся
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
GORE
Член ПКР


Профиль

Откуда: ОТКУДА
Всего сообщений: 9452
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 20:57
Kigu
Все хорошо...но ни одного известного факта "Дайва и офис кормить"- никогда не поверю шоб японец так сказал. за это не только увольнение, но и волчий билет. Так шо хотелось бы чуток фактов в подтверждении твоих слов.

по ценам на сик и алконайт- ваще даж не смешно...надо говориь об опте...хотя бы от 5000 шт...
ЙЕТИ-ДАЙ СТО РУБЛЕЙ
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 20:56
йетимолог
Долго объяснять, как формируются цены, но Амундсон - дешевая марка, и качество - соответствующее. Я пробовал, знаю. Поэтому цена должна быть в пределах сотни долл. точно. Возможны, конечно, всякие "уходы в более дорогую нишу", но не в этот исторический период. По палкам А-элита, кстати, ценовая политика понятна и очень правильная.
Je ne pêche pas pour passer le temps
bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21234
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 20:38
MasterYoda написал:
т. Водку можно купить в магазине, а можнго "примерно" за углом рублей по пятьдесят

Поподробнее..плиз..Где за углом за 50р??? Я тут дешевую искал-нихрена дешевле 75 не нашел :thumbdown:
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10295
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 20:37
Master Yoda, а цимус то, в чём?
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

bokoплав
Участник форума

bokoплав

Профиль

Откуда: Ленинградец
Всего сообщений: 21234
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 20:36
Kigu написал:
Розничная цена комплекта Сика в стали в Штатах - от 40 до 50$ в зависимости от кол-ва колец. Цена комплекта Алконайта там же - 15-18. Т.е. разница более чем в 2 раза.

Блин!! опять немного не тудою... :cool: Мы говорим о стоимости РОЗНИЧНОЙ или же для производителя?? У Фуджи куча вариантов колец как с Сиком ,так и с Алконайтом..Помню как-то сравнивали однорамные - отношение было 1,5 в пользу СИКа (не более)
И ДОЛГО БУДУ ТЕМ ЛЮБЕЗЕН Я НАРОДУ-

ЧТО Я УРОДА НАЗЫВАЛ...УРОДОМ
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 20:28
йетимолог написал:
Тот же АЭЛИТОВСКИЙ, стоит чуть больше тысячи. А сделаны, примерно в одном месте ...

У меня телек примерно 120т.р. стоит. А сделан в том же месте, что и половина телеков у нас на рынке с ценой от 20 и до 300.
К тому же "примерно" тут не катит. Водку можно купить в магазине, а можнго "примерно" за углом рублей по пятьдесят:)
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10295
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 20:25
Да, про него. Я к чему? Мне, не посвящённому, не понятно как формируются цены. Тот же АЭЛИТОВСКИЙ, стоит чуть больше тысячи. А сделаны, примерно в одном месте ...
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 20:16
Pilot
Это черный :):):)
И тут я присоединюсь к Стасу - один хрен до 300 все одинаково. Может и не говно, так как ловить этим всем можно ровно с тем дже успехом, но одинаковая посредственность. То есть если не хочешь/можешь купить нормальную удочку - купи любую какая понравится и в руке удобна и лови на здоровье.
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 20:14
йетимолог
Не понял. Речь про Амундсон?
Je ne pêche pas pour passer le temps
Pilot
Участник форума

Pilot

Профиль

Откуда: только что с Ладоги
Всего сообщений: 6616
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 20:10
Сообщение отредактировано: 29 марта 2010 20:11
Господа KK MasterYoda !

MasterYoda написал:
Ну так я тоже ТК ловил (пару раз даже минут по 15). И тоже больше желания не возникло...


KK написал:
MasterYoda Ловил, блин. Минут 20. Больше желания не возникло. О чем уже писал здесь. Устраивает?


Даже затрудняюсь такой PR оценить. :biggrin:

Этим космосом вы дурите только себя и то с трудом.

Нужно быть храбрым, чтобы думать вслух. #pilot
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 20:05
KK написал:
Кто в курсе ценообразования на нашем рынке, тот тихо глотнет слюну, понимая, что лучшего соотношения между ценой и качеством не бывает.

Обычная нормальная наценка собственно.
KK написал:
Я не имею сейчас дохода с ТК.

А это к делу не относится. Что одной посредственной удочкой ловить, что другой - желание продолжать не очень возникает, если рядом нормальная удочка имеется.
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10295
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 20:03
Константин Евгеньевич, спин 2,10 3-14 стоил 4600 :eek: :eek: :eek: . Это брэнд???
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 19:59
йетимолог
Посредственная.
Je ne pêche pas pour passer le temps
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 19:58
MasterYoda
Я не имею сейчас дохода с ТК. Замечу только, что два-три года назад соотношение между характерной розничной ценой палок этой серии и ценой с завода было на уровне 2,2-2,3. Кто в курсе ценообразования на нашем рынке, тот тихо глотнет слюну, понимая, что лучшего соотношения между ценой и качеством не бывает. Как сейчас - не знаю. Мне все равно.
Je ne pêche pas pour passer le temps
йетимолог
Участник форума

йетимолог

Профиль

Откуда: северо-запад
Всего сообщений: 10295
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 19:54
Господа, AMUNDSON - хорошая весчь?
При переходе через Крестовый перевал (2345 метров над уровнем моря) отца Фёдора укусил орел.

MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 19:39
KK написал:
Ловил, блин. Минут 20. Больше желания не возникло. О чем уже писал здесь. Устраивает?

Ну так я тоже ТК ловил (пару раз даже минут по 15). И тоже больше желания не возникло. Так как не надо. Желание ловить дальше возникает от хорошей снасти, а о ней не в этой ветке разговоры ведутся, а в соседней.
Kigu написал:
О какой тысячи идет разговор?

Я дико извиняюсь, но можно ли услышать бренд, который Вы разрабатывали и возите в Россию. Раз уж мы тут говорим о закупочных всяких ценах и ценах производства.Просто хочется узнать - Вы оперируете розничными или оптовыми ценами на кольца или все же ценами для производителей удочек?
Kigu написал:
Разница между Тайванем и Китаем - огромна. Тайвань практически на уровне хорошей Кореи. Тайланд между Тайванем и Китаем. И Корейские и Тайваньские палки до 10 тыс. существуют.

Мы про что говорим? Что Любая китайская удочка хуже любой Тайваньской? Это смешно. Нету тут принадлежности к стране - есть конкретное производство, независимо от местоположения. Понятно, что лучшее, на что способен Вьетнам (пока туда не переехало что нить брендовое) - оно будет 100% хуже лучшего японского. Но на Тайване гора говнопроизводителей, которые в разы хуже лучших китайцев.
Хотя лучше-хуже - это весьма субъективно...
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 19:28
Монолит
Чтобы оценить возможности сетки, иногда достаточно одного взгляда.
http://photofile.ru/users/kuzmin/96400329/116304216/
И тут я как-то вспомнил про Дедушку Щу с его гвардейцами. Надо перед очередной выставкой напомнить Николаю Семенычу о его доброй традиции. :biggrin:
Je ne pêche pas pour passer le temps
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2588
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 19:24
KK При всём уважении , 20 минут мало , чтобы оценить возможности сетки. Вы необъективны.
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 19:13
MasterYoda
Ловил, блин. Минут 20. Больше желания не возникло. О чем уже писал здесь. Устраивает?
Je ne pêche pas pour passer le temps
Kigu
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 486
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 19:07


Это розничные цены на Титаниум в американском интернет-магазине http://www.shofftackle.com/fuji-tlvsg.html
Это розничные цены на стальной SIC там же.
http://www.shofftackle.com/fujisic-singlefoot.html

Специально выбрал одинаковые формы оправы. О какой тысячи идет разговор? Прикинул комплект из 8 колец. Цена Титана - 138,5 стали - 57,05. Разница в рублях 2443,5 при курсе - 30.

Недорогие палки в Японии делают точно. Немного, но есть. Видел своими глазами.
Разница между Тайванем и Китаем - огромна. Тайвань практически на уровне хорошей Кореи. Тайланд между Тайванем и Китаем. И Корейские и Тайваньские палки до 10 тыс. существуют.

Доставка в Россию одинакова, а вот доставить в Китай что-то для производства - стоит денег.

Про рекламу. Согласен, что затраты на рекламу входят в стоимость брэнда. Но наценка на готовый продукт зависит не только от нее. Более того, как вложение денег, с последующей отдачей от стоимости проданного товара, реклама для потребителя не стоит практически ничего. А вот эфективность рекламы, вне зависимости от вложений ложится на плечи покупателей.
KK
Участник форума


Профиль

Откуда: йй
Всего сообщений: 4069
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 19:07
психолог
На деле не сравнивал. Да и не очень они меж собой бьются: 73 до 10 г и 86 до 7 г. Сильно разные палки.
Je ne pêche pas pour passer le temps
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2588
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 19:05
MasterYoda Это-то понятно... Ставишь сеть , а в лодке , для вида, абы-какой спиннинг.
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 18:58
Монолит написал:
А наоборот можно ?

У меня сетки дороже спиннингов, так что не выгодно.
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2588
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 18:49
Сообщение отредактировано: 29 марта 2010 18:55
MasterYoda Замётано. А наоборот можно ?
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 18:40
Монолит написал:
Я , наоборот, хочу брэкам помочь!

Так приходи - поможем вместе! Я тебе к спиннингу очень хорошую сетку подарю.
Монолит
Участник форума


Профиль
Всего сообщений: 2588
Ссылка
Цитировать | Сообщить модератору

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 18:39
MasterYoda Не понял ты меня... Я , наоборот, хочу брэкам помочь!
MasterYoda
Цитировать

Сообщение отправлено: 29 марта 2010 18:34
Монолит написал:
если я покупаю палку в фирме , которая кроме спиннингов торгует сетями - не помогаю ли я , косвенно, браконьерам ?

Мало того, что помогаешь - ты прямой участник браконьерства. Поэтому лучше не надо.

<<Назад  Вперед>> Страницы: 1 2 3 4 5 ... 864 865 866 867 868 869 870 871 872 ... 1579 1580 1581 1582 1583 1584 #
Печать
Форум Питерского Клуба рыбаков »   Спиннинг »   Выбор спиннинга
RSS

Последние RSS
Поплавок 2017
Бот-Парад 2017 - итоговый список
Корюшка 2017
Зубастая 2017
Корюшка 2017 регистрация участников.

Самые активные 5 тем RSS
Общение на нерыболовные темы
Выбор спиннинга
Лодки и Моторы.
Cредства передвижения на рыбалку
Рыболовный спорт

Вы не можете отправлять сообщения
Вы не можете создавать темы
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете прикреплять к сообщениям файлы
Вы не можете модерировать раздел
Вы не можете видеть IP-адреса

7 посетителей просмотрели эту тему за последние 15 минут
В том числе: 7 гостей, 0 скрытых пользователей
В разделе нет непрочитанных сообщений
NEW! В разделе есть непрочитанные сообщения

Новое в блогах
Когда речь заходит о чем-то придуманном давно, том, что уже сложно улучшить и изобрести «по новой» – мы часто используем ...Читать полностью »
Дни рождения
Alexandr_Bel (27 марта 1957)
КостяМалыш (27 марта)
eremite (27 марта 1985)
Legilimens (27 марта)
Dimlaur (27 марта 1976)
Dmitry_512 (27 марта 1987)
max_htz (27 марта 1980)
freefly (27 марта)
poroshkin (27 марта 1971)
ММ (27 марта 1959)
soka69m (27 марта 1969)
Kirkin (27 марта 1977)


РыбачОК

GRIZZLY

Информация

Другая реклама


Время выполнения скрипта: 1.1166. Количество выполненных запросов: 25, время выполнения запросов 0.7985